Signia

Om du menar på fullt allvar(?) så är väl ingen perfekt. Men menar man mängden jag ansträngt mig för att tränga igenom rökridåerna av BS, visavi hur mycket som ansträngts för att lägga ut rökridåer och spekulera om alternativa tolkningar till att TS tråd sabbades o hånades, så väger det massivt över åt mitt håll. Jag har ju inte tvingats ändra en enda detalj (eh, jo två, att jag skrev induktans när det skulle stått kapacitans, plus att jag blev lite vek och använde överdrivet kraftuttryck en gång) medan motargumentationen är trevande, sökande, spekulerande, o återanvänder redan knäckta belägg för att stödja helt nya teser osv osv Så nej, överlag tycker jag inte det. Vartenda ifrågasättande meddelande ser jag som att man i princip stödjer att folk ska få bete sig som man gjorde i början av tråden. Tycker det borde vara så tätt belagt vid det här laget att motargument bara är ute efter petitessmässig fault-finding i hårklyveri-syfte. Men huruvida kablar färgar eller inte o hur mycket, det tar jag ingen ställning i f.n. Jag har åsikt, men detaljdiskussionen leder lätt - som vi såg - till trådlåsningar, personangrepp på såväl medlemmar som moderatorer o chefredaktören, antydningar om avstängningar, och allmänt kaos. Så den diskussionen får vänta, för mig.

Tack!Sanning uppstår bara i medvetande, och den högsta sanning ett medvetande kan forma är 'övertygelse'. Objektivitet kan aldrig nånsin bevisas, eftersom vi inte ens kan bevisa att det finns en existens utanför vårt egna medvetande. Så motfrågan blir ju "Sanning, enligt vem?". Skillnaden mellan 'begreppen' åsikt och sanning brukar vara mer semantisk. Säger man "åsikt" brukar det hänvisa till övertygelse från glesare detaljsamband eller emotionell koppling, medan när man säger Sanning hänvisar det oftast till tätare detaljsamband plus kulturellt hävdvunnen övertygelse m.m. Så jävligt är det, om man nu ska va noga.

Jahapp .... ? 🙁 Ja du får gärna förklara hur du menar, för jag förstod inte det. Men det där^ bekräftade mest att det är en avsiktligt nedlåtande inställning.

............. 🤪 "Allt man får tillbaka känns som avsiktliga missförstånd och trots." Nej, jag kan inte bara svara på en rak fråga om jag inte förstår vare sig poäng eller sammanhang av den. Hade jag görstått poäng och sammahnag hade jag ju gjort det. Så därför frågade jag. Och med det där så var du avsiktligt nedlåtande, så du kommer få stå ut med att jag cashar ut den checken tillbaka - utan att klaga.

Kan du inte bara förklara vad poängen är, plz?

