Hans

Varför vill man få ett helt forum mot sig? Svar, det vill man inte, man vill lära sig ngt om mastring men när alla svar är varianter av: 1 Låtarna på ett album ska se identiska ut i en frekvensanalysator 2 "Du gnäller som ett litet barn" 3 "Om nu mastering är helt onödigt så varför finns det då en sådan stor marknad?" Gör kombinationen av att så många ger samma goddag yxskaft svar eller bara är allmänt otrevliga att man blir aningen frustrerad! Sen är det en del individer som bara ser sin chans att för första gången i livet kunna mobba ngn annan, som ju uppenbart är lite i underläge 😳! En person i tråden erkänner att han är okunnig amatör (Hans), medan alla andra okunniga (amatörer) fortsätter leka proffs och upprepar grejen dom kunde ett tiotal gånger! Alla låtar ska ha samma volym och känsla på ett album, det är en grej med mastring... x 10... per person 😆! Så, när uppenbarligen nu ingen hade förmågan att framföra ett enda bra argument för mastring så, får väl helt enkelt jag göra det... Mastering behövs som en sista oberoende kvalitetskontroll, som en vän som läser din artikel innan den publiceras i tidningen! Det kanske finns ord som är felstavade eller typsnittet kanske inte är det rätta eller så kanske allt är helt perfekt! Men om inte? Då kan vår vän mastraren rätta till eventuella problem och förfina ljudlandskapet och därmed även musiken, till fulländning! ... allt ska man göra själv 😆!

(Ni ser att många förolämpar Hans i denna tråd medan Hans (oftast) inte gör det tillbaka? Bra! Då behöver jag inte längre besvara dessa!)

Mastring är ganska begränsat så om ngn kommer med musik som är ganska suggestiv och tonspråket bygger på mycket disonans. men vill att skivan ska förmedla euforisk, lycklig kärlek. tror jag inte att man fixar det med att mastra på det ena eller andra sättet? Men jag vet inte särskilt mycket så det kanske man visst kan?

Nej, därför att du talar om mixning inte mastring!

Intressant... när jag inte ens beskrivit vad jag menar 😆! Alltså, folk och läsa inlägg - det ena utesluter liksom det andra! Jag ger faktiskt upp 😆!

Tack 😆! Precis, du har helt rätt! Jag talar enbart om själva "master-mastringen"! Allt annat räknar jag till mixningen och den kan ingen plugg ersätta! Lika litet som någon kan ersätta en tonsättare! Visst man kan försöka men sålänge A.I. är en film så är det inte lönt! En plugg som ex Virtual Guitarist har jag lurat många med och visst den är kanon-bra men den kommer aldrig kunna ersätta gitarrister och samtidigt skapar den ett intresse för att använda gitarr ibland dom som inte ens kunde spela gitarr och på så vis kanske snarare chanserna att studiogitarristen får fler spelningar ökats genom skapandet av pluggen Virtual Guitarist!

Bortsett ifrån att ingen vill ha det så, så vore det inte bara omöjligt utan även teoretiskt omöjligt! Mastering är dock teoretiskt klart möjlig att ersätta med ett datorprogram. (.. och kanske redan är det, Vem vet? (Svar: ingen i denna tråd 😉!)

Kan man säga att mastringens område mer och mer ersatts av mixning och att det numer många gånger bara är den sista kvalitetssäkringen? Lyssna igenom! Japp den var bra, nästa! Men att vissa har svårt att släppa fornstora dagar och gärna vill att mastering ska vara mycket mer... ... än det faktiskt är, eller? För på vinylens tid var ju mastering ngt helt annat, ngt som verkligen var svårt och som krävde stor skicklighet! Kan det vara somså att det som finns nu mest är ett luftslott man byggde upp så att alla f.d. vinyl-proffs inte skulle bli arbetslösa och att det sen dess bara trampat på utan vare sig mål eller riktning och att då loudness-racet blev sista halmstråt innan man blir bortrationaliserad av ett datorprogram?

