DMM

Mats_S, Jag respekterar, och välkomnar att du/Ni vill hålla ordning på forumet, jag har själv skrivit till Er för en tid sedan och önskat mer kontroll, vilket det hittills också blivit. Det som stör mig är att det blir så uppenbart att du vill skydda Signia! Varför tror jag det då? Jo, Signias alla inlägg i tråden du låste, ligger kvar trots det ena efter det andra felaktiga påståendet från Signia, men mitt svar till Signia, som Signia dessutom hetsat mig till att skriva, togs genast bort! Jag uppskattar inte att du valde att ta bort mitt svar till Signia, min chans att visa vad jag tyckte om Signias påståenden! Jag har svarat på liknande nivå som Signias inlägg ligger på! Önskar Ni hålla ordning på forumet, så se till att vara rättvisa och konsekventa! Jag hoppas att nedanstående svar till Signia får finnas kvar, i annat fall bör du se till att tråden rensas rättvist! Misstycker du till ovanstående väljer jag att bli raderad som användare här! Tack Mats_S! NEDAN INLÄGG är vad som saknas i den låsta tråden, skapad av Signia: ”Påverkar kablars olika beskaffenhet ljudet?” Låt mig först berätta vad som kommer att hända nu: 1. Jag går med på att citera dina inlägg (igen, precis som förr) 2. Du fortsätter att citera mina fortsatta inlägg, men också väldigt gamla inlägg, UTAN ATT själv behöva bevisa/testa något jag lägger fram (tester, kod), d.v.s. du vågar inte!! 3. Du förväntar dig att jag ska fortsätta citera dina långa, ack så jobbiga inlägg, nya som gamla, åter igen UTAN ATT du ska behöva bevisa/testa något jag lägger/lagt fram! 4. Det här gör att det blir ett jobbigt tjat från din sida, och för dig blir jag en användare som vill ”trycka ner dig”! Det som är mest oroväckande är att du själv inte ser att det du lägger fram som dina tankar och din kunskap, är vad andra har skrivit, och inte alls din egen uppfattning. Du har dålig självinsikt. Vidare förstår du tydligen inte hur uppenbart det blir när du försöker tolka och skriva av engelska texter som du hittar lite här och var, och dessutom försöker få det att se ut som om det är du som har kommit fram med informationen. Patetiskt! Hade du varit någorlunda smart och smidig, ja då hade du istället citerat det mesta du lägger fram, eftersom det inte är dina egna ord och tankar vi får läsa om! Signia, du river sakta ner den falska kunskaps-fasad du lyckats bygga upp, men det är din huvudvärk, inte min! Eftersom det är lönlöst att få något vettigt ur dig, samt att du undviker allt som handlar om tester och kunskap, samt att jag har annat att göra än att citera din mils-långa inlägg, så är detta mina sista ord i det här ämnet, dock kanske jag kan vara snäll att citera kortare inlägg i mån av tid! ”Började prova C++ när jag var 14 år. Gjort ett betydande antal av dom pluggar jag kör själv. Har man programmerat för digitalt ljud, t.ex. plugins små ljudprocesser eller program, då vet man att digitalt färgar ljudet i påtaglig mängd.” Ok, så då är du alltså en ganska duktig programmerare, för att inte säga professionell! Det som dock bland annat förvånar mig är: ”Mina blygsamma kunskaper i C++ har absolut nada relevans i fråga om digitalt ljud färgar eller inte. Försöker du säga att jag programmerat pluggen ovan fel, så är det inga problem att få nån annan att visa samma sak som jag, no problems.” Så nu är det blygsamma kunskaper? Hur kan dina kunskaper i programmering inte ha betydelse? Men visst ja, det har så klart ingen betydelse om du laddar hem färdiga exempel, som du själv skriver att du gjort. Det är liksom inte programmering när du använder någon annans kod! ”Det beror ofta på mjukvaru-ramverket som dessa processer körs inuti.” Ja visst, och du har ingen aning om hur koden/signaler tas om hand där, men det är pga. detta som SDK behövs! ”Det du citerade av mig är 100% korrekt. Det du påstod är 100% fel, och det förstod du medan du skrev det.” Du måste vara världens smartaste människa! Gratulerar! ”Det som är intressant, är att fokus-skiftningen kommer PRECIS när du inte har kurage att förklara saker som talar emot din ställning. Det är ju 2a gången du undviker nu, så det är medvetet.” Jaså? Hur många gånger har du undvikit mina tester? Hur