Dreamtones

Vallhagen Antal sidor bekräftar inte hur bra respons jag fått. Som sagt, diskussionen handlar inte om grundfrågan längre. Vad jag menar med mina villkor har att göra med vad jag ville få ut av tråden när jag startade den. Läs mitt långa inlägg igen så förstår du. Jag får ut något av de svar jag fått, men alla har varit obeskrivande och omålande ang deras åsikter där dessutom hälften har stötts av personangrepp. Förespråkar du detta? Så, som för att svara på din fråga igen, nej mina vyer har inte vidgats - pga dessa saker. En del inlägg har varit intressanta dock, men jag har spunnit vidare på allt sådant redan. Dina exempel på små fördomsfulla kommentarer är ju en bra sammanfattning på attityden i den här tråden, och det är ju det vi vill undvika, eller? *** Det kan nog vara så, att det på något vis är omöjligt att diskutera smak. Men det jag vet är att man kan diskutera saker på en annan nivå än vad som varit representerande i den här tråden. Jag tolkar inte Iron Maiden som Pudel/pastell... Även om den fanns så ska man alltså ignorera allt det som inte var det under den perioden? Jag har ingen särskild åsikt om det dock, men jag tycker det är bättre än de grövre Metal genrerna som förekommit på senare tid. Mer musikaliskt i mitt tycke. 83-93 var den bästa perioden i musik, i alla genrer - enligt mig. Sen om du tycker annorlunda, fine. Jag har också tänkt på de där trendlyften du pratar om. Dock tyckte jag det var mer 60-tal under 90-talet, om vi ska generalisera på det viset. Och mer 70-tal det här decenniet, även om det blivit lite 80 nu de senaste två åren... Jag har tänkt snarare att det är dem i 30 års åldern som "styr", så det riktiga 80-talet kommer först 2010 😉 Men din gissning att det man växt upp med tycker man oftast är det bästa bekräftar ju vad jag tycker i så fall. Men det stämmer ju inte in på alla heller... Hur gammal är du? För övrigt kan man ju tycka att "bästa inlägget i tråden" oftast har att göra med sina egna åsikter - vilket också har att göra med Eran huvudpoäng i Era argument. Lite komiskt tycker jag, men bara en detalj 😄

Sedärja. Då är du en snorunge ändå. Nu fattar jag varför jag inte har kunnat ta dina inlägg på allvar. Snacka om hur bra musiken var på 80-talet när man inte ens var där, jo tjenare. Att du bara läser det du vill läsa och ignorerar resten av inlägget är ett skamligt beteende i en diskussion. Vad beträffar det övriga; jahapp, så måste man anmäla dig igen då (för tredje gången.)

Det faktum att vi överhuvudtaget diskuterar det här gör inte diskussionen meningslös. Visst kan man analysera närmare och hitta likheter mellan andra låtar. Grejen är den att i det här fallet så är likheterna oundvikliga. Första gången ja hörde Kärleken Väntar trodde ja de körde Fade to Grey, och andra intrycket var att de hade gjort någon slags cover fast med svensk text. Efter en rättvis bedömning dock så är dem inte jättelika varandra helhetsmässigt, utan "bara" musikaliskt i refrängerna... Det förekommer även "fransk diktläsning" i Fade to Grey (som sagt), vilket även finns med i en annan Kentlåt (som ja ej kommer ihåg namnet på, någonting med årstiden "vår" kanske). Tror det är en tjej som är med å sjunger på den låten också, och den har spelats på radio. Hursomhelst, det är ett fenomen jag aldrig hört i några andra låtar än dessa två. Så det lutar ganska mycket åt att de fått en hel del inspiration från Fade To Grey - med tanke på att influenser från den låten inte bara finns med i en Kentlåt, utan två.