Nej då. Du isolerar enskilda ord, meningar, avsikter och detaljer för sig själv. Man blir närsynt då. Och du blandar in spekulationer, och ”teoretiskt sett skulle det kunna vara”. Det som är sant för 1 del är inte sant för helheten. Bara för att en människa har ett medvetande, och ett arsle är en del av en människa, så har inte ett arsle ett medvetande. Läs hela sammanhanget, läs mellan raderna, läs i historisk kontext, läs vad som inte sagts osv osv. Ska man motivera vartenda påstående här så blir det en alldeles outhärdlig miljö. Tänk dig ”Hej forumet, vi håller på avsluta mixningen till vår första EP. Mixkritik önskas”. Och så kommer nån in i tråden och ”jahapp, vad har ni för belägg att det är ni som har gjort det här? Ni måste belägga påståenden, se forumregel 1”. Det blir ju rena vansinnet. I många fall är det betydligt mer rimligt att förklara varför man tvivlar, snarare än tvärtom. Annars kan du ifrågasätta precis vad som helst, och använda det som rena terror-tekniken på forum. Och den går inte att försvara sig mot heller. Helheten är enkel: TS har hittat nåt som gett hans musikintresse ett lyft. Precis som när du hittar en grym plugin som går t.o.m. orsakar högra musik-lusta. Man blir exalterad, flera skapar en tråd då som säger ”Vill dela med mig av grymt bra plugin” o dylikt. TS gjorde samma sak, kände sig upprymd o ville dela med sig. Han erbjöd folk i allmänhet att komma och lyssna och titta för sig själva (plus mycket annat). Demonis (o andra) bidrar med olika saker men som du vet har han även en sida av sig själv som älskar att irritera sig på saker, störa till saker och sätta ner andra. Det vet du, sett dig försvara dig mot det dussintals gånger själv. Och här fanns ett tacksamt ämne för det, och då släppte han loss den sidan av sig själv. That’s it. Det hade inget direkt med intresse för sakfrågan att göra, utöver vad man kunde roa sig med att slå ner i skoskaften. Han är inte intresserad av sakfrågan, kommer inte undersöka själv, eller ändra på sitt arbetssätt oavsett kablar/kontakter får anses färga eller inte. Handlar inte om kablar visavi kontakter, o han kommer inte gå på seminariet, nåt seminarium alls ens, och har inga kunskapsmässiga belägg ang om- eller hur mycket kablar/kontakter färgar osv, har inte diskuterat detaljer i sakfrågan vare sig då eller nu. Han gillar att irritera sig på saker, gillar dramatik o trycka ner folk i skoskaften när han känner så, med sina korta, trotsiga o sarkasmdrypande kommentarer. Det är först när folk tycker han går för långt (och det händer en del), då blir han förnärmad och då reagerar han nästan alltid på samma sätt: tar skydd bakom fasad av legitimitet: ’Jaha, får man inte ens ifrågasätta nu heller?’ Han blir missnöjd när han inte får vädra sin subjektiva frustration. Det är bara motkäftande, ren trots, av samma slag som en tjurig 8-åring som inte får som han vill, fast med en 40-årings retorik. Men han kan ju inte visa det offentligt, så då döljer han frustrationen bakom en tunn fernissa av fog, medvetna misstolkningar osv. typ ”Man måste faktiskt belägga vad man påstår, enligt forumregel 1”. Men hur mycket av allt som påstås på forumet avkrävs på belägg? Och när han gör så, avkräver han mångfaldigt större rationalitetskrav på omgivningen än han själv varit i närheten av att uppfylla. Det är inget konstigt med det här. Det tråkiga är hur ofta folk går på det här. För dig kanske det låter som ett ’fantastiskt’ påstående att kablar o kontakter skulle kunna färga ljud på ett anmärkningsvärt sätt. För dig kanske det blir intressant i meningen att undersöka saken närmare – för att avvisa eller bekräfta, vilket som. För Demonis, Die hard, DMM osv var det inte intressant i den meningen. För dom var det intressant i meningen att ha roligt på nån annans bekostnad. Den vänliga o bekymmersfria tonen hos TS föreföll vid första anblick vara en personlighet med lägre erfarenhet o överlagdhet. Det är ju såna som mobbare ger sig på; dom som ger intryck av att ha mindre motståndskraft. Spekulationer, kan man hålla för sig själv. Då kan du lika gärna spekulera i att .. tja .. att jag är TS äldre bror t.ex. som tar sin lille-bror i försvar .. eller att jag är son till villverkaren av kablarna, eller .. att TS egentligen är Olsberg under cover, som gör ett socialt stresstest på forumet för att .. ja .. varför .. utvärdera modereringsmetoderna t.ex. ? Finns gott om möjliga skäl att peka på som stöd för det med. Men det är bullshit, o det vet du med. Spekulationer hör mer till kategorin OT för dom saboterar 100 gånger mer än dom tillför. Och att gå så långt att antyda att andra forumedlemmar är lögnare o bedragare, för få sina egna spekulationer att ens gå ihop överhuvudtaget, det är lågt, lättsinnigt och bara obstinat. Det är bara avsiktlig fault-finding. Se hela bilden, inte bara detaljerna. Tekniska förklaringar av hur teknik går till, varför det funkar som det gör, sånt kommer i princip alltid till EFTER den tekniska effekten upptäckts. Och upptäcks, det gör det i huvudsak via improvisation. Man t.ex. provar olika legeringar och upptäcka att vissa medför olika förändringar. Den som provar, hands on, vet vad som gör vad (inom området för vad man testat). Men man vet inte alltid varför det är som det är. Varför det är som det är, det tar man reda på efteråt, som förklaringar till varför ens upptäckter blev som dom blev. Man lär av tekniken. Den som inte provar, hands on, utan bara utgår ifrån att den tabellkunskap man bildar sin uppfattning utifrån är otvivelaktig, och inte utmanar den, förstår ju inte varför den som provat hands on påstår något annat än det man redan tycker sig veta. Att den som provat dessutom inte kan förklara på teknisk väg varför nåt skulle vara som det är heller, det blir till ”bevis” för att han ljuger - i tvivlarens öron. Den dumme har alltid lättare att få rätt, för han har mycket lägre krav. Vill du få se hands on själv kan du ju gå på TS seminarium. Att du inte hittat nåt sakligt, än att saker skulle vara på ett annat sätt än det du är övertygad om, det kan bero på en mängd orsaker. Vanligaste orsaken för sånt är att man inte ideligen utmanar och ifrågasätter sina egna övertygelser. Det kan även vara på ett annat sätt på grund av något som du ännu inte känner till. Att utgå ifrån att den bild man själv har är helt korrekt, det är ju bland det mest enfaldiga man kan göra. Men du kan inte begära att andra ska jobba med att hitta dina belägg åt dig. Det får du ju söka rätt på själv. Men som jag sagt många gånger nu, så tycker i alla fall jag vi ska låta alla detaljdribblande ligga. Sist vart det 3 trådstängningar, fara för uteslutningar, rätt grova personangrepp som även Mats_S fick utstå en del av. Tror INTE det är läge att börja röra upp det här igen. Ännu en gång, kan vi inte låta TS tråd vara nu? Alla som vill få sina belägg/motbelägg bekräftade (om kablar eller TS hederlighet) kan gå på seminariet. Behöver icke dribblas här. Tror jag måste ägnat flera arbetsdagar nu, på att säga exakt samma sak om och om och om igen på 100 olika sätt. Allt man får tillbaka känns som avsiktliga missförstånd och trots.