många gånger tänker du undvika att förklara min exempel-kod? ”Din plan för att testa programmering är lätt att se igenom - ur flera håll. Kan jag inte svara på uppgiften, så kan jag antingen säga det rent ut, eller så kan jag … tja vad kan jag …” Ja, vad kan du? Hade du varit programmerare, och skapat dina egenhändigt skrivna plugins så hade du svarat professionellt och förmodligen stolt också, men det hände ju inte, så…. ja, vad kan du? ”tja vad kan jag … ringa farsan som var doktor i programmering och be han förklara snabbt, eller snabbt Skype-a nån vän som är bra. Hur ska du verifiera om svaret du får från mig kommer från mitt huvud eller om jag inhämtat det utifrån? Det kan du inte avgöra. Så vad är poängen?” Ser du inte poängen? Logik är inte heller en av dina starka sidor! Ring din far du, eller kontakta en vän som är bra. Det bevisar att du inte alls kan programmera. Eftersom jag måste skriva tydligt för att du ska förstå; poängen är att du inte kan programmera, då hade svaret redan kommit!! ”Det är av samma anledning som jag inte är intresserad av diskutera ditt test (upprepar återigen). Du sa själv att man måste ha koll på exakt hur ljudet streamas, genom vilka olika funktioner. Och har jag inte det för ditt test så vet man inte vad man lyssnar genom, korrekt? Förutom att jag redan har en relativt god bild om hur det förhåller sig - oavsett vad ditt test än påvisar - så finns det knappt en käft här som tror att du skulle vilja ge mig rätt, även om jag faktiskt hade det.” Då löser vi det så här istället! Lyssna på testet, ta testet, och tala endast om vilka ”klipp” som innehåller en signalkedja via riktiga kablar, och alltså inte saboterade kablar. Det finns TVÅ, resterande är enormt förstörda signal-kedjor, så pass mycket att det långt överstiger de små skillnader du tror dig höra. Vidare kan du även ta Dither-testet. Det är fullt möjligt att få alla rätt på det med riktigt bra hörsel. ”Förutom att jag redan har en relativt god bild om hur det förhåller sig - oavsett vad ditt test än påvisar - så finns det knappt en käft här som tror att du skulle vilja ge mig rätt, även om jag faktiskt hade det.” God bild om hur det förhåller sig? Nej, hade du haft det så hade du förstått bättre än att käfta emot! Jag skulle gladeligen säga att du hade rätt, Signia. Testresultaten sparas, och än idag har INGEN lyckats med något av testen. Vad säger det dig? ”Many computer-based digital audio cards have quite high jitter, which makes listening through them a variable experience. It is very difficult to design a computer-based card with a clean clock--due to ground and power contamination and the proximity of other clocks on the computer's motherboard. The listener may leap to a conclusion that a certain DSP-based processor reduces soundstage width and depth, low level resolution, and other symptoms, when in reality the problem is related to a jittery phase-locked loop in the processor input, not to the DSP process itself." - Bob Katz, känd mastrare som DMM ofta o gärna citerar” Men Signia, om din far är så pass duktig som du påstår, hur långt föll äpplet (du) från trädet? Ovan handlar om hårdvaran!! ”I have participated in a number of blind (and double-blind) listening tests that clearly indicate that a CD which is pressed from a ‘jittery’ source sounds worse than one made from a less jittery source” Japp, håller med kära Bob här! ”In one test, a CD plant pressed a number of test CDs, simply marked A or B. No one outside of the plant knew which was A and which B. All listeners preferred the pressing marked A, as closer to the master, and sonically superior to B.” Japp, ovan är säkert fallet om mastern är av sämre kvalité än den kan/borde vara, inget konstigt med det! OM däremot kära Bob Katz menar att ovan master skulle vara perfekt (vilket dock vore konstigt) så håller jag inte med Bob alls! Det här skulle nämligen betyda att för varje CD som trycks, så försämras också kvalitén för varje CD som trycks då den hamnar längre och längre från mastern (enligt Bob ovan), vilket gör att den sista CD-skivan i en tryck-serie på några hundra tusen CD-skivor skulle ha så dålig kvalité att det inte skulle