Jo, du kan mycket väl ha rätt (både angående gitarrer och mastering/mixning)! Intressant är även att teoretiskt vore det mycket svårare att simulera gitarr-förstärkare än mastering-tekniker! Och när nu många ändå anser att exempelvis POD och GuitarRig lytckats riktigt bra så... (Gitarr-förstärkningen är föränderlig medan masteringen är statiskt och det är oändligt mycket svårare att dator-simulera föränderliga förlopp.) (PS till kryckan. Är inte bitter, utan när ingen verkade vilja svara så provcerade jag litet men... det var uppenbarligen inte viljan som saknades!)

Okej, då var det precis som jag misstänkte! Någon (som andra ser upp till) sitter med eq samt kompressor och ser till så att låten låter exakt som alla andra sönder-distade radio-hits! Vilket det redan idag finns datorprogram som klarar av, minst lika bra 🙂! Samt att detta med att ej ha tillgång till grundmixen var en kostnads-fråga, inget annat! Medan det som krävde begåvning och kunskap var själva mixen! Plus att då vinyl-mastering (som alltid) kräver kompetens! Behövdes det verkligen 100-tals inlägg av Hans-dissande för att sluligen erkänna detta 🙂?

Bra fråga! Du vet ingen som innehar tillräcklig kunskap att ens våga sig på att börja besvara denna fråga?

(Svarar ingen särskild!) Det räcker ju med att man lägger på en plugg för mycket så hänger sig faktiskt alla datorer! Jag kanske jobbar för intensivt och/eller har för mycket pluggar samtidigt, vad vet jag? Har ofta internet och andra grejer på samtidigt som jag gör musik vilket kanske även det bidrar. Samtliga Frost jag suttit vid har dock haft internet urkopplat och ändå har dom hängt sig! Förolämpa och hålla på och misskreditera Hans, klart otrevligt på riktigt och en bra reklam för Frost? Dessutom är ingenting jag skrivit i just denna tråd 😛! varken halvsanningar eller spekulationer utan fakta! Jag har suttit med Frost-datorer på minst 5 st helt oberoende lokationer och samtliga har hängt sig! Om jag inte haft konkret erfarenhet av Frost hade jag köpt en (och blivit besviken) MAC:ar har också hängt sig vid flertalet tillfällen på oberoende platser. Inget konstigt med det, utan bara som det är... i verkligheten! Men visst, är inte dummare än att jag förstår att man blir impopulär ifall man vågar andas att Frost-datorer inte är särskilt prisvärda och är ju knappast ensam om att ha insett detta då det faktiskt sitter personer på detta forum och rekommenderar Frost-datorer dom... enbart sett på bild! Dom kan bli väldigt arga ifall man frågar om dom någonsin testat en Frost-dator... i verkligheten! Så, har inte menat att framstå som grinig utan mest försökt vara ngn slags motvikt mot alla dom som rekommenderar Frost-datorer (utan att ens ha använt en... i verkligheten). Jag har gjort musik på Frost-datorer och visst det funkar bra, lika bra som på alla andra datorer jag testat (förutom min egen!) Varför är det såhär med just företaget Frost? Alla andra musik-datorer kan folk dissa bäst dom vill - utan rädsla för... repressalier 🙂!

ord. Floskel! Som inte betyder någonting överhuvutaget och som vem somhelst, som läst denna tråd men kanske haft öronproppar hela livet, skulle kunna skriva! Okunskap i nära samarbete med "arrogans" = denna tråd! Det gäller i synnerhet Hans men även alla andra! Ingen kan någonting! Förutom att dissa Hans! Men hur svårt var det... egentligen 😄?

Du har helt rätt i att jag spekulerar om saker jag inte är helt eller ibland knappt alls insatt i, ja! Om man vill kalla det förvirrat svammel så är det upp till en själv, det kanske inte är så vidare trevligt men alla har rätt att utrycka sig! Man skulle utan vidare även kunna kalla den absoluta majoriteten av samtliga inlägg som skrivits på detta forum för förvirrat svammel! Vore detta en korrekt beskrivning? Nej! Snarare är det så att många filosoferar och prövar olika argument och att dom som skriver på detta forum faktiskt vill lära sig mer. Alla är okunniga i början... men livet är kul, kom igen katten det svänger ju!