Jag tycker hårdrocken var som bäst under 80-talet... Hur går det ihop ? 🙂 Var du ens gammal nog att lyssna på musik under 80-talet? Inte under 80-talet så mycket kanske (eller jo, egentligen, när man tänker efter), men på musik som gjordes då. Är man född 83 så är det nog ganska stor sannolikhet att man hinner uppfatta ett och annat under 7 år, och även präglats av det - och kanske även av den anledningen blir partisk, men som egentligen kanske är en annan diskussion. Hursomhelst har jag även fått tag på gammal musik i efterhand... Tom folk som är födda inpå 90talet tycker som mig dessutom. En annan orsak är väl att även några år inpå 90talet spelades det väl en hel del 80-tal av samma anledning man hör mycket sent 90-tal nu. Vem ogillar t ex Iron Maiden - The Trooper? 🙂

Det är väl refrängmelodin som är identisk - inte ackordföljden ?? Jag tippar på båda dock. Refrängmelodin (Fade To Grey har knappt nån melodi i refrängen förövrigt) är inte lik. Ackordföljden är lik däremot.. enbart i refrängen i dock. Möjligtvis är det faktumet att de har en"ah"-kör också som gör sig påminda om varandra också. De går båda i swing också förresten. Oerhört svinigt av kent att plagiera Visage med sitt unika shufflesväng.. 🙂 Lyssna på dem istället för att dra förhastade slutsatser.. Jag satt precis och crossjämförde de två låtarna. /Daniel Du kan ju inte påstå att Fade To Grey inte har någon melodi överhuvudtaget i refrängen, där har du - objektivt sätt - FEL helt enkelt 🙂 Det är precis de där Ahhh-körerna jag syftar på (vilket ju är en melodi - måste det vara text för att det får vara betraktat som melodi?) ! Det är den som går i samma melodi som "Kärleeeee" ...... Avslutet "-ken väntar" är kanske inte samma noter som "We fade to grey" dock, men båda är melodiskt ganska lika - även om det som var innan var exakt lika. Det är just det partiet som är lika som var det originella i Fade to Grey, och jag tror inte kopieringen är omedveten. Jag hörde någon mix på P3 för ett tag sen då båda låtarna gick samtidigt och det skärde sig inte ens tro ja. För övrigt klagar jag inte på Kent, jag bara gick in för att diskutera just den här låten. Det är dessutom skillnad på att kritisera Jocke Berg för att inte kunna skriva egen musik, och att kritisera det faktumet att kanske en liten melodi (samt några ackord) inte var helt egenpåhittade. Jag vet redan att deras mer okända låtar är bättre, och jag gillar dem, men det betyder inte att jag måste blint förneka de ovan nämnda faktumen. 747 är en av deras bästa tro ja, men den påminner nästan lite för mycket om den bättre låten With Or Without You av U2 (musiken - bakgrunden typ, inte texten.) Men jag njuter av alla nämnda låtar i vilket fall som helst...

Berätta vad du lärt dig, vilken vy som har vidgats hos dig? Är du nyfiken, eller är du spydig? Jag förutsätter det förstnämnda givetvis även om jag får en annan ton av din formulering. Jag menar, tycker du det varit någon diskussion överhuvudtaget? Men som svar på frågan; Tyvärr har mina vyer inte vidgats särskilt mycket, eftersom ingen av mina motdebattörer har tagit frågan på samma villkor som jag försökt få fram med mitt långa inlägg för inte så länge sedan. Dessutom tycker jag tråden banat iväg åt helt andra diskussioner, men det är väl bara roligt på ett sätt - istället för att den ska dö ut. Jag har lärt mig ett och annat i och med den här tråden. Jag kommer förmodligen ta upp någon liknande diskussion någon gång, men kommer då gå ut med originalinlägget på ett mognare sätt.

Jag tycker hårdrocken var som bäst under 80-talet... Hur går det ihop ? 🙂

Instämmer på det här. För övrigt tycker jag Kent är bra. Men eftersom konkurensen inte är något vidare nuförtiden så är dem skitstora av den anledningen. Texterna är inte så rakt-på, vilket jag gillar. De flesta verkar inte handla om kärlek heller: ett till plus!

Att sno och få inspiration är två olika saker.

