Becker

Måste nog hålla med dig där. Visst har lobbyister bidragit till lagändringen blev av men o andra sidan så hade man väl inte räknat med internet när lagen skrevs och en ändring var nödvändig.

Lagen finns ju redan. I så fall är det väl själva tillämpningen av lagen som bör ses över. Eller vill du att det ska stiftas ytterligare lagar?

Men vänta nu.... Nu skriver du om polisen. Självklart ska polisen ha och dessutom har rätt att begära ut PUL skyddade uppgifter när det handlar om att utreda kriminell verksamhet. Jag har absolut inget emot att polisen har möjlighet att bedriva telefonavlyssning eller spaning i deras utredningsarbete och det är en risk man får ta när man sysslar med kriminella gärningar. Det är ju inte det som är frågan i detta fall utan det handlar ju om privatpersoner och intresseorganisationer ska få rätt att gå till domstol och begära skyddade uppgifter. Det är i det fallet det handlar om integritetskränkning. Inte sjutton vill väl du att Telia sitter och lyssnar på dina telefonsamtal? Misstänker du brott så har du ju liksom alla andra medborgare möjligheten att vända dig till polismyndigheten för hjälp. En person utanför polisväsendet ska knappast ha rättigheten att kränka andra individers integritet! Edit: Stavfel

Ja för det är i alla fall vad jag vet det mest extrema landet när det handlar om möjlighet att stämma. Sen jämför jag väl inte utan jag frågade om du tycker ett sådant samhälle är okej? Visserligen så har jag väldigt svårt att tänka mig att Sverige skulle hamna i en sådan position men möjligheterna för stämningar ökar ju helt klart om privatpersoner via domstol kan få fram uppgifter som skyddas av PUL. Du får det och låta som att upphovsmän idag diskrimineras i domstol men då måste jag passa på att fråga dig om du som privatperson eller intresseorganisation kan gå till en domstol och begära att få läsa hela hela min skattesedel? Eller läsa någons journal på ett socialkontor utan ett medgivande från den berörde. Men vänta nu..... Om du kan gå till domstol, begära fram ett namn bakom en ipadress för att sedan stämma personen i fråga får du då inte friheten att själv röja bland privatpersoners uppgifter? Som det ser ut idag så måste du ju gå via polisen som i sin tur måste starta en utredning. Vad är det för fel på hederligt polisarbete? Du kanske inte tror på ett fungerande polis och rättsväsen? Om jag måste välja mellan lagstiftning och licens så är jag helt klart för licensavgift. Då kan jag i alla fall göra ett val och slippa oroa mig för obehaglig övervakning. Svenskar ser andra länder som en fristad för annan organiserad brottsliget av grövre karaktär. Någon skillnad menar du? Om du anser att jag idiotförklarar dessa länder så kanske det är så men det måste väl ändå finnas någon orsak till varför Sverige inte infört denna lagändring? Förresten så idiotförklarar du ju Sverige och jämför det med Kina. Om du tittar på Systembolaget tex (som för övrigt inte har något med piratkopiering att göra) så har vi ju fortfarande kvar det trots att EU inte vill. Om jag får säga mitt så tycker jag Sverige gör helt rätt som står fast vid att Systembolaget ska finnas kvar. Gör vi fel då som argumenterar emot EU och inte gör som de andra medlemsländerna vill? Vad är livet utan fri vilja och möjligheten att påverka? Om det nu är så att du anser att Sverige är så bakåtsträvande i denna fråga så får du mitt tillstånd att anmäla detta till EG domstolen för prövning. Om det inte gjorts redan dvs.... Men då kommer jag in på frågan som jag ställde tidigare och fortfarande inte fått något svar på. Om nu internetleverantörerna ska rapportera piratkopiering ska då telefonoperatörer avlyssna och rapportera annan kriminell verksamhet? Eller ska posten börja öppna och kontrolläsa brev för att avslöja fifflare? Du vet att brevbärare inte ens får läsa ett vykort? De ska bara titta på adressen och strunta i resten det är därför baksidan på alla vykort ser likadana ut. Varför ska just piratkopiering anses vara något speciellt och kräva rapportering? Förstår inte riktigt. Sen förresten en sista grej. EU har fattat ett finfint gemensamt beslut som heter Personuppgiftslagen oxå. Hade det inte varit för EU så hade vi kanske inte haft en sådan lag idag... Vem vet..... Känns lite som den här diskussionen håller på spåra ur nu. Jag vill inte ha någon fånig lag som kränker mina rättigheter och du verkar inte heller helt vara för något sådant utan ser hellre en annan lösning.