För den som inte hängt med, vad har Valles Exil för historik? Vad är grejen liksom? Sett att han haft "upphör 13 december" i signaturen säkert ett år. Fick ett avskedsbrev från han t.o.m. Man blev lite typ ... eh, jahapp? 😲😕 Kommer det låta såhär nån gång framöver?

JAG! med skitsnygg tjej, tjernobyl-blond, 15cm midjemått, FFFFF-kupa, tvångsmässigt nudistsyndrom, i julrött raff-set med vitt fluff på, typ nu! Nämen, tyckte det kändes onödigt att elda på folks känslor o detalj-rabblande igen. Infekterat. Bättre ta diskussionen om man vill om nån månad, eller när det inte är så kopplat till den här tråden, och känslor o .. shit. Låta det ligga.

Men vilket tjabbel! Som du ser talar han synligen om såväl själva 'sladden' som kontakter. Tråden kom att domineras av 'sladd'-perspektivet o demonis gav då inget ljud ifrån sig om att han enbart skulle mena kontakter. Som jag skrev till dig i #303: det var kabel(sladd) perspektivet som var angreppspunkten, med eller utan kontakter skitsamma. Men inte 'bara' kontakter. Därför skrev jag till dig 'läs det du vill ta del av först', när du påstod det bara var kontakter tvisten gällde. Ja det är rätt. Jag skrev fel, skrev motsatsen. Är grymt trött nu. TS sålde inget, mer än idén att gå på ett gratis evenemang, där han själv ställer upp med tid o utrymme, där man även blir bjuden på käk och kan nog grundligt kontrollera kablarna i hans studio själv. Det är inte ens han som tjänar på om kablarna blir sålda. Det är ju raka motsatsen till vad en bluffare skulle göra. Så syftet var inte att bluffa, framkom redan efter några få inlägg. Ändå fortgick häcklandet. Så häcklandet hade inte speciellt mycket med sakfrågan att göra öht. Du vet ju att demonis gillar att provocera o röra om i var o varannan tråd. Han gjorde bara samma sak här. Grov anklagelse att ålägga någon för övrigt, kalla nån bluffmakare. Man bör ha rejält mycket på fötterna innan man ens antyder nåt sånt. Samma på fötterna man skulle acceptera att nån annan skulle ha på fötterna för att kala en själv bluffmakare. Fanns inte tillstymmelsen till sånt här. Jag tyckte du sa du läst om ämnet du gav dig in på? Se efter själv. Ett ironiserande förkastande direkt, helt grundlöst förstås, av demonis(#2), följdes av sympatigarv av DMM (#5), och vidare avsnäsande uppläxning av demonis som där antyder att TS är för omedveten för att känna till "placebo", och sen masshypnos-lustigheten av Die Hard. Därefter rullade det på ... TS svarar (som du ser) sakligt på alla frågor som ställs under samma tid, efter bästa förmåga och med försonligt tonfall. Han ber folk även diskutera detaljer i annan tråd, och hålla sig till evenemanget i denna. Något som närmast hånfullt avvisades av t.ex. DMM. Som jag sa, du kommer in 'efter allt lagt sig'. Du rör upp känslor igen. Låt det ligga.

