Jump to content
Annons

MattiasA

Medlem
  • Antal inlägg

    449
  • Gick med

  • Senast inloggad

Allt postat av MattiasA

  1. Är ny mac/logic användare. Har en ny Imac som jag kör firewire ljudkortet Konnekt 24D. När jag mixar så går prestanda mätaren Disk I/O i topp ganska enkelt. CPU mätaren är bra. Så jag undrar om detta kan ha något med var man sparar sina audiofiler att göra. Mina projekt ligger i en mapp i min användarmapp medans själva LOGIC programmet ligger under programmappen. Finns det ett bättre ställe att lägga programmet eller projekten? Och så en fråga till. Kan man solo-lyssna en effektbuss. T.e.x: jag har en trumbuss som jag skickar till en aux för paralellkomprimering. Jag kan inte lyssna enbart på kompressorbussen utan att få med trumbussen i ljudbilden. Mute'ar jag trumbussen så dör allt ljud. tack på förhand
  2. Ok. Då ska jag försöka samanfatta vad jag gjort de senaste dagarna på mixen. Svårt att komma ihåg alla ändringar man gjort. Speciellt när man bränner in alla effekter direkt i spåret. Lite enklare när de ligger på insert. -Jag upptäckte att jag fått olika bastagningar. linebasen var av en annan tagning än de två "bas amp" spåren. Även om amp spåren lät ljudmässigt lite fetare och är kanske lite roligare att pilla med så var linebasen betydligt tightare och inspelad med mer "sväng" om man kan säga så om metalbas. Jag fick därför radera de två bas-amp spåren. Sedan kopierade jag line basen så att jag får två spår att jobba med. LINEBAS 1: LPF på 250 Hz, Revalver Mk II(git/bas simulator-kommer ej ihåg inställningen exakt men bassguy+2x10" med sm57'), LA2A som tar 7-9 dB. LINEBAS 2: HPF på 250 Hz, Revalver Mk II(Lite annat ljud än på LINEBAS 1.Men ett skönt strängljud blev det i alla fall), 1176 (A:kl 11 R:kl.4,Ratio 4:1 som tar 2-3 dB), LPF på 6 Khz. kanske att jag ökar någon diskantfrekvens lite senare. - Dessa skickas sedan till en buss som jag ej har effektlagt än. Håller för tillfället på med att få kicken och lågbasen att funka tillsammans. Jag är dålig på det. Skulle behöva råd på olika eq variationer. Just nu lutar det åt att LINEBAS 1 får en 6 dB ökning på 85Hz, 3dB på 170 Hz, samt en minskning av 6 dB på 120 Hz. KICKEN får en 3 dB ökning på 55Hz, 6dB på 120 Hz, samt en minskning av 5 dB på 85 Hz.Kicken gröper jag även ut med ett stort q-värde runt 300 Hz med 8 dB. Av detta känns det som om kicken får en skön träff i magtrakten. Samtidigt får jag basen lite lägre och undviker då att den kroc´kar för mycket med basen i gitarren. Ofta brukar man väl eq'a basen högre än kicken. Jag gör i alla fall så när jag mixar annan musik (rock,pop). Hur gör ni andra? GITARR Har gjort ett gitarrspår av varje tagning. varje tagning bestog utav 3 mickar(rak , 45', rum). Jag övervägde länge om jag skulle skita i en eller två mickar eftersom fasen blev jobbig. Till slut fasvände jag 45 graders micken(som låg fel mot de andra mickarna). Då blev ljudet bättre. Jag flyttade även rumsmicken 2 ms bakåt. Då kändes den bättre. Sedan brände jag ut de tre mickarna till ett spår. Fördelningen av volymen på mikrofonerna blev ungefär rak 33%, 45 graders 50% och rums 12%. Efter den lilla processen så har jag två spår+två dubbar, GIT 1,GIT1 DUB,GIT 2, GIT 2 DUB. GIT 1 och 2 spelar ungefär likadant men skiljer sig på några ställen. Jag väljer att lägga GIT 1 till vänster och GIT 2 till höger. Man kan ju också lägga dem GIT 1 vänster+DUB höger,GIT 2 vänster+DUB höger. Detta blir lite grötigare/fylligare beroende på gitarristernas skicklighet och ljudbilden i övrigt. Tanken är att gitarrerna ska vara mer centrerade i verserna och öppna upp sig i refrängen och solot. Lägger GIT 1 och 2 L50 respektive R50 och DUB 1, DUB 2 L70 respektive R70. så länge. I refrängerna