Jag måste säga att demonproducenten har en fantastisk attityd till alla inlägg här. Känns som man måste säkra upp varenda liten mening så det inte finns utrymme för egen tolkning för annars hugger du på det direkt och försöker vinna. Varför denna spydiga attityd när man försöker driva en debatt? Du kanske inte menar att vara spydig men i alla fall jag uppfattar dig så. Problemet är väl att det innebär att vem som helst kan gå till domstol och kräva ut uppgifter på personer. Tycker du verkligen inte det är något problem med det? Varför ska en upphovman kunna särbehandlas i domstol? Skulle vilja ha ett vettigt argument till detta. Är inte intresserad av att höra något i stil med att förhindra piratkopiering för det håller inte. Vi lever faktiskt i ett rättssamhälle med en polismyndighet som ska hantera ärenden som dessa. Varför ska privatpersoner få möjligheten att utföra en myndighets uppgift? Räcker det inte med att upphovsmän samlar in den bevisning de har och sen gör en polisanmälan för att sedan se vad detta leder till? Antingen så håller bevisningen eller så håller den inte men det är ju åklagarens och polisens uppgift att gå vidare med ärendet. Hur många fall har vi i Sverige där skivbolag och artister stämt privatpersoner på fantasisummor? Bara för att vi kan stämma folk som vi vill i Sverige så är det väl inte ett likhetstecken med rättssystemet i USA? Eller du kanske tycker det? Vill du leva i ett samhälle där du helatiden måste akta dig för att göra något fel som kan resultera i en fånig stämning? Speciellt du som är företagare. Vad har jag fattat fel om jag tolkar dina inlägg som att lagstiftning är rätt väg att gå för att stoppa piratkopieringen? Förutom licensavgiften då som verkar vara ditt andra alternativ och det tänker jag inte uttala mig om för jag har inte tagit ställning i den frågan. Det är fantastiskt hur du jämför Sverige med Kina. Tycker du verkligen det är så illa? Kan det inte vara så att vi inte har dessa möjligheter i Sverige pga att vi värnar om den enskildes integritet? Eller anser du att vi i Sverige är bakåtsträvande rättsmässigt? Tycker du på fullaste allvar att internetleverantörerna har en skyldighet att rapportera? Borde de inte i så fall rapportera droghandel oxå? Borde inte telefonoperatörer avlyssna sina kunder och rapportera brottsmisstankar? Om en leverantör nu ska ha ett ansvar borde de inte i så fall i första hand rapportera andra betydligt grövre brott som tex droghandel och människosmuggling? Eller ska piratkopieringen även här särbehandlas och i så fall varför? Om piratkopieringen går att stoppa så är det väl jättebra men det jag menar är att skapa massa nya lagar för att få bukt på problemet inte är rätt väg att gå. Du måste ju även räkna med konsekvenserna av sådana. Är fördelarna verkligen bättre än nackdelarna? Väntar med spänning på svar!

Men det blir ju konstigt om internetleverantörerna ska vara någon slags leksakspolis och springa polisärenden. Inte vill jag att min isp ska sitta och övervaka vilka siter jag besöker. Då kan dom ju medan de håller på anmäla folk som misstänks handla med droger eller illegala vapen oxå. Jag kan faktiskt inte förstå varför en internetleverantör ska ta ansvar? Tar en mobiltelefonoperatör ansvar för att det sker droghandel via deras telenät? Inte sjutton sitter de och lyssnar efter kryptiska meddelanden som kan uppfattas som kriminell verksamhet. Tänkt vilket liv det skulle bli om det visade sig att operatörerna skulle behöva avlyssna deras kunder för att upptäcka brott. Det är väl ändå polisens ansvar att sköta sådan övervakning. Misstänker de någon olaglig verksamhet så är det väl ändå upp till dom att använda lämpliga och möjliga metoder för att säkra bevisning. Jag tycker det är helt fel angreppssätt med lagändring och större kontroll. Ingen vill väl att man ständigt är övervakad. Det räcker väl med all övervakning som finns utomhus, ska man behöva vara övervakad i sitt eget hem oxå?

