peddap

Tackar! Det blev verkligen ett lyft mot hur det såg ut tidigare. Det tar mycket mindre plats och rummet känns samtidigt mycket större. Ska se om jag orkar med basabsorbenten i taket imorgon Jag har iallafall installerat datorn och dragit alla sladdar. Tyvärr är klockan för sent för att testa ljudet men det kommer... 😕 Ptr

Och nu har jag fått molnet på plats. Utan att ha undersök det nogrannare kan jag redan nu säga att det är STOR skillnad mot hur ljudet var tidigare. Sidorna på garderobsväggarna ska också få små absorbenter (45 mm) så snart är steg 1 klart. Jag skippade att bygga en slotresonator ovanför molnet. Jag ska bygga en hörnabsorbent i bakkanten på rummet vid vägg/tak övergången. Ytterligare 3,65 m absorbent ☺️ Steg 2 blir alltså absorbent mellan tak och vägg. Steg 3 blir absorbenter/diffusor på bakväggen Steg 4 blir absorbent på sidoväggen Steg 5 blir mätningar och bygge av en ev. helmholtzare... Puh... och nu är semestern slut så det lär dra ut på tiden. Ha det. Peter

Här kommer en uppdatering. Nu är den lilla absorbentväggen färdig. Det blev riktigt snyggt faktiskt. Snart dax för molnet. Peter

Nu har regelverket byggts till väggen bakom skrivbordet och molnet. Det tar tid att bygga när man har två barn hemma 🙂 Regelverket mot väggen kommer att lyftas ut 5 cm, då taklisten sticker ut så långt. Jag vill nämligen inte göra för stor inverkan på orginalrummet då detta rum förhoppningsvis är en 1-årig tillfällig lösning. Luftspalten hjälper också till att komma något längre ner i absorbtionsfrekvensbandet vilket är bra. Nu ska jag åka och köpa tyg och isolering 🙂 Hej så länge... Peter

Det glädjer mig att höra 🙂 Bygget blir en mix av kontorsfunktion och akustikbehandling så det får bli så bra det kan bli. Jag ska bygga upp mixplatsen och molnet i ett första skede. Sedan blir det bakre väggen (spegeltrixet) som får en behandling. Därefter blir det mätningar och nya funderingar 🙂 (Vi har i dagarna beslutat att bygga ut huset och om det blir som vi tänkt oss kommer jag att få ett utrymme på 5 * 6,5 meter i yttermått att göra till ett kombinerat musik och hemmabiorum. Så allt det jag lär mig nu och får erfarenhet av kommer jag att ta med mig. Jag ska använda en beräkningsalgoritm på de "perfekta" rumsdimensionerna i den mån det går. (blir nog ett bygge med ett rum i rummet.) Peter

Hej Gilbert! Tack för infon. Detta har jag förstått från tidigare läsning. Därför har jag reserverat en yta bakom ryggen på ca 180 * 120 cm vilket motsvarar ca 26% av väggytan (ska väl helst vara 33 %, eller? Då skulle ytan bli ca 2 * 1,5 m). Denna yta räknar jag med att behöva utnyttja till en Helmholtzare. Men innan väggen bakom blir redo för att byggas måste hyllor mm upp. Och innan dessa hyllor kommer upp så ska det rensas i skräpet. Tanken är mindre hyllor och mer absorbtion.

GOD MORGON!!! Så nu har bygget satt igång! Här kommer nu de första bilderna. Detta är racket jag byggt. Nertill ska gitarrförstärkaren stå men inte för att spela in utan mest för att kunna få undan den så att det blir mer lättstädat. upptill sitter ett grenuttag monterat på framsidan. Den är till för alla tillfälliga apparater som behöver få ström. Nu har dock rummet blivit omfördelat då min fru ville ha ett finger med i spelet. Eftersom rummet är till för båda (kontor) så kan man inte argumentera för mycket 🙂 Skrivbordet har nu hamnat mellan garderoberna. Ett problem med detta är att racket inte hamnar brevid skrivbordet som tänkt från början. Det smarta med lösningen är att datorn hamnar i garderoben till höger 🙂 Jag hade faktiskt tänkt att köpa ett rackchassi och sätta den i racket men men... Nästa steg är att fixa väggen bakom skärmarna och högtalarna (som inte är monterade på bilden) Där hade jag tänkt att sätta en stor absorbent från golv till tak. Det blir 75 mm reglar och klä dom med tyg och fylla dom med isolering. De får sitta dikt an mot väggen då skrivbordet hamnar för långt ut annars. Även sidorna på garderoben ska behandlas men med 45 mm isolering. // Peter

