cborg

Är tullen på bra humör så åker du både på moms och tullavgift (kanske mera sällan om man har det med sig). Även begagnat om man har otur.

Okej då. 😄 Wes Lachot har skrivit en intressant artikel (tyckte jag) om dessa "golden ratios" och vad dessa betyder musikaliskt. Här finns ett inlägg av Eric Desart om olika ratios (de flesta välkända).

Om det är Isover gissar jag att det är G100 om den är 100kg/m3 men jag hittar ingen med tjockleken 50mm. Skulle annars kunna vara G35 (35kg/m3) också eller VVS-skiva. Länk till mätningar på dem iallafall.

Kolla med SoloNo1 (tråden här) han skulle beställa 50 millimeters G100. Det stämmer bra. UNI-skiva 36 kallas den och den eller UNI-skiva 33 är de som jag fått lära mig är de vanligaste.

Titiyo - After the Rain mjukt, runt och livligt ... 🙂

Snyggt Crownfield!

Tackar Cruncher! Jag sagt det förut men jag har ju bland annat haft stor hjälp av dig och din tråd och alla som hjälpt till där, så kan jag ge något litet tillbaka är det ju toppen! Här kommer uppdatering på "stugan". Reglarna är satta på samma sätt som fönstret dvs spända och sen skruvade i varandra med kortlingar som extra stöd. Något jag funderar på är följande: Är det värt att försöka kombinera skivorna för snedväggen alt. mot hörnet med någon perforerad helmholtz-funktion efter att rummet är uppmätt? (Jag vet inte om det är onödigt krångel eller om det faktiskt är värt det.)

Jadu, den där tabellen .... hehe Men vad som kanske ännu mer intressant är att på den sista länken där, precis ovanför länken till luftflödesmotståndstabellen finns "luftgenomsläpplighet" med enheten m2/sPa och värdet 0,0001. Och om man tar det "motsatta" dvs 1/luftgenomsläpplighet (=luftflödesmotstånd?) så får man enheten Pas/m2 och värdet 10000. Det låter ju bekant. Bara en spekulation (jag är fortfarande förvirrad av den där tabellen ....) .

Attans, jag tänkte jag skulle slippa .... 😉 Jag hittade faktiskt värden på isovers hemsida som jag missat tidigare. Längst ner i liten text på deras piano-ljudskiva. 6 kPas/m2 dvs 6000 rayls/m om jag har förstått det rätt. Gissningsvis ligger deras vanliga UNI-skiva någonstans runt samma. Ha det gott!