Den ädla regeln LESS IS MORE. Cleant ljud handlar om att lämmna utrymme åt dom viktigaste elementen i låten. Oftast Sång , eller Bas å Trummor , eller Gitarr å sång beroende på genre Jo men ,återigen, detta görs ju (nästan uteslutande) redan i mixen och inte i mastringen, eller? (Okej, välskrivet och läsvärt inlägg, men... ... ingen har fortfarande gett ett enda exempel på vad man faktiskt gör i en mastering-studio! Jo, jag förstår att man lyssnar och att man har bra lyssning (för bra kanske?) Men av vad består denna ädla konsten att Mastra? Går det att ge ett exempel, eller är det hemligt ?

Mastering är (i stort sett) faktiskt enbart kurvor och siffror... tror jag men ingen har kunnat skriva annat än floskler eller beskriva olika procedurer i mixning som argument för att det inte skulle vara somså! Det och personagrepp... Argumenten hallå!, var är ni ? Argumenten för mastering hitintills: 1 Det är bra att ngn annan har frächa öron! 2 Det är bra ifall alla låtar har lika mycket bas samt samma volym! Punkt, sen tog det slut! 3 Just glömde starka argumenet som, Hans är arrogant, Hans är amatör, Hans är böneutropare om missförstånd som inte bara tagit sig vatten över huvudet... o.s.v., e.t.c. 😉! (PS Hans är inte arrogant, för att vara arrogant krävs kunskap... som Hans inte har! Om man blir frusterad av att i sin okunskap ej kunna argumentera ens det minsta mot ngn som antagligen har fel (d.v.s. Hans 🙂!) kanske man upplever att Hans är arrogant - men det är alltså fel, möjligen otrevlig 🙂!)

Har inget emot Frost, bara det att alla (på det här forumet) hela tiden säger att de är bäst...trots att de inte ens har sett en i verkligheten ! (Imponerande att du vet precis vad jag sett och inte sett, trots att du i ett och samma inlägg säger emot dig själv :lol!) Nja, har "sett" fler Frost-burkar än så! På diverse musik-affärer, i en studio! Det har alla ett gemensamt, de hänger sig precis lika ofta som vanliga datorer! Alla dessa Frost-datorer är ju då givetvis klantigt installerade av amatörer... eller 😉?

Att förklara på vilka sätt Hans har fel och/eller dålig amatör är helt meningslöst, för alla ! Seriöst, berätta gärna! I´m all ears!

Jo, ifall då just balansen var problemet, vilket det för det första inte var i mina exempel 🙂, och vilket det för det andra aldrig ens bör behöva vara när det ju faktiskt finns (gratis)pluggar som på promillen visar hur denna "balans" är fördelad!) Mastering är (i stort sett) faktiskt enbart kurvor och siffror... tror jag men ingen har kunnat skriva annat än floskler eller beskriva olika procedurer i mixning som argument för att det inte skulle vara somså och i och med att man i maasteringen inte kan påverka enskilda delarna är upplägget perfekt att datorprogram iställety gör jobbet lika bra på betydligt kortare tid, vilket kanske redan sker, dock dolt 🙂!! Är det inte egentligen just det som "dom" gör i mastering-"studios"! Slänger upp några program, kollar kurvorna, trycker på enter, klart ? Med priserna dom har måste det ju i.v.f.s.h. gå väldigt fort när dom jobbar och att "dom" då inte skulle använda sig av pluggar har jag väldigt svårt att tro på! Med precis samma pluggar som redan finns i mångas datorer så... ?