gå att sälja den. Lyckligtvis finns det kvalitetskontroller i dessa fabriker; wikipedia: ”For quality control both the stamper and the moulded discs are tested before a production run. Samples of the disc (test pressings) are taken during long production runs and tested for quality consistency. Pressed discs are analyzed on a signal analysis machine. The metal stamper can also be tested on a signal analysis machine which has been specially adapted (larger diameter, more fragile, ...). The machine will "play" the disc or stamper and measure various physical and electrical parameters. Errors can be introduced at every step of production, but the moulding process is the least subject to adjustment. Sources of errors are more readily identified and compensated for during mastering. If the errors are too severe then the stamper is rejected and a replacement installed. An experienced machine operator can interpret the report from the analysis system and optimise the moulding process to make a disc that meets the required Rainbow Book specification (e.g. Red Book for Audio from the RainbowBooks series). If no defects are found, the CD continues to printing so a label can be screen or offset printed on the top surface of the disc. Thereafter, disks are counted, packaged, and shipped.” ”Att du tycker lyssnaren ska jämföra diskret dithering, genom destruktivkomprimerat lågupplöst flash-ljud är bara 1 sak som verkligen talar för att du inte vet vad testet påvisar ens. Fattar inte hur du tänker ens.” Här ovan har vi ännu ett bevis gällande dina felaktiga kunskaper om digitalt ljud och programmering. Kan man programmera så kan man också använda sig av wav-filer. Du vet att dom inte är komprimerade va? De som däremot inte programmerar, men lyckas göra egna flash-applikationer med hjälp av flash GUI, råkar däremot ut för komprimerat flash-ljud, vilket här visar att även du är en GUI-användare, och inte en flash-programmerare! Men du får ju sluta nu, Signia, du skämmer ut dig totalt. Att du inte förstår hur jag tänker är uppenbart, och förvånar mig inte. ”Ring samtliga gitarrister och förklara att alla el-gitarrmickar låter i princip lika.” Varför ska jag göra det? Här har du lyckats klämma in något som faktiskt stämmer, nämligen att gitarr-mickar låter olika! Bra Signia, för en gångs skull fick du ett rätt. Jag gav dig ett rätt, så nu kan du känna dig stolt. Det här visar också på att jag visst kan ge dig rätt, men oj vad sällan det är så! ”Men DMM kör signalen genom en apelsin och hör ingen skillnad? Who cares? (nämnde vi att killen sysslar med mastring?)” Hör du någon skillnad? Du vågar inte ens göra ett försök. Sorgligt! Jag vill nu bara påminna dig om mina punkter överst, Signia, SAMT att du bör göra testerna och förklara kod-exemplet! Jag har till och med hjälpt dig en bra bit på vägen med kabel-testet. Om du nu vet vad som är bäst för dig och ditt rykte så bör du tänka dig för både en och två gånger innan du slänger ur dig sådant som du lyckats skramla fram på nätet. Lyft fram saker och ting enligt din egen expertis, eller var åtminstone så korrekt så du citerar det du hittar på nätet istället för att själv försöka skriva som om det kom från din hjärna. Och här ett bonus-svar på följande citat: ”Han skriver så här på sin hemsida iallafall "We do our mastering work "in the box", meaning the audio signal will never be routed outside of the computer. We choose to do this because all cables, components, mixers, buttons, knobs, faders and all other equipment will color the sound in one way or the other, and we see no point in converting a signal several times through D/A and A/D converters, because the signal is digital, and the signal should be kept that way to maintain highest audio quality, and with todays software there is no reason to use external equipment."” Ovan är tänkt att ses som en extern kedja. Att reflektera över ordet ”cables” enbart blir inte rätt, men signalen färdas dock via kablar! Även om inte ljudet färgas av kablarna, så kan fortfarande störningar förekomma, speciellt i kablage som ligger parallellt med el-kablar. Även annan yttre påverkan i form av störningar kan enkelt ske.