Det är väl refrängmelodin som är identisk - inte ackordföljden ?? Jag tippar på båda dock.

Kents "bästa" låtar är ju i princip direktrippade från Kate Bush, Cure och Depeche. texterna suger Soundet är OK ibland.. Lite tragiskt att Sveriges största band ska vara så dåligt.. Kom med exempel på låtar som Kent har direktrippat, och fucka inte ur som du gjorde i den där tråden när du påstod att all dansmusik använder JB-samplingar. Kom igen nu - visa vad du kan och ge ett enda exempel på en "i princip" direktrippad kentlåt. EDIT; stavfel. Om du hade läst tråden ordentligt så hade du inte skrivit det inlägget... Jag är knappast ensam om att tycka att Kent är plagiatörer.. Kapris skriver ""kärleken väntar" är ju så lik "fade to grey" att man häpnar att de inte blivit stämda utav skivbolaget som äger rättigheterna. Till och med sticket är snott rakt av med lite, ytterst lite modifiering. Sen kan man tycka vad man vill om bandet och deras kvalitet. Jag tycker det är lite ryggradslöst att förneka att de fått inspiration eller vad man nu vill kalla det (copy paste kanske) från den låten. sannolikheten att slumpmässigt göra en likadan låt är så nära noll man kan komma. klart de har stulit den. " http://www.spraydio.com/web/portal/forum/s...p?noteID=497595 Apropå JB samplingarna så fattar du alltså fortfarande inte...... Jo Kärleken Väntars refräng är musikaliskt identiskt med Visage - Fade To Greys refräng (80tals låt). Tycker Visages version är bättre då den har mer trallvänliga verser dock (samt skönare produktion.) Föresten så är det några coola franska rader (en kvinna som pratar) som omväxling i den låten, ett fenomen som Kent också har "snott" (eller haft stark inspiration) ifrån, och lagt till fast i en annan låt.

I och med att det är jag som startat tråden så är det bara jag som vet vad jag vill med den här tråden, och det är förklarat klart och tydligt i mitt senaste långa inlägg. Sedan om majoriteten inte klarar av att diskutera på ett vettigt sätt är inte mitt problem. Sen är väl det oftast dem som inte vet att det är en samplad loop samt som inte hört originalet som också tycker det här är ett mästerverk. Vilket också bekräftar deras insatthet i musik i allmänhet. Jag hade kanske tyckt likadant i den sitsen. Men som du skriver; det spelar ingen roll. Kanske den här tråden inte spelar någon roll längre då heller i så fall. Close it!

Jag förklarar mig själv, och försöker bygga en intressant konversation i tråden. Delta inte i diskussionen om du inte är intresserad. Svårt att hålla dig borta? Försök. För min och andras skull.