Tack Gilbert. Jag kommer att utgå från ritningen med tillägget att jag bygger en slotresonator ovanför molnet, då utrymmet ändå inte används. Slotresonatorn blir alltså inte avstämnd initialt. Detta då jag kommer att bygga den med olika djup, dvs triangelformad (då molnet kommer att hänga snett, som på bild). Jag vet inte riktigt hur jag skulle lyckas stämma en sådan konstruktion - blir kanske trial'n error. En träpersienn ska jag fundera starkt på. Men får jag inte slagsida vid mixplatsen om jag har absorbent på vänstra sidan och en diffusor på den högra? Kanske en gardin med en träpersien bakom 🙂 Jag ska posta lite bilder på fortskridandet så fort kameran dyker upp ur all semesterpackning :-) Peter

Den är troligen för tät för att kunna absorbera på ett bra sätt. Risken är att den snarare reflekterar ljudet än att den absorberar. Tyget har nog ringa betydelse men gör mycket för utseendet. Men att utgå från en hård vägg till detta är nog bättre än inget... Vi får väl se om de lärde på detta forum dyker upp med konkretare svar

Hej Gilbert! Det är inte riktig rundgång jag avser. (Vi har ett DBX DriveRack PA som numer bl.a. tar hand om rundgångstendenser på scenen) Jag avser nog att det blir som ett stort fasfel, reverb eller vad det nu ska kallas för. Det är ju ganska enkelt logik. Trummickarna sitter nära trummorna, givetvis, medan sångmickarna är ca 4m bort. Detta avståndet gör att läckaget från trummorna in i sångmickarna blir fördröjda. Bara detta som gör att jag vill fixa till så att tidsskillnaden inte uppträder. Men åter till, för mig, det viktiga ämnet i denna tråd. 🙂 Vad tror du om de 7 åtgärdspunkterna jag satte upp? Vilka är bra, dåliga, onödig? Jag ska ju börja snickra imorgon. Den ev. Helmholtzaren är sist i kedjan och stäms efter att jag på nytt mätt upp rummet. Peter

Nu har nog en polett trillat ner... Jag har en massa livespelningar med bandet inspelat och där så får jag inte helt oväntat in vissa "rundgångstendenser" från sångmickarna och trummorna. Kan det vara så enkelt att jag kan faskompensera sångmickarna mot överhängsmickarna så att man slipper denna känsla?. Dessutom så borde jag då kunna räkna ut hur stor faskompensation det ska till, då jag vet på ett ungefär avståndet mellan sångmickarna och överhängsmickarna... Stämmer detta? Jag har faktiskt aldrig tänkt i detta med att kunna räkna ut detta 🙂 Liveinspelningarna har också legat längst ner i byrålådan då de mest har varit för att kunna lyssna igenom efter spelningarna och skratta åt varandras misstag 😛🙂😆

Nu är jag tillbaka hemma efter all semester. Borta bra men hemma bäst! 🙂 Rummet ska målas imorgon och samtidigt ska jag börja bygga molnet. Nytt skrivbord och en ny garderob har införskaffats (Symmetri enligt bilden ovan). Det svarta racket är färdigbyggt och målat. Ska bara lackas en gång till. Jag har också fått hem en ny POD X3 PRO och väntar nu på att mitt nya UAD-2 NEVANA 64 ska dimpa ner i lådan 🙂 Är det ingen som har lust att kommentera mina 7 frågeställningar ovan? Det skulle vara bra att få mer kött på benen nu när jag äntligen har tiden att bygga hemma (nja, några dagar iallafall).