kommer de att panoreras ut till 75 respektive 95. Eq mässigt så väljer jag lite mer basigt ljud på de gitarrer som ligger mer i mitten. GIT och 2 får en höjning på 2.5 dB vid 133 Hz(Låten går i C(nerstämt) och 133 Hz är en C frekvens, låter bra när gitarrerna tuggar). jag gröper ur lite mid vid 400Hz samt höjer 3-4 dB vid 2,5 Khz och 7 Khz.Sätter även ett LHF vid 11 Khz för att få bort lite "onödig" diskant. DUBbarna gör jag ungefär likadant med förutom att jag höjer vid 158 Hz(G frekvens, vilket är kvintton till C) istället för 133 Hz. Jag höjer även extra i diskanten. 4-5 dB vid 2.7 Khz och 7.5 Khz.LPF sätter jag vid 12 Khz. På detta sätt får de yttre gitarrerna mer diskant och de inre mer bas. Bra för stereobilden att inte ha för mycket bas i kanterna. Jag lägger en 1176 kompressor på alla gitarrer.A:kl 2 R: kl 4:30, Ratio 4:1 som tar 1-2 dB. Disten i sig komprimerar ganska mycket så denna kompressor gör mer att ljudet blir lite samlat. TRUMMOR Har inte gått igenom alla trummor än riktigt. Jag har gjort följande(än så länge) KICK: bittersweet(ökar attacken i transienterna), 1176(tar 4 dB med mycket attack kvar),eq(se ovan) TOM 2: pan L30 Jag har ej hunnit eq'a och komprimera än. TOM 3: pan L60 Jag har ej hunnit eq'a och komprimera än. RIDE: bittersweet,mycket gate och 1176(tar c.a 4 dB). skuren hårt och höjd vid 8-9 Khz c.a 4 dB. pan L 80 SPLASH: Läcker alldeles för mycket, funderar på att ta bort den helt. Den låter mer i RIDE kanalen. HI-HAT: Klippt bort allt när den ej låter, 1176 (c.a 3 dB), HPF vid 400 Hz och höjd vid 200 Hz och 9 Khz(4 dB).pan R 85 VIRVEL TOPP: bittersweet,har ej hunnit eq'a och komprimera än VIRVEL UNDER: har ej hunnit något än VIRVEL TRIGG: Behövs inget göra med(kanske lite eq) OH: ej hunnit än. funderar på hur jag ska skära den med HPF. Runt 400 Hz kanske? pan R,L 100% Återkommer om nån dag med mera.
  3. Menar du gain-ratten? problemet för mig är att den påverkar ljudkaraktären om man använder pluggar på spåret.... Ja det är gain-ratten jag pillar med. Jasså det ändrar ljudet lite. 😛 Kan du förklara mer för mig. Visste att det fanns någon nackdel med detta. jag har dock inte märkt av det än. Kanske för att man ändrar så lite på gainen. Ska snart fortsätta skriva om projektet om någon är nyfiken. Själv älskar jag att läsa om hur andra gör och lägger upp sina mixar. Har suttit lite i helgen. Kommer knappt ihåg vad jag gjort exakt. Kommer en redogörelse imorgon tror jag. Kul att ni skriver lite konstruktiva åsikter om mina tillvägagångar. aight
  4. Ja det lutar nog åt det
  5. JA SÅNGAREN HETER hARALD. HAHA. kUL ATT DU VET VILKA DOM ÄR.(oj Caps lock på visst) Dom tar väl rätt lätt på musiken just nu men jag tycker ändå de är rätt skarpa för att ha bytt medlemmar och musikstil
  6. .. men berätta vilka det är då 🙂 Man blir ju nyfiken. Dom vet ju inte att jag skriver om dom. De är ju inga kändisar vad jag vet. Men de låg på Birdnest innan och har varit med på gamla definitivt 50 spänn skivor. Då hette dom "The Guineapigs". Nån av dom har väl spelat med det gamla pubertetsbandet "Vrävarna" under nån kort period. De ska nog byta namn nu eftersom de flesta av dom har slutat. Ingen aning om någon känner igen dem. Men de var lite på gång under början av 90-talet.
  7. kan mycket väl vara så att den som spelat in har använt en fellödd kabel till ena x-y micken eller råkat ha fasvändning nertryckt om man kört via mixer eller preamp med den möjligheten Ja det måste vara något lurt. Prövat en gång till nu. Prövade med och utan fasvändning i mono respektive stereo: - I stereo och ena kanalen fasvänd= högre volym - I stereo utan fasvändning= mindre volym.....(ganska logiskt med tanke på ovanstående resultat) - I mono med fasvändning=låter lika högt som i stereo - I mono utan fasvändning=väldigt låg volym och kass ljudbild överlag. Skönt att det finns folk med tankar och lösningar.... Ska fortsätta med projektet så snabbt jag hinner (Är det nån som kan skänka mig 4 timmar....o kanske nån timma sömn också)