Istället för att citera en och en, så gör jag ett långt inlägg som jag hoppas ska täcka det mesta - det finns dock en hel del mer saker att prata om. Det känns i alla fall som att jag har en del att förklara, jag har försökt och kommer försöka tills alla förstår. Jag kan erkänna att originalinlägget, så som jag ser på det idag, inte är ett klockrent inlägg i sig. Även om jag fortfarande har samma åsikter i princip, så skulle jag kunna vara mer mogen och ha utförligare argument. Men, desto mer pekar det på att det är ett personligt och ärligt inlägg. Jag startade i alla fall denna tråd pga följande orsaker: 1) Jag har hitils inte hittat någon liknande diskussion, vilket jag för övrigt personligen tycker är märkligt. 2) Skriva av mig, och förhoppningsvis finna tröst i att fler tycker som mig - vilket vissa visade sig göra, mer än hälften av de som svarat faktiskt. 3) Försöka förstå de som inte håller med mig. Samt kunna förstå varför SOS ligger på den placering som den gör. 4) Min största anledning var hursomhelst att starta en diskussion som denna, som med tanke på responsen var väldigt nödvändig. Diskussionen kan innehålla problemformuleringar, orsaker och lösningar till dessa, mm. Att kunna diskutera något så objektivt som möjligt, tycker jag till skillnad från andra här, är intressant. Även om man nödvändigtvis inte i slutet kommer hålla med den man diskuterar med, så har man i alla fall vidgat sin förståelse för andra människors musiksmaker. Att inte prata om saken bara för att man har olika ståndpunkter tycker jag personligen är en tråkig attityd. Även om de inte behöver delta i konversationen kan de ju låta de som vill göra det också göra det, istället för att klaga på de som vill. För att svara på debbies fråga om vad jag tycker är bra musik. Kortfattat; den får gärna ha en popstruktur; vers, brygga och refräng och allt det där, eftersom på det viset får man fram mer än en melodi i samma låt. Vers har sina ackord, bryggan sina och refrängen sina, etc. Att kunna fixa till en låt som inte är repetetitv, men samtidigt ändå vara en snygg helhet är ju det stiliga med det hela. Det är mycket behagligare att ha en "lång" catchy melodi och/eller flera melodier som går runt i huvudet än en "kort" catchy melodi t ex. Arrangemanget får gärna utvecklas under låten, och det är alltid trevligt att hitta nya detaljer även efter 35:e lyssningen. Det spelar ingen roll om artisten är snygg som sjunger om vi fortfarande pratar musikvideos. Det kan dock vara ett plus. Men det jag skulle lägga extra märke till är ifall det är en intressant handling/budskap i låten och att det kan hålla uppe intresset ändå. Texten får gärna vara lite mystisk och inte så rakt på, det kommer då också vara en bidragande orsak till varför jag vill lyssna igen. Samma låt borde passa under festliga tillfällen, på dansgolvet och som avslappning ensam hemma framför datorn, etc. Med detta sagt kan jag hålla med Hans om att pop är den högsta konstformen. Mina favoritlåtar all-time är lugnt poplåtar. Men (och detta är ett stort MEN) pop kan även vara den lägsta konstformen. Så de låtar jag föraktar som mest är också alltså oftast popbaserade låtar. Det beror helt på hur man sköter de delar jag ovan nämnt. Nu kanske inte alla tänker som mig, men det kan ju hända att de som är mindre kräsna också styr utbudet eftersom det är fler som är mindre kräsna än de som faktiskt är det. Därmed EJ sagt att de som är mindre kräsna skulla tycka om den musik som har fler detaljer. Jag vill samtidigt poängtera att jag inte är för någon "högre" form av musik, eller virtuosa musiker. Verkligen inte. Jag tycker också om enkel musik, men för mig finns det olika slags enkel musik. Precis som med pop så kan enkel musik vara jättebra eller jättedålig. När det gäller SOS så känner jag inte att jag vill lyssna på den igen efter en lyssning. Då min åsikt om låten har förmildrats något sedan originalinlägget, så anser jag fortfarande den inte riktigt hugga tag i mig för att den inte har någon melodi och är för pratig. Det är här vi kommer in på om det är en annan genre än pop, vilket det kanske är då. Jag har då mindre rätt att kritisera den eftersom jag inte har någon aning om hur sådan här musik överhuvudtaget ska vara. RnB sa någon... Det känner jag igen, men jag trodde inte det lät såhär? 80-talet hade väl visst mörkhyade i musikvideos. Michael Jackson, som lugnt var en av de 10 största artisterna i världen då, som för att ta ett exempel. Kan inte heller hålla med om att 80-talet bara hade polerade hits utan att sticka ut. Jag som förmodligen är detta forumets största 80-tals fantast kan garantera att det fanns fler än två olika musikstilar att välja på. Att idag kolla på en gammal video från en topplista från 80-talet kan man ju kanske lätt få uppfattningen att allting lät "vanligt", men det man inte tänker på är att på den tiden var ju det nytt! Det som också var bra på den tiden var att den mesta musik jag hört därifrån var bra, oavsett genre. T o m hiphopen var bra då, och det är ett väldigt skumt påstående för att komma ifrån mig. Alla kunde tycka om någonting då, men jag upplever att fler klagar idag. Det är där problemet kommer. Någon som har klara minnen från de senaste decennierna kan ju övertyga mig om att jag har fel i det här, men jag minns från då jag var liten att jag tyckte MTV var riktigt riktigt bra - vilket jag inte tycker nu. Var jag mindre kräsen när jag var mindre - som dagens unga är?