Suck, ja..... trovärdigheten är redan på noll, efter så här lång tid.... Men du kan ju alltid skylla på att du skulle träffa John Blund, det är nog passande nu va?

Ja, gör gärna det, men svara någon gång på mitt enkla programmerings-test. Jag och andra här kan få känslan av att du ska be andra om hjälp. hmmm.... du borde redan ha svarat, för SÅ svårt är det inte att det ska ta mer än 5 min. för en programmerare! ....fast det är klart, det tar tid om man ska söka på internet efter svar, när man personligen inte har koll på programmering...

Signia, jag är så trött på att du smiter undan hela tiden, t.ex. gällande testerna (vilka jag själv programmerat, by the way), och för att ta reda på om du kan programmering så har jag flera tester som jag tänkte utsätta dig för! Vi kan börja super-simpelt, på en novis-nivå, med kod som de flesta skulle förstå som programmerat: var USER = new String; var ERRCODE = new Boolean; var i = new int; var NR = new int; label.text = "Here we go!"; USER = "Signia"; ERRCODE = 0; i = 0; NR = 1000; while (i > -1 && ERRCODE = 0){for (i = -1; i < NR; i++){ while (USER == "Signia" && i < NR-1){USER = "None";i = 1000; while (i < i +1 && USER == "None") {USER = "Signia";i = i - 2;}} USER = "StudioForum"; ERRCODE = true;}label.text = USER + ":" + ERRCODE;} label.text = "Program end!"; ERRCODE = label.text; USER = ERRCODE; Det hela är ganska simpelt, Signia! DU berättar vad slut-variablerna innehåller, d.v.s. nedanstående variabler: USER ERRCODE label.text [Edit: tillägg] Ja visst ja, berätta även varför du tror att det är som du tror, samt förklara också raderna!

...och roligare kommer det att bli, sanna mina ord 😛

Absolut! Roligast är att plocka ut och lägga (sjunga) stämmor.

Hallå själv! Ska du citera inlägg, citera rätt!!

Ja, så klart att det är fel på testet! 😎 "Vore bättre om dom inte är klippt samman på det viset"??? Hur hade du då tänkt dig att jämföra? Dessutom är det du som väljer när bytet sker mellan klipp! Men ok, jag kan nöja mig med att du pekar ut, här i tråden, VILKET (alternativt vilka) klipp som passerar spikar och frukt. Varje klipp är numrerat, så du behöver bara redogöra här. Det går snabbt och enkelt, och med din hörsel bör du inte ha fel.

Men varför undviker du mitt kabel-test då? Du har inget att förlora på att lyssna, eller hur! Här har du nämligen ett test där du har noll kontroll över det du hör! Jag kan garantera dig att ljudet från klipp med spikar på-lödda, bruten skärm, samt en signal som passerar via frukt jämfört med vilken ljud-kabel som helst i testet, är lättare att höra än jämförelsen mellan en skitkabel och en proffskabel som är oskadda. Men eftersom du inte lär höra skillnaden i mitt test, hur tror du då att du ska kunna höra skillnad mellan billigare kablar och dyrare kablar, som är oskadda? Ta dither-testet också, för att testa din hörsel och vad du uppfattar, när du ändå håller på menar jag.... [Edit: korrigerat skrivfel]