Hej igen! Här ser ni några bilder gjorda i Sketchup (vilket kanonprogram 🙁 ) Akustikåtgärder i bilden: - Moln ovanför mixplatsen. - Absorbenter bakom skärmarna och högtalarna. - Ev. helmholtzare i bakväggen bakom mixplatsen. - Diffusor på väggen mitt emot fönstret. Dessa saker tänker jag genomföra inom snar framtid. Just nu bygger jag racket till höger om skrivbordet. Men några frågor kvarstår om grundakustiken i rummet. 1. Någon som vet om det fungerar bra/är någon vits att bygga en slot-resonator i tomrummet ovanför molnet?) 2. Eftersom inga hörnabsorbenter får plats så funderar jag på att flytta garderoberna ca 10 cm innåt från sidoväggarna. Dessa hålrum fyller jag sedan med isolering. Det blir alltså små, små, små hörnabsorbenter... Onödigt eller inte? 3. Diffusorerna på väggen kommer troligen att ersättas av absorbenter (enligt beräkningarna tidigare). 4. Fönstret lämnas orört. Möjligtvis kommer en tjock gardin sättas dit så att man dra för vid behov. 5. Helmholtzaren kommer att anpassas till rummet efter att det byggts färdigt, dvs om mina problem i det låga registret kvarstår. 6. Ovanför Helmholtzaren men under hyllorna finns ett utrymme. Ska jag sätta upp en absorbent där? 7. Framför pärmarna funderar jag på att bygga dörrar som i själva verket är absorbenter. Om dessa är bra att ha så kanske man även kan klä framsidan med olika "pinnar" i olika tjocklekar som får agera diffusorer. Samtidigt så sitter "pinnarna inte ihop" vilket släpper igenom ljudet till absorbenten. Är detta en bra idè eller? That's it... Peter

Hehe... Nu blir det matte oxå 😄 1,8 - 1 m = 0,8 m skillnad mellan reflektion och direktljud. Ljudet rör sig alltså 0,343 m / ms. dvs 1/0,343 = 2,9 ms/m Alltså blir reflektionen 0,8m * 2,9 ms/m = 2,3 ms... Har jag räknat rätt nu? Sedan kanske jag ska räkna med att ljudet först ska ta sig till den reflekterande ytan... hmmm... Inget jag orkar fundera på då summan lätt hamnar under 15-20 ms... Ingen diffusion alltså ska dit. Bara absorbtion... hmm... Finns risk för slagsida då det inte är så roligt att sätta för fönstret. Peter

Jag tänker bygga ett moln ovanför lyssningspositionen. Det kommer att bli ca 1,8 * 1,8 m och börja vid främre väggen 30 cm ner från taket och sluta med ifästning i själva taket. Nu kom jag på den intressanta idén att i tomrummet ovanför bygga en slot-resonator. Hur skulle det fungera? Med slot-resonator avser jag denna konstruktion Jag bygger alltså en slot-resonator först och sätter "molnet" ovan på den. Bra idé eller onödig? (Jag kommer att lägga upp en bild imorgon som jag gjort i Sketchup över hur rummet ser ut.) Peter

Och hur vet man det? Avståndet till fönstret är ca 1,8 m och avståndet till högtalarna ca 1 m, från lyssningspositionen räknat...

Hehe, det kan löna sig att vara snäll 🥰😉 framförallt när jag bor i villa och det är sovrummet som ligger under...

Angående subbasen så är det en Genelec 7050b. Hur skulle jag kunna justera nivån på den? Jag har mest satt den på plats och försökt att justera faser mm när jag fick den. Men justeringarna handlar ju bara om det lilla frekvensområde där subben och monitorerna delar frekvenser. Går det att ställa in något annat? Manual Subbas Genelec 7050B Efter att ögnat igenom manualen så misstänker jag att jag ska dra ner sensitivityskruven... 😱 Undrar hur illa det kommer att se ut då... (Jag åkte iväg på semester igen så jag kan tyvärr inte testa detta. Sedan måste jag invänta mitt nya ljudkort (ligger i posten) innan det går att genomföra nya tester.... Damn... 😕 ) Placeringen av subben är annars relativ begränsad i mitt rum. Jag har flyttat runt den under skrivbordet utan några gånger utan att hitta några bättre lägen. Däremot har jag sedan mina första mätningar satt den på en betongplatta med en sönderklippt liggunderlag i flera lager emellan. De sista mätningarna ger inga större förändringar... Ptr