Jovisst är det intressant men det jag frågade tidigare är om du tycker det är bättre eller sämre än Sverige? Är det verkligen rätt sätt att bekämpa piratkopieringen genom att ge intresseorganisationer och privatpersoner möjlighet att kringå PUL? Finns det inga konsekvenser alls med en sådan lagstiftning? En annan sak som är intressant, hur ska bevisningen ske? Skärmdumpar? 😏 Om man vill få tag på en identitet bakom en ipadress och går till domstol för att få rätt till det hur ska man då kunna bevisa att den man vill åt är den och ingen annan. Hur kan man verkligen vara säker på att det var just Pelle Karlsson som hade den ipadressen vid det tillfället. Även om man nu kan vara säker hur ska det hanteras efter det? Ska det krävas skadestånd på de fina skärmdumpar som man tryckt ut? En privatperson eller intresseorganisation får ju knappast göra en husransakan och beslagta hårddiskar så hur bevisningen ska se ut utan riktiga fakta kan man ju fråga sig. Är det en kriminell handling så tycker jag att polisväsendet ska hantera ärendet utifrån en polisanmälan. Det spelar väl ingen roll om man gör en anmälan med en ipadress eller ett namn så jag ser verkligen ingen funktion med en lagändring till upphovsmännens fördel. Risken är väl att vi får ett rätssamhälle likt USA där folk stämmer varandra fram och tillbaka för ingenting, är det verkligen så man vill ha det? För jag antar att det är krav på skadestånd som upphovsmännen vill åt i detta fall eller i alla fall hot om ett sådant. Det vore mycket intressant och se hur det gått till i de andra länderna, rättsmässigt alltså. Om de ens fått fram något namn bakom en ipadress och i så fall vad som hänt med ärendet efteråt.. Ipfi får det ju att låta som det är lösningen på alla problem men jag har väldigt svårt att tänka mig det. Om jag tolkar dig rätt så är du inne på samma bana? Eller jag kanske fattat fel? Måste bara tillägga att den där ifpi rapporten stinker rejält. Det roligaste är nästan "Att samarbete mellan Internetleverantörer och rättighetshavare fungerar utmärkt i många länder för att stävja olovlig fildelning har denna rapport klart visat." samtidigt som dom inte tar upp en enda fall. Eller jo, i Norge så har det visst några fälts men det framgår inte om det beror på lagändringen eller inte. Min gissning är att det inte beror på lagändringen för varför skulle ipfi missa en sådan grej att stoltsera med? 😆

Okej om det nu är så varför går då inte upphovsmän till internetföretagen och kräver användaruppgifter? Och när det handlar om kriminella handlingar så måste det ju gå via polisen. Det ifpi frågade var väl om upphovsmannen själv ska kunna begära dessa? Om det handlar om ett polisärende så blir det ju självklart andra spelregler. Sen har jag inte fått svar på de frågor jag ställde tidigare men du kanske missade dom? 😛 Nu ska jag jobba så får fortsätta senare!

Ex. Jag laddar ner en låt illegalt via ett fildelningsprogram. Upphovsmannen sitter och letar efter användare i samma fildelningsprogram och ser att jag både laddar och delar med mig av hans musik. Han tar reda på vad jag har för ipadress. Eftersom han själv inte vet vem som har denna ipadress så måste han vända sig till min internetleverantör och begöra namnet på den som förfogade över adressen vid det tillfället. Internetleverantören lämnar ut mina namnuppgifter till upphovsmannen som senare kan starta en rättsprocess. I det här fallet så ska jag som privatperson skyddas av PUL och internetleverantören ska inte få lämna ut mina uppgifter utan mitt medgivande.

Självklart är inte ansvarsfrihet samma sak som tryckfrihet men det innebär ju i praktiken att det ska prövas i domstol vilket i sig innebär att om man som internetlverantör vill blockera en sida så måste detta ske genom ett domslut vilket jag tycker är helt rätt. Tycker du att andra länder gör rätt då som låter upphovsmän kringgå PUL? Finns det inga negativa konsekvenser alls med det? Kan det kanske inte vara så att Sverigen gör tvärt om pga att de värnar om den enskildes friheter och rättigheter? Jag försöker inte välja någon sida här bara så du är medveten om det men att bara gå in och lagstifta massa saker påverkar även andra saker. Det är inte en helt enkel debatt och jag tycker det är bra att den förs men jag tycker att man alltid måste se till konsekvenserna istället för resultaten när det handlar om lagändringar. Är det nu så att priatkopieringen går att stoppa med dessa lagändringar och samtidigt värnar om PUL och TF och att det inte får massa otrevliga snöbollseffekter så visst kan det vara ett alternativ men jag har lite svårt att se hur detta ska fungera i praktiken.