Här kommer ett citat från Ethan Winer: "Pretty much everything that affects audio fidelity has been known for more than 100 years! Only a little has been added more recently, such as lossy MP3 type encoding. Even digital audio has been understood since long before hardware was available to implement it. So I've been dismayed lately to see audio professionals, who should know better, embrace fringe audiophile beliefs such as the notion that "clean AC power can make a huge difference in sound quality" as was claimed in a recent magazine article meant for recording professionals. The author even claimed that the benefit of replacement AC cables can be backed up with hard science. Of course, no such proof was offered. It's true that severe noise riding on a power line can cause interference in audio gear. A good example is solid state light dimmers which, if not filtered, can send high frequency energy back into the AC power line. Such power-related problems manifest as obvious hum and buzz. The notion that AC power affects sound quality per se is pure fiction. What irritated me most about this article was the misguided statement that acoustics are the last thing to worry about in a home studio, *after* you've bought high-end power cords, AC outlets, and power conditioners. Of course, it's easy to prove that room acoustics are vastly more detrimental to what comes out of your loudspeakers than any audio gear. I'd like to think this article was written for the benefit of a company that advertises in the magazine. But I suspect the writer actually believes that upgrading your outlets to "hospital grade" makes an audible improvement. It's drop-dead trivial to prove that replacing one competent AC wire with another has no effect on the output of the connected equipment. I only wish people would actually test this properly for themselves before advising others." Ethan Winer

Jamen, det kan vi lösa enkelt! Varför tar du inte mina tester då, om du nu klagar på att du kan höra DrLoops klipp och att det stör dig. Mina tester är totalt fria från ljudklipp varje gång du byter klipp, du väljer ju till och med själv NÄR du vill skifta mellan de olika klippen. [Edit: tillägg]: Mitt test är så exakt så du inte tror att du bytt klipp, därför visar testet att du bytt klipp, visuellt! [Edit: tillägg]: ....vilket är hela poängen med testet, du hör ingen skillnad!!! Det sorgliga är att så fort någon tror sig bli motbevisad, så väljer man att göra ALLT ANNAT än att ta lärdom. Varför?

Men att du inte ger dig! Det här är garanterat ett reklam-jippo, där du har egen vinning! Du tjatar som den värsta reklam-firma om datum och ditt event! Du har fått en "morot" att sträva efter, vilket du gör till hundra procent. SORGLIGT!!! Dags att skilja på de olika delarna i signal-kedjan tror jag: Gitarrens utformning (el- eller vanlig gitarr(?!), intonering, strängar, plektrum, micar, intern-kablage (och den som spelar) är allt en del av hur gitarren låter, sammanslaget. Med eller utan kabel så skickas ett visst ljud alltid ut till gitarrens utgång. Det här är för övrigt ett stort problem vid olika tester då det finns faktorer som ändrar sig, vissa mer än andra, från test till test. Det största problemet är den som spelar som ALDRIG kan spela exakt likadant från test till test!!!!!!! Det räcker dessutom med att någon t.ex. öppnar en dörr och släpper in något kallare luft i rummet du sitter i, så stämmer många gånger gitarrer om sig. Test = fail..... Förstärkare, slutsteg, delningsfilter och "allt vad som finns i en gitarrförstärkare", och efterkommande signal-kedja (även mjukvara), samt högtalar-element, är sådant som sker EFTER kontaktdon - gitarr-kabel - kontaktdon. Det som är skrämmande är att du tror dig höra skillnad på kabeln och kontakterna efter det att övrig, efterkommande utrustning har färgat ljudet på ett eller annat sätt, samt att övriga omständigheter också påverkar. Du tycks inte ens veta hur ett korrekt A/B test ska gå till.