Tack för hjälpen med analysen Cborg. Det uppskattas verkligen. 😕 Jag drar ungefär samma slutsatser som du. För dipparna i de högre frekvenser borde väl diffusorer vara bra, eller ska man använda absorbenter även där? Jag sitter nu och klurar på denna lösning. Min mixplats är alltså efter ena långsidan. - Absorbenter bakom högtalarna. - Moln ovanför mixplatsen. - Absorbent på ena sidan av väggen (spegelteorin). Andra sidan är ett fönster och får lämnas oförändrad. Bakom mixplatsen en Helmholtzabsorbent upp till halva väggen och ovanför den bokhyllor (de måste tyvärr vara någonstans) - Inga basfällor i hörnen alls. Det finns inte plats på de främre väggarna pga av dörr och fönster. Bakom finns tyvärr garderoberna i båda hörnen. De kanske inte förvärrar saken då de borde absorbera någon form av bas då de inte är helt täta... Tänker på att de kan ses lite som slotresonatorer, eller? Det jag nu funderar på är tre saker. 1. Helmholtzaren bör ju stämmas. Vilken frekvens bör jag sikta på och ska jag satsa på ett högt eller lågt Q-värde i den (beror ju på mängden isolering. Jag har excelmodellen som jag laborerar med.) 2. Är det rätt vägg jag sätter den på? Dvs ena långsidan bakom mixplatsen. 3. Om jag skulle flytta in garderoberna inåt längs långsidan så kan jag bygga en 60 cm djup basfälla i hörnen. (mellan kortsidorna och garderoberna.) Bredden kan ju väljas själv. Är detta en bra idé eller funkar det dåligt? Peter

dubbelpost

och ju mer mineralull desto bredare Q-värde om jag kommer ihåg. Med panelens elasticitetsmodul menar du då hur styvt "locket" är eller allting? Vad menar du med geometriska fixeringspunkter? Hur tätt skruvarna sitter kanske?

Ok, tackar. Det är panelabsorbenten jag avsåg. Jag har kollat runt idag på byggvaruhusen, nu när jag temporärt är hemma, och inte hittat material som är likvärdigt med de som Ethan Winer snackar om, dvs hittar inte de rigida mineralullsplattorna på 1 tum (2.5 cm). Nu när jag funderat vidare borde jag kunna göra en helmholtz-panelabsorbent och fylla hela tomrummet. Problemet är att jag inte ännu har klurat ut om det skulle fungera att sätta den i taket. Om du ser på min graf tidigare i tråden så har jag ganska mycket basfrekvenser att tämja och då vill jag främst bygga en med brett Q-värde. Skulle det vara en möjlighet för mig att bygga flera olika i taket som sitter ihop, dvs samma front men olika ramar bakom. Storleken på ramen innanför bestämmer väl då frekvensområdet? kan två olika absorbenter dela på en "planka" i ramverket? Om jag bara testar mig fram att beräkna en sådan absorbent från denna kalkylator så ser jag snabbt att jag kan få fram användbara fällor (panelyta 1 m2, tjocklek på panelen: 1.2 cm, Djup: 7 cm. Håldiameter: 5, Antal hål: 49. Detta ger mig 47.08 Hz som värde) Fungerar bra ur frekvenssynpunkt. Frågan är om den är för liten och vart den ska placeras...

Jag förstår din poäng. Men tanken är väl att där "plankorna" sitter kan du sätta på diffusorer i samma dimensioner, eller? Dvs inte täppa för springorna. Det måste vara att slå flugor i en smäll. Diffusor + absorbent. En helmholtzare är ju en Schweizerost som det knappast går att ha något framför. Problemet är ju att Q-värdet inte blir lika brett med de olika varianterna. Men mitt rum är det knappast lönt att sätta upp difussorer i va?... Även om jag fick infallet att bygga en... För den ser estetsikt snygg ut. Jag lyssnade med och utan den idag och jag kan inte påstå att jag blev lyckligare... så lite pärlor till svinen 😄 Men vad tror du Gilbert om att sätta upp membranabsorbenter i taket? Där är de ju inte ivägen i mitt lilla rum... Skulle det ha någon bra funktion bortsett från att de knappast hanterar de stående vågorna? Ytterligare pärlor till svinen... och dessutom kostar de ju lite pengar...

Tack för bilderna. Det kanske kan vara något för mig. Ska fundera på detta. En slotresonator innebär väl att man bygger upp en plankvägg med glipor som har olika avstånd till väggen bakom. Det är den vita väggen på bilden som är en slotresonator va? Har jag fattat allt rätt?

Ok, jag måste ju börja någonstans att behandla rummet. Om jag bygger membranabsorbenter i taket kommer jag ett steg närmare då, eller är det bara att slänga pärlor till svinen. Är det någon som har byggt några i taket? Här är en bild som visar hur det kan se ut. Det är inte hemma hos mig. Syftet är INTE att ta hand om de stående vågorna som jag har. Kanske dämpar de dom något eller inte alls.