ostfisk

Kör hårt! Det kommer ju garanterat bli bättre ljud än det du har nu i alla fall, om du får sidoväggarna behandlade! 🙂 Så svårt ändå att förutspå hur det kommer att bli.

Hej! Hur har du analyserat ljudet? 🙂

Skillnaden du upplevde var nog pga att stenullen och glasullen helt enkelt hade olika luftflödesmotstånd. Så stirra dig inte blind på vilken sort, välj en med passande luftflödesmotstånd för djupet du vill köra på, sen kör på det. Locket i öronen berodde förmodligen på att rummet var för dämpat, för stumt, snarare än valet av absorbentmaterial. Tror jag. Har aldrig hört talas om det förut. Är säker på "Randomized Incidence". Skall du simulera ett kontrollrum så skall den knappen vara av. Har inget att göra med hur fibrerna ligger. 🙂

Vad jag har förstått så är materialet mindre viktigt. Det är luftgenomsläppligheten som betyder något. Stenull med 5000 Pa*s/m2 har i grund samma egenskaper som glasull med samma värde vad jag har förstått. Dock vet jag att akustikern som hjälpt mig pratat om Rockwool Flexibatts att de är extra bra för absorbtion pga att fibrernas riktning ligger helt slumpmässigt i skivan. Så det är kanske inte bara luftgenomsläppligheten som betyder något. Men stenull vs glasull tror jag spelar mindre roll!

Randomized incidence betyder att ljudvågorna tränger in i ullen från alla vinklar. Inte användbart i ett kontrollrum. Ha den rutan avklickad. Angående 5000 så finns den som som casperfren hittade, sen finns Isover piano som ligger på 5000-6000.

Googlade på pa*s/m2 och hittade en annan kalkylator, denna byggde på en annan akustikmodell: http://www.acousticmodelling.com/mlink.php?m=6&im=1&l1=8800 Pa.s/m2 20 cm&s11=2&d11=200&v11=8800&l2=5000 Pa.s/m2 20 cm&s21=2&d21=200&v21=5000 Så svårt med ljud alltså...

https://fluxhome.com/project/epure/ Denna gör nog det du efterfrågar. Finns gratis licens där du kan prova EQn en tidsbestämd period. Kanske är vad du letar efter. 🙂

Källan till luftflödesmoståndet: https://www.gearslutz.com/board/7493558-post9.html Angående vilken ull du skall välja så är vet jag inte. Har ju själv 40 cm tjockt med 8800 Pa*s/m2. Vilket inte ser lika bra ut i kalkylatorn som 5000. Men resultatet blev ju grymt bra. Det var akustikern som hjälpt mig som sade att jag skulle använda den ullen. Så han borde ju veta. Samtidigt så är det en vedertagen sanning att ju tjockare absorbenter, ju mindre luftflödesmotstånd skall man ha. Mycket krångligt ämne detta, akustik. Har själv läst allt jag kan komma över om ämnet i flera år, men känner mig ändå som en nybörjare... Se om någon annan svarar som är mer kunnig, annars skulle jag rekommendera gearslutz forumet. https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/ Större koncentration av proffs där.

Tack! Jo det är en hel del jobb. Började med detta bygge i juli. Det tar tid alltså! Förhoppningsvis så går resten av bygget snabbare nu när man har fått lite mer snickerierfarenhet!

Skivan du länkar till har ett luftflödesmotstånd på 5000 Pa*s/m2. Vad jag har förstått så funkar det bäst till riktigt tjocka absorbenter, typ om man skall fylla ett helt hörn med ull. Skall du ha 10-20 cm tjockt så kan det nog vara för poröst. Skivorna jag använder heter Rockwool flexibatts och har en motstånd på 8800 Pa*s/m2. Kanske är ett bättre alternativ. Men det finns folk som är bättre än mig på detta, tex Wellness. Kanske bättre att invänta hans svar.

Tack! 🙂 Kan tillägga att det ser lite bättre ut än vad det egentligen är. Jag har mätt rummet dels i lyssningsposition men även 10-15 cm framför, bakom, åt vänster och åt höger. Jag har sedan slagit ihop dessa och fått ut medelvärdet. Detta i syfte att ha en grund att EQa. Då frekvensresponsen ändras då man flyttar micken så vill jag inte EQa bort en dipp som bara finns i lyssningsposition men som försvinner när man flyttar huvudet lite. Så kurvorna ni ser är en sammanslagning av flera mätningar runt ikring sweetspot. Tack för tipset om Reference 4! Men jag tror jag hoppar det ändå. Kanske köper i framtiden när hela rummet är behandlat. 🙂