  8. Jag fattar inte heller riktigt. Nästan så att jag måste kolla igenom detta en gång till. Men det ska tydligen vara uppmickat X/Y?? ska ju inte bli dålig fas då. Men jag kollade i en mätare och fick extremt dåliga fasvärden. Jag prövade vända fasen på ena sidan och genast blev volymen högre. Och självklart ska ju det låta lite mer i ena kanalen emellanåt men man vill ju helst att virveln ska ligga helt i mitten. Vid full panorering la sig virveln lite mer i högra sidan.
  9. Håller på att mixa 4 spår med en metalgrupp. De är herrar i 40 års åldern med hyffsade meriter ifrån punkvärlden. Efter lite medlemsbyten så ägnar de sig nu åt metal a'la trash. Jag sitter med en Pentium 4. En kärna på 3.40 Ghz och 1 Gb RAM. Inte mycket att hurra för. Dock har jag mina triumfkort i form av ett uad-1 kort och ett Konnekt 24D ljudkort med en kanal-limpa + ett stereo reverb. Dessa sistnämnda effekter går dock bara lägga 2 respektive en gång(2 mono eller 1 stereo kanal-limpa och 1 stereo reverbeffekt). Mina mixar innehåller alltså en massa resurssnåleri iform av inbrända effekter i spåren, löjligt höga samplebufferts (jag kan gå på toa efter jag tryckt på play och lagom komma tillbaka och sätta mig innan låten är igång), DSP effektanvändning och allmänt många "export audio" procedurer. Jag mixar med Cubase SX3. För övrigt använder jag mig av en del köpta effekter, en del demopluggar, "lånar kompisars pluggar" och en del gratis pluggar. Jag har 2 högtalare modell "vanliga dåliga hemstereohögtalare". Jag innehar också ett par berhinger hörlurar där vänsterluren är lite glappig. Själv var det längesedan jag mixade "seriöst". De senaste åren har jag mest gjort egna grejer i Cubase o Reason eftersom jag inte haft tid för några större arrangemang (har fått barn och sånt.alla som har barn vet att det är ett skott i knät för kreativiteten och det blir lite tid över till annat). Det jag kan inom mixning har jag lärt mig under mina år som bassist i Zonata(metalband). Inte för att vi mixade själva, men man lärde sig mycket av att titta på duktiga mixare som vi jobbade med. Jag ska börja mixa en låt som jag ej vet namnet på. Det är den låten som kommer efter det obligatoriska "hårdrocksintrot". Den består av: OH(överhäng) left, OH right, Kick, Virvel över, virvel under, tom 1, tom2, tom 3,splash,ride,hi-hat,trumrum1, trumrum2, trumrum3, bas line,bas amp1, bas amp2, Lead vox,lead vox dub, kör 1, kör 2, kör 3, slutkör 1, slutkör 2//(två körer som bara finns i med i slutet)), gitarr 1, gitarr 1 dub, gitarr 2, gitarr 2 dub, Lead gitarr //(varje gitarr består av 3 spår(en rak uppmickning, en 45'gradig uppmickning och en rumsmick)// STEG 1 En sak som jag lärde mig av en tysk producent vi hade en gång i tiden är att på det mixerbord han hade så fanns det trim-rattar. Detta finns även i Cubase sx3, i mixern ovanför volym regeln. Med dessa gjorde han så att alla kanaler hade någorlunda samma volym när volymreglarna stod på samma volym. På så sätt får man en bra överblick på sina projekt. Är en volymregel högre än ett annat så kan man utgå ifrån att den kanaler låter mer(med undantag, vissa ljud låter mer än andra ändå). Ett bra trick som funkar för mig. Jag lägger även en limiter (URS 1975), med ganska snabb attack o ganska långsam release på -0.3 Db, på masterbussen. Limmar ihop låten lite på ett skönt sätt STEG 2 Med tanke på min svaga dator så bränner jag in många effekter direkt på spåret(vet ej vad andra kallar detta, "processing" kanske?). Man