Han refererar synligen till just kablar (#), likväl som kontakter = analoga kablar. Ledare är ju en metall-legering. Även kontakter är ledare, en metall-legering. Han skrev: "givetvis leder olika material olika bra" (#). Enda sättet att få ihop det som du menar vore att alla delar av analoga kablar påverkas av bl.a. induktans - utom kontakter. Tror inte han menade så. Naiv och destruktiv inställning. Folk har inte fel med flit. Tycker man nån har fel, då säger man Det, istället för att kasta ur sig smädelser, och förklarar o sansat lite om varför man tycker så och hur ens egna uppfattning skiljer sig. Forumregel §2 är bra.

Du måste läsa lite av ämnet du ger dig in på.Att det är skillnad på analoga kablar var precis det som va grejen här. "Problemet är väl att det marknadsförs överprissatta varor med icke belagda funktioner" (#) samt "ljudmässigt är det totalt försumbart om det inte gäller uppenbara dåligt byggda saker" (#). TS anklagades för att bedriva masshypnos och det förekom drypande sarkasmer, foliehattjämförelser m.m. Man tyckte TS var en bluffmakare, som försökte sälja verkningslösa kablar till dyra priser. En ballongförsäljare. Kolla i demonproducentens signatur får du se. Han har just hämnats på mig, för han själv anser att analoga kablar m.m. inte har någon nämnvärd skillnad; nåt han inte belägger.

Gör bara inte misstaget att lägga ut ljudfiler som bevis här. Du riskerar att bli anklagad för manipulation, och mötas av extremt tekniskt utarbetade belägg för det. Lycka till på söndag.

Vi kan ta det på PM om du vill. Vill låta folks känslor lägga sig istället för att börja dribbla detaljer offentligt igen.

Skicka den där det till killen vars tråd du och andra sabbade, med brott mot §8, enligt min åsikt brott mot §2 och enligt din åsikt avsaknad av belägg enligt §1. Inlägg som ’There’s sucker born every minute’ i direkt referens till TS, trots att han vädjade åtskilliga gånger och undrade 'varför gör ni detta'? Även OM någon ’har fel’, då säger man Det, i saklig ton. Man använder inte faktauppgifter som slagträ i strid mot §2 anda, mot folk som kanske inte varit med lika länge som andra. Du vet folk har inte fel med flit liksom. Avslutar med att citera denna trådens ämne. Med tanke på vem författaren är, är det smått komisk läsning 😉 ”Är det verkligen ENDA lösningen? det går inte att stänga av dom som sabbar innehållet? det är en mycket enkel fråga som har ett mycket enkelt svar: GÅR det att stoppa enskild medlem från att fortsätta skriva i samma tråd? det är ju ungefär samma nissar som gång på gång kliver in med sitt svammel om ditt å datt det verkar OK att bete sig hur som helst här” Hm. Inget illa ment, men det känns som du kommer in efteråt, efter stormen har slagit till, ser bråten och vill utreda hur allt det här kunde ske. 🙂Allt finns där på pränt i olika trådar, även om det är mycket att läsa. Om jag lägger fram detaljer så talar jag i egen sak och folk kommer förmodligen känna sig provocerade igen. Nämner jag detaljer så kommer du nog ifrågasätta dessa, och nästkommande, och då kan cirkus studioforum dra igång igen. Man kanske ska vänta några månader eller så med att debattera kablars olika inflytande vidare. Så det inte är så prestigeburet, eller kopplat till olika trådar.

