Gilbert

Hur gör man för att flytta denna diskussion till en separat tråd? Jag tycker synd om dom som inte vill läsa vårat flams! 😛

Men snälla ........ Gilbert förstår du fortfarande inte att Ergosystemets 3D mätningar inte har så mycket med att man ska kunna röra sig i rummet utan för att man ska ha så bra lyssning som möjligt vid lyssningsposition. 3D mätningen utförs för att systemet ska ha möjlighet att korrigera så många parametrar som möjligt... Eftersom du själv knappast befinner dig ens i närheten av en vetenskaplig nivå vilket du mycket tidigt visat genom att helt avfärda system som Ergo i tron att de endast fungerar med hjälp av EQ, så är det lite skrattretande (nej mycket) att du begär att jag ska göra vetenskapliga utläggningar något jag aldrig har påstått vara min forté. Men jag förstår hur systemen fungerar det gör inte du trots ett tiotal förklaringar länkar och recensioner.. Eftersom jag visste att du inte skulle svara denna gång heller så har jag förberett ett till exempel som du troligtvis heller inte kommer att svara på: Tänk dig en dipp som beror på en stående våg (t ex 1,0,0) och lyssnaren sitter i mitten. Fenomenet har sitt ursprung i att frekvensens våglängd passar in exakt en halv gång och detta innebär att den kommer att studsa fram och tillbaka och fasvinkeln kommer att vara 180 grader, d v s helt ur fas i lyssningspositionen. För varje period tillförd energi från källan (högtalaren) så kommer amplituden att växa till dess att ett jämviktsförhållande uppstår (p g a att viss energi absorberas eller går igenom väggarna). Om man skulle försöka motverka detta (med ett ”dynamiskt filter”) så skulle man för varje period behöva tillföra amplitud så ena halvan av våglängden alltid är starkare än föregående. Vart detta slutar är lätt att inse; en högtalarkon som kommer att överskrida sin mekaniska gräns. Du kommer säkert att börja tala om fas, Även OM lösningen innebar (men inte i detta fall i alla fall) att konen på något vis samtidigt skulle spela material ur fas för att ”släcka ut” de vågor som orsakar problem så inser man snabbt att en kon bara kan röra sig åt ett håll i taget. Faktum är att det redan finns lösningar som bygger på denna princip men då måste man förstås ha en extra högtalare. http://www.freepatentsonline.com/7190796.html Glömde att nämna ditt förslag på lösning: vilket naturligtvis inte håller i detta fall.

Uttrycket jag använde var ”avancerad EQ” och det är troligtvis fortfarande det som systemen bygger på. Att de slänger in begreppet ”fas” burkar oftast bara betyda att någon kanals signal fördröjs så att direktljudet träffar lyssnaren ”i fas” om man inte sitter optimalt (som är vanligt i hemmamiljö). Och än en gång; HUR kan en basfälla påverka ljudet negativt?

Men snälla ........ Gilbert förstår du fortfarande inte att Ergosystemets 3D mätningar inte har så mycket med att man ska kunna röra sig i rummet utan för att man ska ha så bra lyssning som möjligt vid lyssningsposition. 3D mätningen utförs för att systemet ska ha möjlighet att korrigera så många parametrar som möjligt... Eftersom du själv knappast befinner dig ens i närheten av en vetenskaplig nivå vilket du mycket tidigt visat genom att helt avfärda system som Ergo i tron att de endast fungerar med hjälp av EQ, så är det lite skrattretande (nej mycket) att du begär att jag ska göra vetenskapliga utläggningar något jag aldrig har påstått vara min forté. Men jag förstår hur systemen fungerar det gör inte du trots ett tiotal förklaringar länkar och recensioner.. Eftersom jag visste att du inte skulle svara denna gång heller så har jag förberett ett till exempel som du troligtvis heller inte kommer att svara på: Tänk dig en dipp som beror på en stående våg (t ex 1,0,0) och lyssnaren sitter i mitten. Fenomenet har sitt ursprung i att frekvensens våglängd passar in exakt en halv gång och detta innebär att den kommer att studsa fram och tillbaka och fasvinkeln kommer att vara 180 grader, d v s helt ur fas i lyssningspositionen. För varje period tillförd energi från källan (högtalaren) så kommer amplituden att växa till dess att ett jämviktsförhållande uppstår (p g a att viss energi absorberas eller går igenom väggarna). Om man skulle försöka motverka detta (med ett ”dynamiskt filter”) så skulle man för varje period behöva tillföra amplitud så ena halvan av våglängden alltid är starkare än föregående. Vart detta slutar är lätt att inse; en högtalarkon som kommer att överskrida sin mekaniska gräns. Du kommer säkert att börja tala om fas, Även OM lösningen innebar (men inte i detta fall i alla fall) att konen på något vis samtidigt skulle spela material ur fas för att ”släcka ut” de vågor som orsakar problem så inser man snabbt att en kon bara kan röra sig åt ett håll i taget. Faktum är att det redan finns lösningar som bygger på denna princip men då måste man förstås ha en extra högtalare. http://www.freepatentsonline.com/7190796.html