Hmm kunde inte låta bli igen. 😛 Lite offtipic men men. Oberoende undersökningar finns det säkert gott om men hurvida dessa är opartiska är en helt annan femma. En av de få saker som fastnat i mitt huvud under högskolestudierna är att en undersökning alltid är vinklad. Oavsett om det är medvetet eller inte så har alltid den som gör undersökningen en hypotes eller teori som han/hon vill bevisa/motbevisa. Sen när materialet väl är insamlat så handlar det ju tillslut om en tolkningsfråga av resultatet. 😄 Vetenskap är ingen sanning utan bara ett rådande tankesätt som ständigt förändras. 😛

Nu kunde jag inte låta bli att göra ett nytt inlägg fast jag skulle hålla mig härifrån, skyller helt på den där mailfunktionen som forumet har som skickar ut ett mail när tråden fått nya inlägg. 😕 Alltså den där rapporten du hänvisar till känns lite märklig. Det där cirkeldiagrammet längs ner i rapporten visar ju bara %. Vad jag kan se så framgår det inte hur många som deltagit i undersökningen och framförallt inte vilka åldersgrupper som tillfrågats. Sen som du kanske vet så vinklas ju alltid en undersökning utifrån det egna intresset som i detta fall är ifpi. Söker dom ett resultat som bevisar det dom vill säga så är det ju rätt klart att dom får det resultatet. De har ju tex frågat om man tycker det är ok att upphovsmän ska ha rätt att skydda sina verk. Jag tror nog att de flesta svarar ja på en sådan fråga men sen vinklar rapporten det som att det är helt ok för upphovsmännen att begära ut personuppgifter. Hade de ställt en sådan fråga från början så hade nog svaret varit annorlunda. Är det okej att upphovsmän via domstol kunna begära personuppgifter? Jag måste väl erkänna att jag inte har 100% koll på PUL men så mycket vet jag att den har tillkommit just för att skydda den enskilde. "1 § Syftet med denna lag är att skydda människor mot att deras personliga integritet kränks genom behandling av personuppgifter." Om nu en upphovsman ska kunna begära ut personuppgifter via domstol vad blir då fortsättningen? Ska andra intresseorganisationer få begära ut olika utdrag? Varför ska just upphovsmän särbehandlas enligt lag? Sen reagerade jag på det där med att blockera websidor. I Sverige har vi en grundlag som heter Tryckfrihetsförordningen vilket i korta drag innebär tryckfrihet & censurfrihet. Ska privata internetbolag helt plötsligt få möjligheten att censurera internet? Om detta ska ske korrekt så måste ju varenda ärende hanteras via domstol med eventuella överklaganden osv. Jag vet inte om det finns någon prejudikat i detta fall men jag tror att processen är allt för omfattande och invecklad för att den ska gå och genomföra. Och om det nu blir så att internetleverantörerna skulle få rätt att stänga ner en sida hur kommer det då utvecklas i framtiden? Risken är väl att det kan bli en hetsjakt för att hitta illegala upphovsrättsskyddade fotografier osv för att kunna stänga ner en sida. Det tycker i alla fall inte jag känns helt ok men det är min åsikt. Oavsett om det är rätt eller fel med illegal fildelning så värderar jag min åsiktsfrihet betydligt mer än en upphovsmans rättighet. Hur det kommer sig att andra EU länder gått med på dessa knepiga regler kan man ju alltid fundera på men jag anser att det absolut inte är rätt sätt att bekämpa piratkopieringen. Visst är piratkopieringen ett problem och att den bör lösas men inte på den enskildes bekostnad. Vill ni läsa lagtext så rekommenderar jag www.notisum.se Edit: Stavfel

Man måste väl leta upp ljudbanken i Nexus om jag minns rätt. 0TestTone.nxs tror jag filen heter, i alla fall när man installerar macversionen. Plocka fram synten, klicka på sysknappen sen imp exp sen leta reda på den där filen så ska det nog funka. 😆