Mätning ni skall få! 🙂 Gröna linjen är rummet utan absorbenter, dvs. helt tomt. Blåa är rummet med 40 cm stenull + 20 cm luft. Röda är samma som blåa fast jag har EQat monitorerna med en DSP-enhet. I detta skede kan jag höra ner till 25 Hz! I det tomma rummet kom jag ner till typ 36 Hz om jag minns rätt. Men det blir bättre! Här har jag experimenterat med placering av subwoofers och monitorer. Den röda linjen är samma linje som i bilden ovan, där hade jag sub:arna bredvid monitorerna. Den blåa linjen är sub:arna rakt under monitorerna. Den gröna är sub:arna i hörnen. (se bilder nedan). Alla tre är EQade med DSPn. Mätningarna är från olika dagar så de har olika volym. Den stora dippen vid 65 Hz i den blå kurvan är p.g.a. att jag inte har behandlat sidoväggarna. Ju närmare hörnen jag hade sub:arna ju mindre blev dippen. När jag har behandlat sidoväggarna så kan jag nog ha sub:arna närmare mitten av rummet. Hur som helst , den gröna linjen ger mig +/- 5 dB från 30 Hz upp till 165 Hz! Och med hjälp av lite EQ boost vid 20 Hz så kan jag nu höra ner till 19 Hz. Jag kan till och med få 19 Hz att dåna i rummet! Jag snackade med akustikern som hjälpt mycket med detta bygge och han vart förvånad hur bra det såg ut. Decaytiderna i basen var att jämföra med proffsstandard! Så det känns jättekul! Innan bygget startade var han skeptisk till att jag skulle komma ner till 30 Hz, kanske 35 Hz trodde han. Hade vi tur kunde vi komma längre ner, kanske ända ner till 20 Hz. Så jag är mycket nöjd! Nästa steg är att få dit spalterna. Då kommer det bli än mer absorption i basen plus att det kommer att reflekteras lite diskant och mellan. I nuläget behövs det inte men sedan när jag har behandlat sidoväggarna och taket så finns risken att det blir för dött där inne, enligt akustikern. Röda linjen. Egentligen fel bild. Subbarna var närmre monitorerna, så nära det gick. Blåa Gröna /Jens

Har inte svaren på dina frågor, vill bara titta in och önska lycka till! 🙂

Ok. Du får bestämma hur mycket utrymme du har möjlighet att förlora på bredden och höjden. Ju tjockare du gör absorbenterna ju bättre. Här är en kalkylator där du kan mata in tjocklek och luftflödesmotstånd och få en uppskattning hur absorbtionen blir. http://www.acousticmodelling.com/porous.php

Japp dessa får du ingen basabsorbtion med. Glas eller stenull är det som gäller. Beroende på tjocklek så vill du ha olika gasflödesmotstånd på ullen. Ju tjockare du tänkt bygga ju lägre motstånd. Sen så får man borra i väggen utan problem, sätta upp hyllor och dylikt. Så länge inte väggen ser ut som en schweizerost efteråt så är det nog inga problem. Eller är det många hål det blir? /Jens

Idag vart jag klar med tyget! Lite bilder: Den utdragbara boxen, fylld med stenull! Nu tygad! På alla sidor! Hålet också. Högra hörnet tygat! Boxen på plats! Hela väggen tygad! Imorgon skall jag mäta upp rummet! Skall bli spännande! 🙂

Nästan, det är 40 cm absorbent och 20 cm luft. Men det är nästan samma som 60 cm solid absorbent. Får se sen på mätningen vad den har haft för påverkan. 🙂

Det går framåt! De flyttbara absorbenterna, fyllda med stenull! Hela väggen fylld! Satte hönsnät framför stenullen för att förhindra den från att bukta ut och ligga mot tyget. Det blev inte bra dock. Fick det inte att bli plant utan det buktade ut och in om vartannat. Spände snöre framför istället. Mycket bättre! När jag fått dit allt snöre så är det dags för tyget!! Sen skall jag mäta upp rummet och se hur stor skillnad stenullen har gjort! Skall bli spännande! /Jens