Hur mäter man upp i bara en dimension? Hur påverkas ljud på något annat sätt än i tre dimensioner? Denna typ av basabsorbent är en av de mest erkända typer av absorbenter som finns och används inte bara i studios utan överallt där man vill ha en effektiv lågfrekvensabsorbent som inte tar mycket plats (i djupled). Förklara för mig är du snäll varför denna typ av absorbent inte är effektiv. Det kommer att bli väldigt tufft kan jag säga. Då du FORTFARANDE inte kan eller vill svara på min fråga så har du bevisat för mig det jag har misstänkt ett tag nu: du vet inte hur systemet jobbar utan tror bara, likt en audiofil, att det fungerar. Det är dessutom inte första gången du kommer med tvivelaktiga påståenden som du inte kan försvara. https://www.studio.se/index.php?showtopic...st&p=262564 https://www.studio.se/index.php?showtopic=29239 Om någon har betett sig flummigt här så är det väl du, jag har förklarat på ett lättfattligt sätt och länkat till information och en recension om hur dessa system fungerar både i teori och praktik och du säger att jag inte har förklarat , kom igen du är ägd. vad gäller IBO och Svalander-Tweaksen så har jag ju rätt till största delar de små INO burkarna är dyra och opassande till studiobruk p.g.a att de lätt bottnar och de flesta av Svalander Tweaksen fungerar och gör utan tvekan skillnad Claes om någon gjorde bort sig eftersom han hånade Tweaksen utan att egentligen kunna argumentera varför..... Angående 3D så mäter man genom att göra flera mätningar i rummet från ett flertal positioner vilket ger 3D-data som sedan DSP korrigeringsalgoritmen kan jobba mer effektivt med att korrigera, tidigare system mätte bara från en punkt 1D... Vad gäller basfällor så blir de inte riktigt effektiva om de inte är stora och helst tunga vet vem som helst, men klart viss effekt får man ju även med mindre. Basfällor kan också påverka uppspelningsljudet negativt. Du har inte på tekniskt saklig maner lyckats förklara någonting! Förklara hur algoritmerna jobbar och vad det innebär i praktiken och applicera detta på mitt exempelproblem, som jag fortfarande väntar med spänning på att du skall kunna lösa med hjälp av dina djupa insikter i hur dessa system fungerar. Jag vill att du håller en vetenskaplig nivå och ditt svar borde innehålla termer som våglängd, amplitud, period fasvinkel, frekvens o s v. Jag väntar. Dina kunskaper om basfällor är uppenbart mycket begränsad. Jag kan rekommendera en bra bok: Master Handbook of Acoustics, Everest, F. Alton. Läs den. HUR kan en basfälla påverka ljudet negativt? Dina påståenden blir mer och mer intressanta. Att mäta fler punkter är bra i hemmamiljö då lyssningspositionen varierar. I studiomiljö så är dock situationen en annan då vi sitter på nästan samma ställe och lyssnar. Problemet är att frekvensresponsen skiljer sig drastiskt på olika ställen i ett rum och eftersom dessa system har sitt ursprung från HiFI-världen så har de varit tvungna att kompromissa.