Ah. Claes skrev "Det finns faktiskt folk i forumet som är väldigt kunniga på olika områden, men som undviker att hjälpa till med sina kunskaper just för att de vet att det kommer att tjafsas i det oändliga om det", och jag nämnde att jag tyckte mig att träffat på det, när vi talade om AES/EBU. Så tyckte jag, menade helt å hållet i positiv bemärkelse.

Enligt trådens ämne så, torde det väl vara dom 40-50st som har flest inlägg under ... ja säg 6 månader eller ett år. (där ingår nog jag med)Finns en sökfunktion på sajtens medlemsregister, med filter där kan man filtrera på antal inlägg och tidsperiod osv.

Jag känner inte till utrustningen du nämner, men jag skulle det en rättvis chans till övertygelse. Dom som tvivlar dig skulle inte ge dig en chans, för då skulle dom känna sig utskämda/obekväma. Så det finns inget sätt för dig att övertyga på, som dom inte kan ifrågasätta - åtminstone inte online. OCh vice versa förstås. Därav faller deras tes, och motsatt tes med, och därmed hela online-debatten överhuvudtaget. Enda lösningen är att besöka ditt seminarium och se efter o ifrågasätta "hands on". Men som det verkar hittills, så är tvivlarna dom minst villiga att ens ge motbeläggen o seminariet en chans ens. Jag hävdar att det är ifrån den värdegrunden dom mobbade sönder din tråd med.

Hör hur du menar. All the respect. Om det är som du säger - och det är fullt möjligt, upplevde den inställning du nämmer hos Drloop (Mister, Drloop btw) häromdagen - då kan man knappast förneka att det finns nästan oändligt mycket mer högre skäl att fråga sig, än vad t.ex. demonis och ett flertal andra använt sig av som kunskapsgrund för hån och trams i tråden som nämnts. Jag är - som säkert framgår - mer irriterad på den sociala inställningen, än på sakfrågan och nån absolut teknisk sanning i sig. Sakfrågan kan man debattera separat, och förhoppningsvis i sakfull och intresserad ton. Lära av varandras olika inställning. Sakfrågan, det är "nästa lager" av debatten. Det lagret - för min del - vilar på att många (mig inkluderat) har aldrig mött tekniskt detaljerad argumentation eller fysiska/audiella belägg för att kablar - analoga som digitala - skulle låta näst intill likadant, ännu mindre exakt lika. Snarare mängder med desperata försök, ofta extremt detaljerade. Och jag känner till parity-bit, crc och allt det där på digital nivå. Finns en hel värld, faktiskt en hel ekonomisk industri därute, som en kabel-förnekare måste motbevisa först, för att ens ha en chans att bli hörd. En nyexaminerad student har inte mycket till chans. Med det vill jag säga att ... det är långt ifrån bullshit att ifrågasätta. Det är inte en brist på kunskap. Det är snarare en uppmärksamhet på vad som händer när t.ex. det digitala fungerar bra av andra skäl än tekniker är övertygade att det fungerar av (och därför avstår att uppmäta). Så är fallet t.ex. med AES3 (AES/EBU) interfacet, och flera andra interface. Men i detta fallet, på forumet hittills, handlar det om att blotta attityden som vissa använder som motiv för att mobba andras trådar: simpel okunskap kombinerat med överdriven självgodhet. Det är därifrån min ordrikhet finner sin intensitet, snarare än sakfrågan i sig.

Gruff .. *sänker blicken* Jag får redigera slutet lite ...