högerklickar direkt på audiospåret och väljer plug-in -> och sen vilken effekt man vill ha. Detta tar ingen extra datakraft. Dessutom kan man ändra om detta senare om man vill(markera audiospåret och välj edit ->offline processing. sen kan man välja om man vill ta bort eller ändra den lagda effekten). Den första effekt jag bränner in är en HP filter på varje spår. Alla spår med basinnehåll filtrerar jag ifrån 40-50 Hz. Även rumsspåren och pukorna. Hi-hats och cymbaler ifrån 150-200 Hz Virvel ifrån 100 Hz OH ifrån 75 Hz Sång ifrån 100 Hz Gitarrerna filtrerar jag ifrån 70 Hz Dessa filtreringar är bara en grundläggande grej jag gör för att få bort den värsta energin ifrån spåren. Mer filtrering och eq kommer sedan. STEG 3 Nu börjar jag kolla fasen på OH. Med hjälp av Inspecor pluggar så kan jag se balansen mellan vänster o höger OH. I detta fallet blir både balansen o fasen fel vid full panorering(100 L, 100 R). Riden låter för mycket i vänster och hi-hat i höger. Prövar att krympa stereobilden ända ner till 75L,75R utan att det blir riktigt bra. Till slut fasvänder jag vänstersidan och allt bättre. Det är alltid bra att kolla fasen på det mesta som spelats in med mer än en mikrofon. Vill ni veta hur så sök på detta forum. Tror det finns ett par olika knep för att upptäcka och fixa fasfel. Vad som hände när jag fasvände ena sidan var att volymen blev högre och ballansen blev bättre(ljudvolymen är ungefär lika stark i båda kanalerna). Jag kan öka stereobredden till 85L, 85 R utan problem. Prövar också OH i mono och det låter bra där också. kanske att jag ökar på stereobilden mer sen men just nu nöjer jag mig med detta. Virveln är lite ojämn. På de snabba partierna så minskar dynamiken. Denna sorts hårdrock ska ju vara ganska odynamisk så jag bestämmer mig för att använda mig av en trigg till virveln(tillsammans med det naturliga ljudet). För detta lägger jag en gate först som tar bort det mesta utan själva virveln (detta innebär en ful gate-effekt på virveln där bara attacken hörs.) Sedan lägger jag triggprogrammet drumagog som triggar med en virvel som jag själv tagit fram i Addictive drums(lite komprimerad, eq'ad och lite reverb). Jag är inget proffs på drumagog men jag märker att den inte hinner trigga alla slag (hjälp av någon som kan bättre än mig tas tacksamt emot). Får då bränna ut spåret som en wavfil för att sedan för hand(klippa,klistra) lägga till de slag som inte kom med. Lite pill. men det lönar sig. Dessutom så är alla slagen på triggen helt odynamiska. Alla slag är exakt lika hårda förutom vissa spökslag. Detta för att den naturliga virveln ska få stå för den naturliga dynamiken. På detta sätt får jag en bra blandning och man kommer att höra virveln både på svaga och starka slag. (Efter denna process så tar jag bort den fula gate effekten på virveln för att kunna behandla den sen.) När detta är färdigt har jag tre virvel spår: - virvel topp, virvel under och virvel trigg. Detta är allt jag gjort under första mixkvällen. Fortsätter denna röriga tråd efter lite mer arbete med spåret.
  10. Finns en effekt som är gratis som heter clonensemble. Den finns både som gratis version (mindre inställningar) och betalversion(typ 250 kr eller nått med mer inställningar). VST pluggen fungerar som avox pluggen. Man sätter pluggen på ett sångspår och så ställer man in pluggen på hur många människor som ska sjunga och vilket kön de olika människorna ska ha + hur tighta och tonsäkra de ska vara i kören. Komprimerar man och lägger lite reverb på pluggen så kan man faktiskt få hyffsat ljud lågt i mix. http://www.cloneensemble.com/
  11. Fredags tror jag det var.. http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1281673
  12. Fredags tror jag det var..
  13. MattiasA