Ja, det undrar jag också! Jag kommer att köpa den direkt när den kommer om det inte dröjer allt för länge för jag måste hitta en bra volymkontroll med in/ut-val och mono-fas-funktion. Dumt att de inte släppte den först. Borde vara mer intressant för de flesta.

https://www.studio.se/index.php?showtopic=46575

Har du föresten funderat över om du verkligen behöver mixern? Om du bara ska spela in så kanske det är bättre att titta på ett ljudkort, t ex Firestudio Project.

ok, de flesta kondensatormickar fungerar från ca 30 V och vissa så lågt som 9 V. Har du kollat att kabelns alla ledare (3 st) är hela?

kom ihåg att du har 8 analoga in/ut och två digitala in/ut. Om du vill använda de digitala så måste du ha en AD/DA också.

Jag borde ha förstått att det är lönlöst att ens försöka diskutera tekniska saker med dig. Hur mäter man upp i bara en dimension? Hur påverkas ljud på något annat sätt än i tre dimensioner? Denna typ av basabsorbent är en av de mest erkända typer av absorbenter som finns och används inte bara i studios utan överallt där man vill ha en effektiv lågfrekvensabsorbent som inte tar mycket plats (i djupled). Förklara för mig är du snäll varför denna typ av absorbent inte är effektiv. Det kommer att bli väldigt tufft kan jag säga. Då du FORTFARANDE inte kan eller vill svara på min fråga så har du bevisat för mig det jag har misstänkt ett tag nu: du vet inte hur systemet jobbar utan tror bara, likt en audiofil, att det fungerar. Det är dessutom inte första gången du kommer med tvivelaktiga påståenden som du inte kan försvara. https://www.studio.se/index.php?showtopic...st&p=262564 https://www.studio.se/index.php?showtopic=29239 OM du nu fattar så himla bra hur detta fungerar så kan det väl inte vara så svårt för dig att svara på min fråga (på samma nivå som jag ställt den och inga flummiga referat)? Eller?

Kolla även in EPM-serien från Soundcraft. Troligtvis snäppet roligare än Phonic.

Förutsatt att bordet har direkt ut eller åtminstone inserts på varje kanal (som du vill spela in) så kommer det att fungera (8 st analoga in).

Som en liten parantes kan jag upplysa dig om att "ARC" använder sig av "Audyssey MultEQ". Att systemen bygger på samma teknik är dock troligt.

Jag är ganska påläst på basfällor och kan därmed informera dig om att en 1 m² stor perforerad skiva, 16 mm tjock monterad 10 cm från vägg, med 49 hål med håldiameter 12 mm, innebär en resonansfrekvens på 45.33 Hz. Den är dessutom väldigt effektiv. Du får väldigt gärna berätta om nackdelarna du pratar om. Fortfarande inga konkreta svar från dig. Smått fascinerande hur du slingrar dig från att besvara de frågor jag ställer till dig. Jag får väl upprepa frågan igen då: När en högtalare står ¼ våglängd från en vägg så kommer reflexen från väggen att interferera med direktljudet 180 grader ur fas, d v s destruktiv fasutsläckning. Att EQ inte kan kompensera för detta är inte svårt att förstå och frågan är vad som över huvud taget skulle kunna fixa detta? Om man skulle försöka låta högtalaren spel ”extra” information vid nästa konrörelse i ett försök att ”släcka ut” reflexen som orsakar fasutsläckningen så skulle (förutsatt att amplituden är bibehållen i originalmaterialet) konen inte bara behöva utföra originalutslaget utan ytterligare utslag för att det resulterande trycket ska nå samma magnitud som det var tänkt. Problemet som då uppstår är hur man skall kompensera den ännu kraftigare reflektion som kommer att komma tillbaka från väggen… Dessutom så är risken mycket stor att man tvingar konen att göra allt för stora utslag. HUR kan systemet fixa detta? Om man skulle försöka att ”förebygga” problemet så skulle det innebära att man måste sänka amplituden vid denna frekvens redan vid första halvcykeln och då skulle man modifiera direktljudet och det vill vi ju inte.

Har aldrig varit med om ett USB-kort som gett lägre latency än firewire. De flesta företag som säger att USB är snabbare brukar syfta på bandbrädden (som är ganska ointressant för oss). Nackdelen med USB verkar vara att de extra minnesbuffrarna i kortet måste vara större för att säkerställa en problemfri överföring. Det lägsta värdet jag sett på ett USB-kort är 0404 USB som adderade ”bara” 4,9 ms fördröjning. FW har andra fördelar då de har en separat styrkrets som avlastar CPUn.

Har du slagit på strömmen till micken?

