Gilbert

Tror aldrig jag sett något annat än -3dB för "cutoff frequency".

Nej, jag överdriver faktiskt inte men jag menar givetvis att rummet (betongväggar) i fråga är helt obehandlat (eller felbehandlat) i det ena fallet och väldigt bra behandlat i det andra. I detta fall tror jag de flesta skulle göra samma val som jag (även om de kanske inte vet om det än 😉).

Exakt.

Problemet med nästan alla hifi-subar är att de inte delar som vi vill i studiovärlden, d v s ställbart både upp och ned. Suben jag tipsade om tidigare kostar bara strax över 3000 kr.

Jag skulle mycket hellre sitta i ett akustiskt bra rum med t ex Rokit 5 G2 (ca. 3000 kr /paret) än ett dåligt rum med dyra ATC (minst 60000 kr/paret). Sätt vilken högtalare som helst i ett dåligt rum och det kommer att låta skit.

Om du vill göra något åt akustiken så kan du sluta samla äggkartonger ... Det finns massor med bra trådar om akustik i forumet. Jag rekommenderar dig att läsa några av dem och om du har frågor, ställa dessa i någon av dem.

Kanske om man kommer upp i nivåer där materialens uppförande övergår i ickelinjärt beteende men material i t ex väggar påverkas och påverkar oavsett volym.

... tävlade 6010 och Opal i samma "viktklass"? 😳

😊

+1 så det stänker! Det är givetvis så att man får acceptera sin lyssning i hemmamiljö men det kan trots detta vara bra att känna till begränsningarna det innebär och de som kan och vill göra något åt saken kanske förhoppningsvis finner forumet som en bra källa till information. MVH Gilbert

8020 är ganska ensam på tronen med tanke på storlek men 8030 är inte så mycket större men med denna så kan man jobba utan sub (och framförallt om rummet är litet …). Ett kanske udda tips är KRK Rokit 5 G2 som presterar förvånansvärt bra sett till det väldigt låga priset. BM5A är lite av en personlig favorit i prisklassen men det är vad jag tycker. Många gillar A7 men det är som sagt en smakfråga. I denna prisklass så får man kallt räkna med att alla modeller låter väldigt olika. Absolut viktigast är att du själv lyssnar, jämför och skapar dig en egen åsikt. Jag vet att detta kan vara svårt då olika lyssningsrum låter väldigt olika och även om samma rum, kan ge missvisande intryck om inte de högtalare man jämför står uppställda på samma ställe (så nära det går).

Viktigast i detta fall är att du kan kontrollera volymen (analogt) till monitorerna.

Ska du inte överväga att följa sheriffens ordination?

Missa inte andra modeller i samma storlek och prisklass.

Låter som ett vettigt alternativ men om rummet beter sig som jag gissar så skulle jag absolut överväga att gå upp ytterligare ett steg och skippa sub. Om du väljer 8020 så kan jag passa på att rekommendera SBX10 som sub då denna kan delas valfritt och funkar i mitt tycke bättre till 8020 då man kan dela vid t ex 60 Hz istället för 85/120 Hz som man är låst vid om man väljer den dyrare 7050B. Man kan köpa 2st SBX10 för mindre pengar än en 7050B …

Jag skulle kolla på: Genelec 8030 alt 8040. Dynaudio BM5/BM6(mkII) RCF MYTHO 6 o s v

Detta är (teoretiskt) dina resonansfrekvenser i detta rum: Frequency Regions: - No modal boost: 1hz to 53hz - Room Modes dominate: 53hz to 155hz - Diffraction and Diffusion dominate: 155hz to 620hz - Specular reflections and ray accoustics prevail: 620hz to 20000hz Om dina väggar inte är väldigt "fladdriga" d v s tunga och stadiga, så kommer du inte att ha någon användbar respons under ca 53 Hz då ingen frekvens under denna kommer att få hjälp av rummet. Mellan ca 50-150 kommer du att ha extrema variationer i frekvensgången (+/- 20 dB eller mer inte ovanligt). Att köpa högtalare som spelar rakt under 50 Hz till detta rum är m a o troligtvis att helt att kasta pengarna i sjön (återigen, förutsatt solida väggar). Det bästa är givetvis att mäta upp rummet och kolla vilken användbar respons det har.

https://www.studio.se/index.php?showtopic=78824&view=findpost&p=1125210

Det skulle jag gjort.

Glaskatten (mästaren på att förvränga andras uttalanden och åsikter till det som passar honom så att han kan kritisera …): Ingen säger att det ALLTID är problem med sub i små rum! Det som däremot inte är en myt är att det ofta kan vara bortkastat att köpa en sub om rummet är litet och/eller obehandlat (för basregistret) men det är givetvis en fråga för fall till fall.

Då du inte är bevandrad i akustikens lära så finner jag det märkligt att du uttalar dig … Om man t ex diskuterar önskade egenskaper för ETC efter ISD (om du inte vet vad dessa vanligt förekommande termer innebär så får du Googla …) så anges nivåer alltid i relation till direktljud. Det är alltså helt irrelevant vilken faktisk volym man mäter vid och detta vet alla som har någon kunskap i ämnet. Att man gärna mäter med så stark volym som möjligt beror givetvis på att man vill komma så långt bort från bakgrundsljud som möjligt men detta är självklarheter!). Detsamma gäller frekvensrespons, decay-tider (”RT60”) d v s stående vågor bl a, o s v. Det enda undantaget är kanske distorsion men då är det inte är rummet i sig man faktiskt mäter utan t ex högtalare (oftast). Det andra undantaget nämnde jag i mitt första inlägg och detta gäller enbart för väldigt starka volymer. Om man mixar i ljudtryck över ca 160 dB så kommer karriären som mixtekniker vara mycket kort! Att rummet skulle påverka mindre vid låga volymer är lite av en akustikmyt. Även om man tar fallet med så låg volym att vissa reflexer är så låga att de maskeras av bakgrundsljud så gäller detta bara reflexer som är väldigt svaga i förhållande till direktljud, inte de tidiga m a o, och det är dessa som är de mest destruktiva sett till ”ofärgade” lyssning. I ett obehandlat rum så brukar de första reflektionerna komma inom ”Haas-zonen” och vara för starka (ofta ca -5 till -10 dB). Även om man sänker volymen rejält så kommer dessa reflektioner fortfarande att ställa till problem i samma proportion. Det ”rum” som ev. inte hörs (p g a bakgrundsljud som maskerar) är de reflexer som är rejält mycket svagare relativt direktljud (ca -20 dB och under) men dessa ligger troligtvis utanför Haas-zonen och är därmed inte alls lika destruktiva. Risken är m a o att man faller i ”falsk trygghet” om man ”utnyttjar” detta då de skadliga reflexerna fortfarande färgar återgivningen. Detta är det enda inlägget jag kommer att göra gällande detta.

Återigen, jag kommer inte att ens försöka diskutera akustik med dig då det är helt lönlöst.

Hahaha på dig själv. Läs en gång till!