    Darin i NY. haha

    http://svt.se/ kolla in klippet med Darin ifrån programmet "Hype" i SVT Play Tycker du inte det här är bland det roligaste ni sett på länge så har antingen sett riktigt roliga saker det senaste eller så är vi helt enkelt av olika virke. 😆
  14. Är det någon mer än jag som provat "vintage amp room". Skiljer sig lite ifrån de övriga som jag provat. Låter ganska äkta och upplägget med att kunna flytta mickarna är ju klockrent om man är ute efter lite "äkta"( 😑 ) känsla. Passar mer till pop o rock liknande projekt än metal. Men nu finns ju även metal amp room men det har jag ej provat.
  15. Jo det kommer det bli också. med ganska mycket predelay Predelay på reverb är ju egentligen ungefär samma sak som att flytta rumsmickarna bakåt fast annorlunda(som Roland hade sagt) 😮 Predelay på reverb till virvel har jag faktiskt aldrig provat seriöst, kanske borde det 🙂 Tycker du det låter bättre då? Större? Det är ju viktigt med kompressor och nån slags gate/expander också. Nej jag brukar inte använda predelay till virvel. gör väl bara att man skjuter ljudet bakåt. Så det kan jag nog inte rekommendera till virvel Men med lite experimenterade så kan man säkert fixa roliga ljud med predelay.
  16. Framförallt ska du passa dig för att läsa vad andra skriver i tråden - i värsta fall kanske du lär dig nåt. haha Jag som bara tänkte sänka språknivån lite... transparent..neutral...ungefär lika....eller...någon??? 😄
  17. nu blev det mycket av detta. Tycker att han fått många bra svar.....men lite till kan vi nog kräma ur denna tråd... Jo jag kollade upp detta konstiga utryck (hightsen). hade en aning om var jag läst det. Visade sig att en kompis lånat en bok som jag råkat läsa i vid något tillfälle(hängde ni med..). Jag har försökt få ur denna kille vilken bok det var men han kommer ej ihåg. Jag kommer ihåg att det var en massa bilder i den med cirklar som representerade ljud i stereobilden. Säkert skriven av någon gammal studioräv. Någon som känner igen upplägget. Nu skriver inte jag nått mer, eftersom jag inte själv fattar om detta inlägg har någon poäng. 😄
  18. Hightsen är som sagt en slang för de högre frekvenserna. Jag har faktiskt läst utrycket "high hightsen " nånstans men kommer ej ihåg var. Men kommer ihåg att det var mellan 10-12 khz. Angående transparent. Kan man säga att betyder neutral??
  19. Jo det kommer det bli också. med ganska mycket predelay Predelay på reverb är ju egentligen ungefär samma sak som att flytta rumsmickarna bakåt fast annorlunda(som Roland hade sagt) 😐
  20. high hightsen brukar området mellan 10-12 khz kallas ibland. hightsen kanske ligger strax under 8-10 khz?? transparent höjning av hightsen måste i så fall betyda att man höjer där nånstans (8-10 eller 10-12 khz) med en transparent EQ kanske....? 🙂
  21. Tack för tipsen. Apropå stereobreddare så är det inte riktigt vad jag är ute efter(även om jag nu måste pröva det bara för att du nämnde det, har aldrig använt stereobreddare på trummor innan) Jag är väl mer ute efter ett störrre trumljud. Det kanske räcker med de ljudet jag har eftersom jag ej mixat med det så mycket än, men det är skönt att kunna variera lite storlek på trummorna om det skulle behövas i mixen. har en mono mic c.a 2 m framför trumsetet + 2 andra mickar c.a 2,5 m bakom. jag har en förkärlek till trumset som är rumsmickade på olika ställen med flera meters avstånd.
  22. MattiasA

    Flytta rumsljudet?