Kan vara så. Varför inte? Har försökt slå upp och så, men hittar ingen definition så ja får återkomma med det. Det kan mycket väl stämma. Dock så tror jag de flesta kan hålla med om att det finns musik som är av bättre kvalité än annan. En annan sida ja håller till på har ett internt skämt om att man kan lägga musik som man tycker är dåligt i genren "Experimental" (experimentellt kan ju var hursomhelst) för att då kan man ju inte kritisera någonting då man inte har någon mall att utgå ifrån. Svårt att förklara. 😄

Okej kan vara så. Ja känner mig inte särskilt övertygad om något just nu i alla fall... Auto mode, som började me detta, får gärna spinna vidare. Tvivlar på att det är så den sålts; "väldigt musikalisk musik", utan snarare "väldigt fett" som en tidigare subdiskussion har konstaterat. Det är därför vi måste gå in på om det är en annan genre eller inte - vilket du aldrig svarade på. Att jämföra genre mot genre är ganska poänglöst. Dock, inom samma genre, brukar de hängivna också vara överens om vad som gäller; är det avslappningsmusik kan det gärna få vara repeterande och "tråkigt" så man somnar lättare, och är det underhållningsmusik ska vara underhållande så det håller intresset uppe, etc. Så min poäng är att när vi pratar pop, så som jag känner till det, funkar inte SOS alls - av olika orsaker. Dock behöver inte folk, som också är insatta inom genren, hålla med om de inte vill. Men att direkt hänvisa till "högre kultur" och "dina påhittade kvalitetskrav", etc är då överdrivet i detta fall alltså, eftersom det inte direkt är klassisk musik mot underhållningsmusik diskussionen gäller.

Så du menar att den här låten har låg kvalité men är bra ändå? Som jag skrivit i ett inlägg innan; är detta en annan genre motför originalet så har jag inte mycket att säga - helt korrekt. Men vad är det för genre? Då kan man säga att genrebeteckningen ursäktar okreativit skapande. Vilket för mig blir en aning tvistat, men jag kan leva med det. Visserligen, men det är som att säga "jag tycker om då sången är falsk", det betraktas allmänt inte som något positivt men det är okej att personligen tycka så - ja. Även jag då som tycker om repetativ musik, kan säga att gränsen mellan för repeterande och repeterande i lagom dos är hårfin. Här har de dock åkt i väg flera mil från den hårfina gränsen anser jag... Men som sagt, är det en genre ja inte visste fanns så är det. Du menar bara det faktum att de återanvänt ett gammalt material, klippt och skurit det i en liten bit och satt på repeat är ett musikaliskt kreativit sätt att jobba på? Kanske ljudmässigt, men inte musikaliskt... Men egentligen inte ens ljudmässigt heller. Där har dock Eric Pryd (eller va han heter) och Daft Punk lyckats med några av sina verk, då de bearbetat ljuden på mer intresseväckande sätt. Det här är bara för mig "cheap". Visst, allt det här är nog subjektivt men jag har försökt förklara nu iaf... Så du menar att MTV ska fortsätta satsa på 14 åringar enbart?

Jag tror inte att hip hop/r&b säljer speciellt mycket i sverige. Jag tror att tex hårdrock säljer bra mycket mer i sverige.Mest säljer säkert svenska artister typ Ledin Gessle. Därför tycker jag det är konstigt att ZTV MTV till 90% spelar hiphop/r&b. Dom borde väl spela det som säljer i sverige. MTV här i sverige är väl ett nordiskt MTV eller har jag fel? Det är ju i allafall inte det Amerikanska MTV.Tänk om MTV och ZTV spelade 90% Rock / Metal. Hur mycket skivor skulle inte säljas då? Svenska metalband tex In flames och Meshuggah är ju grymt stora utomlands Våra svenska hip-hopare skulle dom nog skratta rätt hårt åt om dom spelades i Amerika Mer metal på tv helt enkelt. Här har vi ett konstruktivt intressant argument som folk ignorerar, och föredrar att denna tråd ska handla om att hacka sönder mig istället.