Nu tänkte jag feta på med hela tänket runt det akustiska med en del självklarheter för de kunniga (ni får gärna kolla efter kullerbyttor) och lite matematik för den som gillar. 😆 Vad är jag ute efter? Jo, på min lyssningsposition (sweetspot) vill jag höra musiken huvudsakligen utan att det färgas av rummet, för att kunna få en så "neutral" bedömning som möjligt. En god stereobild, kort efterklangstid och ett jämnt frekvenssvar helst. Vi vet att örat hör frekvenser främst mellan 16Hz till 20kHz. Vi vet också att runt 20Hz måste signalen ligga runt 80 dB för att vi skall höra den och sedan går kurvan snabbt till 20dB runt 150Hz och runt talområdet är vi som känsligast (0dB). Örat är riktigt bra på att höra förändringar i ljudtryck. En fördubbling av ljudintensiteten är 3 dB, en fördubbling av ljudtrycket (SPL) är 6 dB och en upplevd fördubbling ligger runt 9-11dB (det finns dock lite olika rapporter om det). Så vad jag vill göra är att se till att reflektionerna de första 20 millisekunderna är 10 dB lägre än direktljudet och helst runt 20 dB lägre (reflections first 20ms, 5-15dB spaciousness, 15-20dB inaudiable - Olive Tool/MHoA) Lite beräkningar I fritt fält (om inga väggar fanns) gäller L2=L1 - 20 log(d2/d1) där L1 är ljudtrycket vid position 1 och d1 är avståndet från källan till position 1 (inverse distance law) och L2 och d2 vid position 2. Reflektionsfördröjningen är (reflektionsljudsavstånd - direktljudsavstånd)/344 (ljudets hastighet i luft vid 20 grader Celsius är 343,4 m/s). Om jag struntar i övriga ytor och räknar på bara bakre väggen får jag: Avstånd från högtalare till sweetspot ca 1,6m. Avstånd från högtalare reflekterat från bakre väggen till sweetspot ca 7 m. Reflektionstid = (7 - 1,6)/344 = 15,7 ms Fritt fält = - 20 log(7/1,6) = -12,8 dB (om det reflekterade ljudet hade färdats i fritt fält) Stående vågor och RT60 RT60 är tiden för reflektionerna från ett direkt ljud att minska 60 dB och brukar användas som mått i olika lyssningsrum. Stående vågor är också ett problem i små rum. De beror av rummets mått och utformning och skapar olika förstärkningar och försvagningar av frekvenser på olika platser i rummet beroende på hur de samverkar. Enklast är att räkna på rektangulära rum. Man brukar tala om olika frekvensregioner 1. Ingen förstärkning av stående vågor - Frekvensgräns 1 = 344/2L, L - Rummets längsta avstånd mellan två ytor 2. Stående vågor dominerar - Frekvensgräns 2 = 1893*roten ur (RT60/V), V = Rummets volym 3. Diffraktion och diffusion dominerar - Frekvensgräns 3 = 4*Frekvensgräns 2 4. Reflektioner och "ray-tracing" används Frekvensgräns 2 kallas också Schröders gränsfrekvens. På grund av att det finns lite olika sätt att räkna fram RT60 kan värdena bli annorlunda. Bäst är väl att mäta. Men för att slippa räkna själv på alla härliga teoretiska värden för det rektangulära rummet använde jag denna sidan. Värdena för mitt rum blev så här (bilden är lite för stor för att lägga in tyckte jag). Först ser vi de vanliga axiala värdena och sen sammanfallande värden på 64 Hz axialt mellan tak och golv och tangentiellt mellan alla väggar. Ajdå. Men det är sådant man får räkna med och jobba på i ett litet rum. Över 100Hz ser det dock ganska bra ut. Även det rekommenderade RT60 blir nog svårt att nå. 377 imperial sabins motsvarar 35 metric sabins dvs 35 kvadratmeter med absorptionskoefficient 1.0 . Det är halva ytan i rummet det. Eftersom jag kommer att bygga snedväggar i främre delen av rummet kommer rumsresonanserna (de stående vågorna) förmodligen att förändras och flyttas och jag blir tvungen att mäta upp dem efter det så att jag vet vad jag ska behandla. I övre frekvensregionen kommer snedväggarna reflektera ljudet mot den bakre väggen och sidorna. Taket kommer sänkas 40cm så där finns utrymme för att absorbera en del. Här kommer ritningarna på reflektionsberäkningen och väggbygget: Rummet: Det var det. 😄

Här kommer lite bilder på det lilla isoleringsarbete jag gjort. Några fönster och en dörr isoleras och sätts igen tillfälligt. Fönstret:. Jag tog lite nålfilt jag hade över och skar ut så att de passade fönsterrutorna. Därefter fyllde jag ut med lite isolering ett lager. De sattes på plats med hjälp av perforerade skivor. Sedan var det dags att sätta reglar runt. Och eftersom jag inte vill skruva för mycket i betongen så spänner jag fast reglarna, dvs jag tar måttar ut nedre och övre regel hyfsat exakt och sen sågar jag höger och vänster regel lite för långa för att slå dem på plats. Det sitter stabilt som bara den. Samma teknik använder jag både till dörren och för att regla upp till väggarna. Man skruvar ihop reglarna därefter så att de bildar ett system. I detta fallet var jag tvungen att lämna lite utrymme för kablar som dragits (inte som jag dragit alltså) så då blev det till att fästa vinklar i de hörnen. Dörren gjordes ungefär likadant fast med tjockare isolering. Jag använde bara tunn skyddsplast och snöre för att hålla isoleringen på plats (piano-skivorna är ganska styva) när jag satte reglar. Det är minsann inga raka linjer i gamla hus det ska man ju veta så det var lite fixande och sågande innan MDF-skivan kom på plats och skruvades fast i reglarna. Eftersom det är så olika mått får man fylla ut med bottningslist (fick jag lära mig, skumgummi snöre 🙁 ) och sen lägga akustikfogen på det. Tungt och tätt ska det va! Det blev bra till sist. Roligt det här! Det kommer mera.

Äh, nu var det ett tag sen och bygget har senaste månaden fått lega i träda. Har haft en del spännande uppdrag vilket har varit bra iofs men jag har inte kunnat passa in dagar för att få hjälp med fästen i taket vilket var tanken (trots DIY titeln ... 😄 ). Men jag ska ner o spika lite i morrn och hinner förhoppningsvis snygga till lite i tråden och få upp lite bilder och tankar på det lilla hittills.