    Håller på att mixa ett hårdrocksband. Saken är den att deras rumsmikrofoner ligger lite väl nära trumljudet (låter inte tillräckligt stort). Funderar på att flytta hela rumsljudet(sammanlagt 3 spår) några millisekunder bakåt för att få lite mer rymd i trummorna. Är det någon som har erfarenhet av detta eller har några andra tips? (Ingen som vet hur man får lite otajta gitarrer att låta som nån i Inflames spelat in dom 😱 )
  23. Som nämnts innan lite så blir det "stökigare" ju mindre dist det är på gitarren. Mer dist=AC/DC mindre dist= The Hives The Hives upplever jag dock inte som stökiga. De har ju ett rikitgt tight sound. Men jag tror att upplevelsen av stökigheten kommer av att gitarrer med dist är mer komprimerade och blir enklare att få in i mixen.
  24. MattiasA

    METALLICA

    Lite sent ute här men tycker ändå inte man ska börja tycka för mycket om något som bara varit ut i nån vecka. jag har nu lyssnat igenom Metallicas nya från början till slut ett antal gånger och här är min åsikt. LÅTARNA Första låten hade varit ett hyffsat spår på nästan alla metallica plattor. Det känns lite att gamla metallica är tillbaka. Unforgiven 3 är inte så dålig som alla säger. Den är inte i närheten så bra som de klassiska balladerna som One, fade to Black, Unforgiven, hero of the day (Ja jag gillar den faktiskt) m.m. Men den största skillnaden på denna skiva jämfört med de tidiga alstren är väl egentligen att det nya metallica är ett band som lever på olika håll i världen och har olika intressen etc. De repar inte ihop och skriver inte låtar ihop (förutom de månaderna innan inspelningen, då de repar ihop sig). Jag tyror att detta är den största anledningen till att låtarna aldrig blir lika bra. Visst var det nog så här under den svarta skivan också men då var de mer hungriga på ett annat sätt. STUDIORELATERAT Hur jag än försöker så gillar jag inte ljudet. Rick Rubin är en grym producent men här måste han ha misslyckats.Rätta mig om jag har fel. Gitarrljudet är extremt jobbigt. Låter lite som när jag körde min gibson igenom en MIC100(billig preamp) på full GAIN och lite output 2 gånger. Det blir ett väldigt starkt ljud men det liksom gnisslar lite om ljudet 😎 lite som frigolit 😮🙂 Hoppas ni förstår vad jag menar. Är kass på att förklara mig skriftligt. En annan sak, som för mig är obegriplig, är hur en så skön bassist som Rob Trujillo kan få så lite utrymme. Dov, distad och låg skulle man kunna beskriva basen. Vilket är konstigt eftersom de bara är 4 i bandet så borde basen få en större roll. Men det är väl vanans makt. Alla som hört Rob Trujillo i andra band vet att han spelar väldigt bra. Trummorna då som jag upplever som extremt höga. Virveln distar. Cymbalerna tror jag också distar ibland. Är detta verkligen meningen? Ja såklart det är men det låter inte bra i mina öron. Kom på mig själv att tappa bort basen när jag lyssnade. tack vare bastrumman tar ut alla andra basljud. Tråkigt. POSITIVT Kirk har äntligen börjat få spela solo igen. Oavsett vad Bob Rock eller de andra metallica medlemmarna tycker om gitarrsolon på 2000-talet så är det en del av metallicas sound. Och hans spelstil passar perfekt till metallicas musik. Såg en rikitgt pinsam debatt här på forumet om hur bra Kirk är som gitarrist jämfört med maidens gitarrister(tror jag det var). Fattar inte hur människor kan tro att allt måste vara indelat i sämre o bättre. Ett gitarrsolo är oftast inte bra eller dåligt bara för att en gitarrist är bra eller dålig 😲 Jo jag menar att många som lyssnar på musik ser nog inte ett solo som hur tekniskt bra det är utan hur bra melodier det är. och hur bra en melodi är har ju oftast med bakgrundsmusiken att göra. En skön ackordsrunda kan ju vilken gitarrist som helst lira sköna solon till....öh... nästan). Hoppas ni förstår mitt resonemang. Ursäkta gitarrsidospåret. En annan positiv sak är att de faktiskt försökt att göra en klassisk platta igen. Även om det inte i mina ögon lyckades.
  25. Det var väl på tiden att de fixade det. Synd att jag sitter med SX3. Då är väl FX kanalen egentligen helt meningslös i cubase sx. Om ändå group kanalen fungerar på samma sätt, t.o.m. bättre. Undrar hur steinberg tänkte där....?? tack för svaren..
×
×
  • Skapa ny...

Viktig information om kakor (cookies)

Vi har placerat några kakor på din enhet för att du ska bättre ska kunna använda den här sajten. Läs vår kakpolicy och om hur du kan ändra inställningar. Annars utgår vi från att du är bekväm med att fortsätta.