Jo, du: Jag väntar fortfarande på svar på mina frågor till dig (som inte bara dumförklarar mig eller återigen hänvisar till texter som inte ger någon teknisk förklaring). Du har fått svar 5-6 gånger börjar bli tjatigt nu så om det är någon som dumförklarar dig så är det ju du men ok vi försöker igen. Tekniskt så mäter/styr Ergo/Lyngdorf systemet upp rummet genom ett sinnrikt DSP-system som fungerar med "flytande" dynamiska digitala filter som kan svepa/skära/boosta frekvenser volym och/eller tid (fas) och kan genom detta enkelt kompensera för rummets lyssningpositionens och monitorernas brister små om stora... Vad gäller HELT odämpade rum så har jag aldrig sagt något åt det hållet vilken studio som helst har ju alltid vissa dämpande ytor vare sig det är vävtapeter bord paneler eller mattor o.s.v. du drog upp basfällor men hur många sätter in basfällor (behöver vara rejält stora för att vara effektiva) i ett litet rum eller ens har plats för dom? Nej för dom flesta så blir ett sådant här system effektivare flexiblare och billigare. Om man inte bygger basfällor så är rummet odämpat i basen. Jag är ”tjatig” för jag är fortfarande INTE fått svar på min fråga. Att det handlar om ”…dynamiska digitala filter som kan svepa/skära/boosta frekvenser volym…” är inget märkvärdigt. Vad du menar med ”flytande” och att den kan; svepa/skära/boosta tid (fas), får du också gärna utveckla och förklara vad som menas med det. Jag ”tjatar” vidare och ber dig än en gång att exakt förklara HUR systemet kompenserar för nedanstående problem. Exempelvis en dipp i basen som beror på SBI (Speaker Boundery Interference) är resultatet av två (i verkligheten många) vågfronter som vid lyssningspositionen ligger helt ur fas med varandra. Hur djup dippen är beror på hur reflektiv väggen är vid denna frekvens (oftast ganska reflektiv om solid och utan basabsorbent). När en högtalare står ¼ våglängd från en vägg så kommer reflexen från väggen att interferera med direktljudet 180 grader ur fas, d v s destruktiv fasutsläckning. Att EQ inte kan kompensera för detta är inte svårt att förstå och frågan är vad som över huvud taget skulle kunna fixa detta? Om man skulle försöka låta högtalaren spel ”extra” information vid nästa konrörelse i ett försök att ”släcka ut” reflexen som orsakar fasutsläckningen så skulle (förutsatt att amplituden är bibehållen i originalmaterialet) konen inte bara behöva utföra originalutslaget utan ytterligare utslag för att det resulterande trycket ska nå samma magnitud som det var tänkt. Problemet som då uppstår är hur man skall kompensera den ännu kraftigare reflektion som kommer att komma tillbaka från väggen… Dessutom så är risken mycket stor att man tvingar konen att göra allt för stora utslag. Om du fortsätter att påstå att systemet kan fixa detta men misslyckas med att redogöra hur, så är dina referat till ovetenskaplig säljpropaganda intet värt.

Ska inte vara några som helst problem. Teoretiskt sett borde du till och med kunna använda dem samtidigt då du kör Mac.

Först vill jag be om ursäkt till er andra då jag återupptar diskussionen i denna tråd, men jag vet inte hur man bryter ut denna till en egen tråd. Jo, du: Jag väntar fortfarande på svar på mina frågor till dig (som inte bara dumförklarar mig eller återigen hänvisar till texter som inte ger någon teknisk förklaring). Kom ihåg forumregel 1 & 2.

Läs forumreglerna.

Jag skulle rekommendera att inte snåla och köpa K240 istället.

En förstärkare kan ta skada om: -den försöker driva för låg last (ohm) eller ingen last (framförallt rör). -den blir för varm. Ett element kan ta skada om: -den får mer effekt än den är designad för. -gör för stort konutslag p g a t ex trasigt delningsfilter.

Om du inte köpt datorn än så skulle jag välja XP istället för Vista (och självklart informera mig grundligt om vilka kretsar som sitter i burken).

Skulle inte ligga sömnlös över det valet. Stedmans gallervariant funkar säkert bra men de billigare vet jag inget om. Har fått för mig att formen på själva gallret måste vara rätt men som sagt...