Mycket intressanta frågor! Eftersom du har Chris Whealys blad redan så är det bara att göra baklängesräkningen. Ekvationerna finns ju där! Även info om flow resistivity. Men man får komma ihåg under vilka förutsättningar (standardisering) absorptionskoefficienten mätts upp av tillverkarna. Annars har du lite info här: Wiki om rayl och akustisk impedans. Googlebooks om absorbtionskoefficient och akustisk impedans (kolla särskilt 7.23 och 7.26) samt flow resistivity (7). Sen kan du ju också "fuska" genom att använda Porous Absorber Calc, mata in kända värden och försöka passa de kända abs.koeff. värden i grafen genom att ändra på flow resist. värdet. 🙂 Här en länk till några värden (dock ej svenska). mvh

Gilbert har som du ser varit väldigt hjälpsam under åren och redan svarat på många av de frågor som ställs. Och han fortsätter att vara hjälpsam genom att länka till de många svar som finns. Det är viktigt att du själv kan läsa in dig på lite av det som redan har skrivits. Som du ser har ingen annan svarat i tråden. Men det är inte alltid lätt att veta som ny förstås. Då ska vi se; allmänna råd är just det, allmänna råd: Dämpplattor placeras ofta med fördel jämnt fördelat i rummet. Vad är syftet med detta? Varför skriver du X-antal? Har du inte bestämt hur mycket (eller varför) du vill ha eller är det en budgetfråga? Pratar vi akustik kräver små utrymmen generellt en större andel absorption. mvh

Nu kan jag inte mycket om Reason men Jodå den ser "ungefär" likadan ut men örat är fantastiskt när det gäller att höra skillnader så "ungefär" kan ändå göra stor skillnad. Sen finns det massor av algoritmer och emuleringsmetoder både för oscillatorer och filter som gör skillnad även om många använder ett fåtal. Men det är nog inte det du är ute efter ... Att lära sig lite olika tekniker inom subtraktiv syntes, samt lite effekter skulle nog göra susen. 10+ osc behövs sällan, lager kanske. Jag har ingen bra referens åt dig men det finns någon artikel om subtraktiv syntes i SOS på nätet (har inte läst själv) och Access Virus manualen tyckte jag var bra med förklaringar och tips. Jodå, visst kan du göra det!! Som sagt testa med lite olika tekniker så kommer du närmre. Pröva med olika sorts moduleringar på ex pitch, pan och detune. Har du Manuel Schleis's soundset så kolla hur han har gjort med olika patcher.

Svårt att säga utan att veta nåt om kablarna i övrigt men förmodligen är det balanserad och obalanserad som är den stora skillnaden. Info om balanserad kabel här. XLR och TRS (teleplugg på svenska, kolla wiki) är själva kontakterna båda kan användas balanserat. Hur mycket signalen försvagas vid olika frekvenser brukar vara ett av måtten på kabelns kvalitet.

Nu får du skärpa dig! Det där är ju skitsnyggt!!! 😊 I princip ett måste för var och en med ett hemmabiorum. Finns kanske lite marknad för det tillochmed. Som sagt. Riktigt snyggt.

Det finns styvare isolering än de på byggmax och bauhaus. Redan isovers uni-skiva är något, men bara något, styvare och den är jättevanlig. Sen har du VVS skivorna eller Cleantec G (svart glasväv) och Plus (mikroperforerad folie) men de är dyra och går oftast bara att beställa pallvis. Roxull har säkert något liknande. Annars får du väl köpa lite tjockare isolering och pressa lite. 🙂 Släng upp bilder när du har några!! 😄

Givet!

Det finns också möjlighet att göra hybrid ytor (s. 373 i Absorbers and Diffusers). De funkar som diffusorer vid höga och mellanfrekvenser och absorberar vid lägre frekvenser (mha variabel impedans och speciella sekvenser i mönstret). Inte så djupt som 90 Hz men kanske kan vara intressant ändå pga dess bredd. Dina ramar är riktigt snygga! 😆

Hehe, han retades nog bara. "500!" är 500 fakultet ungefär 10^1153 och det är jäkligt många nedladdningar. En mattenörd den där dingbats. 😳

Låter trevligt det här. Ännu en belåten lyssnare till skaran!

Du får inte glömma lite LFO mod på pitchen också. 😄 Här är ett annat tips om du har en synth som klarar det: Släng på square på en osc. Skruva upp pw (pulse width) och testa med lite pwm. På en del synthar kan det bli riktigt bra.

Gör det verkligen det? Jag tänkte till exempel om man jämför bitcrusher som insert och samplingar från en gammal emulator 1 el. 2. Fast jag är ingen expert på varken emulator eller bitcrusher. Alan Wilder i Depeche körde en stor mängd ljud från sin Emulator (började med Construction Time Again) och alla de samplingarna och ibland trummorna är 8-bit. Inte varenda spår kanske men en hel del. Jag gillar det. 😄