Suck! Jag borde ha fattat att det skulle bli ännu en rättegång när jag skrev ett nytt inlägg.... Denna gång försökte jag inte ta någons parti utan det jag menar är att det finns ekonomiska intressen som garanterat står bakom den illegala fildelningen även om de knappast skulle göra det officiellt. Intressant oxå att du hela tiden frågar om det är illegal fildelning eller inte, vad tror du? Är det inte den illegala fildelningen den här tråden handlar om? Jaja, nu ska jag hålla mig ifrån den här tråden!

där måste jag ge dig en poäng har själv blivit uppringd av säljare från bredbandslev som erbjudit snabbare uppkoppling så att jag ska kunna tanka snabbare Det är iofs inte bara bredbandsleverantörerna som har ett ansvar. Hur många icke-fildelare behöver egentligen 1tb hårddiskutrymme eller köpa 100 dvd skivor i en cakebox. Det känns lite som att stora delar av datorindustrin har anpassat sig efter fildelning och om det ska till en attitydsförändring hos folk så krävs det även att företagen tar sitt ansvar. Det är tyvärr inte enbart musiker och skivbolag som ser en ekonomisk vinst/förlust i fildelningsdebatten utan det finns en uppsjö andra intressenter oxå. Oavsett vad man anser vara rätt eller fel, vilket har diskuterats i över 1000 inlägg redan, så tror jag att fildelningen är här för att stanna. Det enda som skulle kunna sätta stopp för det är ett stort antal domar med skyhöga skadestånd. Det känns visserligen som det inte kommer att hända men man ska väl aldrig säga aldrig.

MacBook Pro 2,2ghz

Har oxå ett liknande problem. Kan inte välja Saffirekortet som ljudkort i kontrollpanelen, har testat allt jag kan tänka mig men det vägrar funka. Visserligen är inte hela världen för mig eftersom jag kör mac och i OS X så funkar det utan problem. Men lite småstörigt att jag inte kan använda mitt ljudkort och monitorer när jag bootar upp windows. Hoppas ni hittar en lösning!

Med en synt kan du skruva till egna ljud. Länk till en liknande tråd https://www.studio.se/index.php?showtopic=33275

Kul tråd! Helt klart en klassiker 🙂

Suck... Ska jag sitta och försvara mig ännu en gång alltså. Vad jag har gjort i mitt liv och vad jag har upplevt har du inte en jäkla aning men jag kan säga att jag upplevt samhällets botten för att sedan ta mig därifrån. Försök inte ens inbilla dig att jag inte vet vad en ekonomisk knipa är eller hur det är att förlora ett jobb. Visst kan min attityd uppfattas som hård men jag står för den.

Japp!

Fullt medveten om att alla inte resonerar som jag. Det räcker med att läsa i den här tråden för att bilda sig en uppfattning om det. Kunde inte sagt det bättre själv! 😄

Hmm nu fastnar jag ändå i försvarandet vilket jag inte skulle göra men okej. Bara för att du tycker som du gör så betyder det inte att alla andra gör det. Det du säger om egennyttan osv berör mig inte speciellt mycket och lär knappast få mig att ändra min uppfattning om p2p. Åter igen, är det så att du inte kan leva på ditt musikskapande så får du väl gå till arbetsförmedlingen och söka ett jobb med en stadig inkomst och sedan leka med din musik på sidan om. Det jag skrev med alla människor är lika var med ironi men jag får väl ta på mig missförståndet eftersom jag formulerade det knepigt. Att diskutera detta är som att diskutera politik med någon som inte står för samma politiska åsikter, totalt meningslöst. Nu tänker du förmodligen såga ännu ett inlägg och säga att jag är omoralisk och egoistiskt. Om du tycker det så får du gör det, du får mitt tillstånd. Lycka till med din propaganda!

Japp för alla människor är ju lika!

Shit att ni orkar tjafsa om samma sak i över 900 inlägg. Folk laddar ned musik via p2p program, gilla läget! Oavset hur mycket demonerna gnäller över att det är fel och att de inte tjänar pengar så kommer folk ändå att ladda ned sin musik så länge det är accepterat. Om det är så att du inte kan leva på din musik pga att folk inte köper dina skivor så är det väl så, byt jobb då & sluta gnäll som en barnunge. Eller så får du väl helt enkelt ta lagen i dina egna händer och göra något åt situationen. Ja, jag laddar hem musik via p2p och nej det stör mig inte och ja jag tycker det är okej och nej det är inte samma sak som att stjäla en bil. Kommer knappast orka försvara detta inlägg eftersom de flesta frågor redan debatterats 10 gånger. Nu har jag sagt mitt iallafall!