+1 😄

Hahaha, underbart.... Signia har gjort det igen, läst på nätet, och skriver därefter, och önskar sedan att lämna tråden med svansen mellan benen. Ett SDK är INTE för "novisa programmerare", som du skriver. Även professionella behöver dessa. Det har inte ett skvatt att göra med om du är nybörjare eller professionell. SDK (Software Development Kit) är till för att ge dig (nybörjare eller inte, proffs eller inte) information etc. för att korrekt kunna utveckla program till ett företags mjukvara, alternativt hårdvara, men det senare är inte den nivån vi talar om här, nej här handlar SDK om att skapa plugins för någon annans program, som t.ex. Cubase som du nämner, och där finns det regler att följa. Eftersom de plugins du påstår dig skriva med största sannolikhet hanteras av Steinbergs program (i detta fall), så kan det definitivt färgas där MEDVETET av en eller annan anledning, utan att du vet om det. Du har inte full kontroll på hur ljudet hanteras, och du har definitivt inte full kontroll eller ens insyn på hur koden tas emot och bearbetas i Steinbergs grund-processer. "Simple as that"..... Nu har jag bara ett önskemål, Signia, sen lovar jag att inte bråka på dig mer: JAG VILL att du skickar en plugin till mig, signerad av dig "Signia StudioForum", sätt gärna texten var du vill på en egen skriven plugin, och gör så att den sakta åker över pluginen från höger till vänster, och inte en "sample code" plugin. Det här tar under minuten att göra, eller näst intill, om du har kod sparad, vilket du garanterat har om du programmerat. JAG VILL också ha koden du påstår dig ha skrivit, och jag vill ha personliga anteckningar där du beskriver rad för rad vad du gjort, och varför. En regel dock: Jag vill ha flera versioner av din kod, för som programmerare sparar man flera versioner löpande då man skriver. Detta för att du inte ska kunna ladda ner en kod som någon annan gjort, och sedan modifiera den! Psssst, har du gjort testerna än, Signia?

Menar du husets EL, EL-kabeln du använder för att ansluta till apparater, eller något annat?

Signia, du skrev i den andra tråden: "Motargumenten sträckte sig dock aldrig mer än till argsinta "Men varför skulle det färgas? finns ju inget som kan färga ens, för fan?!". Men, när man tittar efter, tittar noggrannare så .. hoppsan, olika digitala program låter olika, färgar olika, renderar olika. Även helt digitala rutiner som plugins färgar rejält olika m.m. Digitala kablar färgar, olika skivor färgar osv osv. Det ser man först när man ser efter själv." ...och tyvärr har du inte sett efter själv, eller besitter inte den kunskapen vad gäller det du skrivit ovan, utan du litar som vanligt på det du läst. Signia, du måste ju förstå att om en digital överföring ska kunna färgas i en digital kabel, så krävs det någon form av process som förändrar flödet/innehållet av de digitala värdena (enkelt uttryckt), som t.ex. ett program eller någon form av kod. Det som eventuellt sker händer före och efter den digitala kabeln. Det finns mer data/information i en digital ljud-överföring än du ens förstår. Ja, jag kan skriva så, för hade du förstått det så hade du inte skrivit det du skrivit i citatet ovan! Det jag givetvis undrar i första hand är om du är insatt i egenskap av programmerare? Har du programmerat något i hela ditt liv? Förstår du maskinkod (assembler), eller C(++), eller ens basic? NEJ, det digitala färgar inte om de som programmerar inte vill att det ska färga, och nu menar jag allt inom mjukvaran och inget annat. Allt handlar om hur program/processer är skrivna/programmerade, och detta gäller givetvis DAW's och Plugins i allra högsta grad! Du bör ta dig en titt på denna sida, och förhoppningsvis förstår du vad som står att läsa: http://en.wikipedia.org/wiki/AES3 Vidare kan du läsa här om "Parity bit": http://en.wikipedia.org/wiki/Parity_bit Jag tänkte att du gillar ju att läsa och söka på internet, så ovan är bara två förslag, men ett stort steg till att bilda dig en egen, korrekt uppfattning, speciellt gällande "digitala kablar färgar"!

Urk 🤪😆

+1

Ta testet, Signia!

Signia, sluta och fjanta dig och gör testerna!

Jag ser inte varför du inte skulle kunna presentera dina tester här, i denna tråd. Du skulle snabbt kunna få oss "tvivlare" att sluta tvivla. Fler än jag diskuterar utanför ditt huvudsakliga ämne, så då får du allt be även övriga att sluta diskutera det vi nu diskuterar!

Dessutom VET du vilken kabel du använt vid både A och B, vilket inte gör testet 100 procent korrekt.

Jag talar om hörbara skillnader, inte mätbara. Det trodde jag var solklart då en mätning av de tester jag gjort skulle innebära fusk!

Japp, läste igen, men det slutar ändå på ovan citat!!! Du tvivlar på testerna, du HAR inte heller undersökt nämnvärt. Förklara varför du ser dig som en bättre person än oss "tvivlare", när även du är på samma nivå!