Att påstå något är inte fel. Det gör alla människor jorden runt varje dag, så även här på forumet dagligen. Det är en ytterst liten del som ifrågasätts, och ingen kräver då belägg heller. Dagliga §1 brott alltså, och du säger inget? Och ingen kräver av dig att belägga heller? Määärkligt. Att svälja något med hull o hår är det ingen som har begärt att du ska göra. Och vill man ta reda på hur något faktiskt förhåller sig, då gör man det själv och presenterar beläggen därefter. Man sitter inte o svullar framför datorn och kommenderar att andra ska leta upp dina belägg åt dig, och naivt tror att raka motsatsen skulle vara sann om folk vägrar. Du är fullt medveten om bättre. Att börja ifrågasätta, utan att själv kunna ha minsta tillstymmelse till belägg i bakfickan NÄR man ifrågasätter - trots åtskilliga efterfrågningar t.o.m. - då har man på väldigt fel sida rationalitetens gräns, enligt mig. Att sen dessutom kräva att andra ska presentera vad man själv INTE kan, och följaktligen vägra ta till sig informationsmöjligheter (vem hindrar dig att gå på evenemanget t.ex.?) .. kan du nämna nåt som är lägre? Om det är så fundamentalt grundläggande som du påstår, då har du absolut inga problem visa på det heller. Men ups så enkelt var det inte, eller hur? Såvitt jag har sett har du inte presenterat ett endaste litet belägg i någon form. Kanske dags att revidera sin ståndpunkt, eller sänka kraven på andra till samma nivå man kan ha på dig själv. Vad sägs? Så vi vet redan vid det här laget, att när du skrev dina hånfulla meddelanden i tråden, så hade du inget som helst belägg för den privata åsikten som grundade hånet. Som jag skrivit förut: nedlåtenhet är det säkraste tecknet för en odisciplinerad och okunnig person. Kommer beläggen i efterhand, så räddar ju inte det tidpunkten för kommentarerna ändå. Så vilka belägg du än kommer upp med i efterhand spelar ju ingen roll nu. Bra jobbat. Det var obestridligen hån och förakt, grundat på ännu mindre kunskap o belägg än du i efterhand kräver av motparter. Så enkelt är det med den saken. Det är därifrån kritiken kommer, o det förtjänar kritik. Det hade förtjänat kritik från dig med om rollerna varit ombytta med; 5ggr mer, lätt. Det vet folk. Så om jag är "lipsill", vad hade du då varit?

Alltså ... ja å min stora käft, ibland 😎

Håller med laban. Tror man får större flexibilitet av tape-saturation plugins än av kassettband. Idén är festlig, men tror man får bättre resultat av det digitala alternativet. En annan tejp-plugin som inte nämnts ovan är U-he Satin. Riktigt trevlig. En annan plug du kan titta på, om du vill få till det riktiga hi-fi ljudet, är Nomad Factorys Cosmos. Funkar nästan ännu bättre. Min åsikt. För att få till det överstyrda ljudet föreslår jag pluggar som efterliknar riktigt gammal hårdvara. Där är gränsen mellan överstyrt och dist inte så kraftig, utan gränsen är mer flytande, gradvis. Waves Redd-17 t.ex. är bra för det.

Jag hade en gång en mer fast och tvivel-lös inställning om Valles personlighet. Måste säga att jag har omprövat den, lite. Valle har sidor i sig, styrkor i sig, som jag inte trodde skulle visa sig i hans personlighet. Sånt, impar på mig 🙂

Alla kända naturlagar? Du inser väl vilket elände du skulle hamna i om jag nu skulle efterfråga "Källa på det?" 🙂 Det demonis gör är liiiite mer än ifrågasätta dessutom. Bra mycket mer.

Man kan inte anklaga någon annan för bluff-makeri och forumregel-brott, hota med anmälan om falsk marknadsföring osv, när man inte ens själv presenterar belägg för sin egen ståndpunkt. Det var trots allt Demonis som började ifrågasätta och håna, och då borde man rimligen kunna styrka egen sak innan man anklagar nån annan för precis samma sak. Han gör sig ju själv den primärt skyldige av exakt det han anklagar någon annan för. Det är det som blir så mobbande. Demonis har inte en aning om vad han talar om i sakfrågan, blandat med ett så stort översitteri och nedslående attityd. Så kan jag tycka. (jag är mer irriterad på den moraliska principen, än sakfrågan i sig)