(Jag citerar inte hela inlägget men läs det gärna!) Intressant, bra inlägg! Håller med dig helt i att man är "sönderlyssnad" och att man s.a.s. kanske inte förmår att se skogen när alla träden ju står i vägen! Har själv varit inne på att skicka iväg några låtar till Cutting Room eller liknande men det har fallit på detta med att jag haft svårt att se hur dom ska kunna fixa till mina låtar med enbart tillgång till stereo-mixen. De områden där jag verkligen kan höra att mina kunskaper/färdigheter är bristfälliga är följande: 1 Hur trummorna förhåller sig till övriga musiken! 2 I basen, hur bastrumma/musik-basen jobbar mot istället för med varandra! 3 Hur sången förhåller sig till / (inte) kommer fram i "instrumentalen"! Nu vet jag själv hur pass omöjligt det är att jobba med dessa 3 ovanstående i en stereo-mix, jämfört med i den vanliga mixen! 1 När trummorna väl är "låsta" med alla andra instrument i en stereo-mix är det ju omöjligt att höja/sänka/komprimera trummorna separat! 2 När bastrumma resp musik-basen väl är "låsta" till varandra i stereo-mixen är det omöjligt att ex ta bort allt innunder 50 Hz på bara ena, o.s.v. 3 När sången väl är "låst" med all annan musik i en stereo-mix är det ju omöjligt att höja/sänka/eq:a/komprimera sången eller musiken separat! Så, jag har som sagt svårt att se hur en mastering-tekniker ska kunna fixa till mina låtar med enbart tillgång till stereo-mixen.

Nej. Bra mixning behöver fingertoppskänsla. Bra master behöver fingertoppskänsla. Och även musikern behöver fingertoppskänsla för att spela bra. Nej 🙂! I.o.m. att mastering är påverkan på statiskt material (stereo-mixen) så skulle en dator teoretiskt kunna kopiera detta, precis som med gitarrförstärkar-simuleringar! Medan mixning är förändringar på enskilda delar av ett material, i många fall dessutom kreativa sådana, och således kan datorn omöjligen efterapa denna process! Det finns mastering-pluggar som ju proffsen också använder så måhända är det som jag här ovan beskriver som framtidsscenario i själva verket redan en realitet! Dock, en förutsättning är ju att man hyffsat kompetent kan hantera dator-pluggarna, även om dom nu råkar vara enkla och snabbjobbade, och detta är kanske det enda som egentligen skiljer en mastering"studio" ifrån en hemma"studio" med... exakt samma pluggar i "studio"datorn ?

På pluggen Waves L1 så måste jag ibland ändra ifrån 16 bitar till 24 bitar och i processen attändra värdet måste man "passera" 12 respektive 8 bitar! Har alltid förbluffats över hur bra det ändå låter, fråga: är det "riktiga" 12/8-bitar eller skulle 12/8-bitar i "realiteten" låta sämre?

Fast grejen är att de erfarenheter jag har av Frost är att de hänger sig och strular precis lika mycket som vanliga datorer och oavsett vems "fel" det nu är så ger detta faktiskt att i praktiken presterar Frost inte bättre än vanliga PC´s... dock dubbelt så dyra! (Nej, Frost är inte särskilt tysta, min kompis ljuddämpade Antec Sonata (1095:-) är minst lika tyst!) Ifall en Frost-dator aldrig hängde sig och alltid funkade perfekt så skulle jag gå och köpa en idag 😕! Eller rättare sagt, inte nu när jag precis köpt och bygger en egen värsting men det hade jag ju aldrig gjort om jag gått på detta hur fantastiska Frost är! Frost är bäst och när dom inte funkar så är det alltid användarens dator-kompetens som är problemet 😛! Så svaret blir! Bortabygge! (Hemmabygge om du kan datorer och tycker det är kul att bygga men annars är det extremt billigt att låta butiken sätta ihop den åt dig, typ 500-700 spänn! Jag skulle aldrig, aldrig ha byggt min dator själv. Har en kompis som (i stort sett bygger den åt mig) och andra än mer kunniga kompisar vi skulle kunna ringa om vi (han) stöter på problem!)

Trevligt! Om Frost så är det förutom Intel processor/moderkort, Seagate hårddiskar, Lian Li PC-V1000-Chassi, Plextor PX-712A, grafik: Ati Radeon X300... thats it!

Har du lika nycket knaster om du kör en plugg som om du kör 10 så är det ljudkortet som är problemet! Har du inget knaster om du kör 4 st pluggar men massa knaster när du kör 10 st pluggar är datorn som är problemet! Ljudkvaliten på slutresultatet kommer som sagt inte påverkas av ljudkortet! Dock kommer ljudkvaliten på lyssningen förbättras märkbart (eller ännu mer) och knaster kommer (eventuellt) upphöra samt latencyn kommer att sjunka!