Tack tack! 🙂

Studiobygget fortsätter! Vänstra hörnet klart! Högra hörnet innehåller Internet och TV uttag så jag måste bygga runt dom. Tänker att jag bygger en utdragbar box så jag kommer åt dom. Boxen fylls sen med stenull så att jag får isolering där nere också! Hörnet påbörjat! Stommen klar! Nu börjar arbetet med boxen! Jag bygger boxen på plats så att den får exakt passning. Boxen klar och jag har målat vissa reglar svart, detta för att eventuella skarvar mellan tyg och regel inte skall synas. Tyget är också svart. Uppmätning av rummet, utan stenull. Notera att 39 Hz är 34 dB starkare än 66 Hz. Det finns mycket att förbättra med andra ord! 🙂 Tyget! Baksidan tygad, fruktansvärt fult. Tur att det är baksidan! Kommer vara mycket mer noggrann på framsidan! Resultatet. Ser ju bra ut, puh! Nästa steg är att sätta in stenullen! 🙂

Det blir inget problem. Bakre väggen (som du ser på bilderna) kommer att täckas med 60 cm tjocka absorbenter golv till tak. Enligt akustikern kommer 30 Hz absorberas 90%. Och den lägsta stående vågen ligger på 39 Hz. Tack för omtanken dock! 🙂

Vänstra hörnet klart! Har påbörjat högra hörnet. Inte jättelångt kvar nu till jag sätter in stenullen.

Det tycker jag! 🙂 Tack! Jo det hoppas jag med, skall bli spännande sen när jag får dit stenullen! Jo monitorer plus sub skall jag ha. Sub har jag redan fixat, monitorerna är mina gamla KRK Rokit 5. Dessa skall jag byta ut när jag har byggt färdigt studion. Funderar på Neumann KH120, de verkar vara många som rekommenderar dom! Tänkte ta hem ett par olika monitorer och provlyssna.

Ja en uppdatering nu då. Har börjat med studiobygget! Hittade en lägenhet som är hyfsat ljudisolerad och som har grannar som själva spelar musik på hög volym. Perfekt för mig! Lägenheten har också ett rum där hörnen är tomma dvs inga fönster eller dörrar där. Nackdelen är att det är fyrkantigt men jag tror det kommer att bli bra! Har fått kontakt med en akustiker som har hjälpt mig mycket med designen. Är otroligt tacksam för det! Bakre väggen skall bestå av 60 cm tjocka absorbenter, eller snarare 40 cm stenull plus 20 cm luft. Då jag inte riktigt är bekväm med att ta bort så mycket yta från rummet så bygger jag flyttbara absorbenter på hjul. Då kan jag skjuta in dom mot väggen då jag behöver mer plats. För närvarande så fokuserar jag på bakre väggen. Den är designad och klar, den skall bara byggas. Sen skall främre hörnen behandlas, första reflektionspunkterna på sidoväggen, samt taket. Taket blir en utmaning då jag inte får borra där. Men jag har en lösning på det. Tack också till Wellness på detta forum som har hjälpt mig mycket med snickeribiten, via trådar på ett snickeriforum. Är ny på att snickra och har gjort många misstag under detta bygge! Men jag lär mig! Här kommer lite bilder! Virke och stenull. Jag har sen bygget startat kompletterat med mer än dubbelt så mycket virke. Går åt mer än man tror! Ram byggd till den första flyttbara absorbenten. Så här långt är jag redan klar med en absorbent men den blev inte optimal, mer om det senare. Ram nr 2! Ihopsatta. MDF skiva på! Nr 2 Nr 3. I bakgrunden ser ni ett tidigare försök till absorbent som inte blev så bra, dvs snett och ojämnt. Dessutom var konstruktionen inte optimal så jag kommer att göra om den! Alla skivor på! Hjulen ditskruvande och hela absorbenten upprest bredvid det tidigare försöket. Den nya var helt rak och 90 grader överallt! Längst till vänster ser ni ett hörn som jag har påbörjat. Andra absorbenten isärplockad och redo för omgörning. X antal timmar senare, klar! Blev helt perfekt! Fortsätter med hörnet! Detta kommer inte att vara på hjul utan kommer att vara fast. Är ledig från jobbet idag så jag tänkte försöka färdigställa det idag! Efter jag är klar med regelkonstruktionen så kommer dessa att fyllas med stenull, slås in i tyg samt få spalter ditsatta på framsidan!

Intressant drloop. Gjorde ett liknande system som ditt hos Scan och det gick på 13700 inkl frakt och bygge. Så nästan 2000 dyrare. Då fanns inte din CPU fläkt och moderkort så dessa vart lite dyrare, annars var det i stort sett samma komponenter. Testade att skapa min dator hos Webhallen och den gick på 21 798 jämfört med de 22174.85 kr som jag betalade hos Scan. (kom ihåg fel pris) Så där kan man i princip säga att det var samma pris, jag fick datorn skickad och i hopbyggd för bara 376 spänn mer än Webhallen.