marc Vem har sagt att jag måste göra något åt saken överhuvudtaget? Vad hände med yttrandefrihetslagen? Jag har bara skrivit av mig. Om du inte tål min åsikt är det inte mitt problem. Okej *Antecknar* Jag sprider min åsikt, som du tolkar som negativ. Folk som håller med mig tycker nog det bara är bra att någon vågar stå upp för sina åsikter som representerar deras. Det är du som sprider negatitivtet här genom att klaga på en person (mig.) Det gjorde inte jag med mitt inlägg. Vad folk tycker och kommer ihåg mig som är inte mitt problem. Jag är faktiskt helre en gnällspik än en "vända-kappan-efter-vinden-människa" som du iaf.

Argument för vad jag tycker. Färg och musik är olika saker. Om du hängt med i mina svar här så har min åsikt förmildrats motför originalinlägget. Edit: Kul att du ignorerar vissa av mina svar till dig, men väljer att svara på saker ja skrivit till andra.

Tror vi har lite av kärnan i diskussionen här; vad katten spelar detta för roll om de har lagt mycket eller lite tid på det? 🙂 Visserligen inte mycket. Men desto mindre tid man lägger ned desto större risk för att resultatet inte blir bra, och så är det i detta fall tycker jag. Vad vet du om hur mycket tid de har lagt ner? Jag tycker att det låter som att det ligger mycket arbete bakom produktionen, och det är uppenbart duktiga människor som svängt ihop det. Varken du eller jag skulle kunna göra något i närheten av lika välljudande, svängigt och catchy även om vi jobbade tio gånger så länge. Är jag helt säker på. Den åsikten kan du ha för dig själv. Blanda inte in mig bara.

Tror vi har lite av kärnan i diskussionen här; vad katten spelar detta för roll om de har lagt mycket eller lite tid på det? 😮 Visserligen inte mycket. Men desto mindre tid man lägger ned desto större risk för att resultatet inte blir bra, och så är det i detta fall tycker jag.

Uppenbarligen blir ja iaf inte påverkad av "musikmodet", eller? Tycker du vi bör prata om mode och huruvida vi påverkas undermedvetet av samhället även i denna tråd? Jag tror vi påverkas visserligen, men olika mycket. Inkorrekt. Jag har lyssnat på låten flera gånger faktiskt... Den är visserligen inte det värsta jag hört, jag tyckte den inte förtjänade att ligga så högt på en lista bara. För övrigt har jag ju haft flera argument, men du vägrar ta till dig dem eftersom din uppgift är att hacka på mig i varenda tråd du ser mig oavsett ämne (kan jag tro iaf, även om din avsikt inte är så.)

Förstår inte riktigt den motsägelsefulla atmosfären i det här inlägget; du påstår att detta inte är något att argumentera för, medan du har en massa argument själv. Kan dock hålla med om att Shakira inte är mycket att hänga i granen heller... Jag argumenterar emot att det inte finns ngt att argumentera emot 🙂 Jo men vi vet redan att du motsäger dig själv så det är lugnt 🙂 Men som ja förklarat innan så skiter ja fullständigt i mode, och alla som är någorlunda kloka gör detsamma. Sen den ekonomiska samplings biten kan ja hålla med om, och den diskuteras som sagt i en annan tråd. Men som sagt så låter det inte som de spenderat så mycket tid på musiken i låten då allt redan var gjot.

Du kanske inte sagt det rakt ut. men det är iaf vad dina inläg utstrålar. Jag anser mig inte bestämma vad bra musik är. jag anser mig veta vad jag gillar för musik, och vilken musik som är bra för mig. Okey. tyck så då... Nehe? det gjorde du inte? Det är helt ok att rätta mig om jag har fel.