Lexicon PCM Native

[creel (oregistrerad)]

Jag håller med om att priset känns lite högt, och jag är tveksam till att det låter riktigt lika bra som hårdvara. Har hört några samples nu och det låter betydligt bättre än alla impulsreverb som SIR2, Altiverb osv, iallafall.

Ni som inte hör skillnad på mjukvara och hårdvara alls kan ju sluta upp med eran efterblivna pajkastning. Ni tror säkert på allvar att man kan få proffsljud ur en budget på bara några tusenlappar (då inkluderas ljudkort, mickar, preamp, lyssning, effekter, ej dator) bara man rattar tillräckligt mycket med det. Det är värsta innegrejen här på Studioforumet att säga att man kan få bra ljud ur vad fan som helst, allt beror på vem som rattar. (visst finns det en poäng i det, men ni missbrukar det något enormt, som får mig att börja tvivla på er hörsel när ni säger att man kan få exakt lika bra ljud ur A som B )

Jag tror att många (även anhängare av Lexicon-soundet) arbetar med betydligt kortare decay-tider och då fungerar ofta enkla impulser av vissa Lexicon-presets.

Ur det perspektivet känns inte 32000:- för hårdvara motiverat. Kanske inte ens 12000:- för mjukvara.

Speciellt inte om man inte kan få en vettig demo på produkten.

Njae, beror på vad du menar med "funkar". Det låter inte lika bra iallafall.

Nu kommer jag bli idiotförklarad av hundrasjuttio Studioforumister som intalat för sig själva att deras M-Audio-ljudkort och CSR-reverb duger mer än väl, för ljudkvalitet i klass med proffsproduktioner.

Och det är okej.

Redigerat 14 oktober 2009 av creel

[Gilbert]

Jag håller med om att priset känns lite högt, och jag är tveksam till att det låter riktigt lika bra som hårdvara.

Varför skulle det vara någon skillnad om vi nu förutsätter att det är samma algoritmer? Vad tror du det är för "magi" en extern "dator" (DSP-burkar som t ex 480 eller 960) tillför?

[creel (oregistrerad)]

Varför skulle det vara någon skillnad om vi nu förutsätter att det är samma algoritmer? Vad tror du det är för "magi" en extern "dator" (DSP-burkar som t ex 480 eller 960) tillför?

AD/DA-omvandlare och andra komponenter (trafo?) som färgar ljudet, vilket gör det mer "snyggt" för musik.

Redigerat 14 oktober 2009 av creel

[Gilbert]

Sen tycker jag det är viktigt att hålla isär impulsbaserade reverb och rent algoritmbaserade reverb.

[creel (oregistrerad)]

Sen tycker jag det är viktigt att hålla isär impulsbaserade reverb och rent algoritmbaserade reverb.

Ok, visst, det har du rätt i.

Redigerat 14 oktober 2009 av creel

[Gilbert]

AD/DA-omvandlare och andra komponenter (trafo?) som färgar ljudet, vilket gör det mer "snyggt" för musik.

AD/DA-omvandlar"färg" vill man nog helst inte ha (och det slipper man ju om man hör mjukvara. Trafo? Tror du att utgångarna i en 960 är trafobalanserade?

EDIT:

Nej, inga trafos i en 960L:

http://www.lexiconpro.com/product_download...Manual_Rev2.pdf

Dessutom så kan jag nog gissa att det såldes fler 960L/D då den var billigare och då fallerar resonemanget helt.

Redigerat 14 oktober 2009 av Gilbert

[drloop (oregistrerad)]

Kör man digitalt in och ut i en hårdvara så är det ju i princip som att köra en plugg rent signalmässigt. Digitalt hela vägen är för mig självklart.

Och vad det gäller ljudkort så behöver inte pröjsa mycket för att hålla en god "proffs" klass på ljudkorten. Skillnaderna är små.

Motu´s ljudkort håller för vad som helst och kostar en rimlig peng.

[Valle]

jag är tveksam till att det låter riktigt lika bra som hårdvara

Vad skiljer/skulle skilja, menar du?

Ni som inte hör skillnad på mjukvara och hårdvara alls kan ju sluta upp med eran efterblivna pajkastning.

Vänta nu... du är tveksam till om pluggen ifråga kommer att låta "riktigt lika bra som hårdvara", men "vi" som som inte hör skillnaden, "vi" ägnar oss åt efterblivna aktiviteter... Eller: Det är OK för dig att vara tveksam, men det är NOK för "oss" att inte kunna höra skillnad...

Vem fan tror du att du är?

[ake]

Digitalt hela vägen är för mig självklart.

Har du digital anslutning till huvudet ?

Åke

[drloop (oregistrerad)]

Har du digital anslutning till huvudet ?

Åke

I Kosmos är allt möjligt...

[joachime]

Jag tror att många (även anhängare av Lexicon-soundet) arbetar med betydligt kortare decay-tider och då fungerar ofta enkla impulser av vissa Lexicon-presets.

Njae, beror på vad du menar med "funkar". Det låter inte lika bra iallafall.

Jag menar att det inte gör någon egentlig skillnad för slutresultatet.

[Ekstasis]

AD/DA-omvandlare och andra komponenter (trafo?) som färgar ljudet, vilket gör det mer "snyggt" för musik.

Tyvärr, är det inget som färgar ljudet på ett positivt sätt.

Hur som helst kodaren till PCM96 sa att AD/DA omvandlarna bara tillför "problem"...som man slipper med mjukvaran...

Sedan så kör ju faktiskt dom flesta helt digitalt numera, Hårdvaran har Firewire, man är ju dum om man inte använder den, delvis får man bättre ljudkvalite/transparens

och dessutom bättre latency, vilket är enormt viktigt för vissa, speciellt om man har en lång signalkedja.

Redigerat 15 oktober 2009 av Ekstasis

[Analogfreak (oregistrerad)]

Tyvärr, är det inget som färgar ljudet på ett positivt sätt.

Hur som helst kodaren till PCM96 sa att AD/DA omvandlarna bara tillför "problem"...som man slipper med mjukvaran...

Sedan så kör ju faktiskt dom flesta helt digitalt numera, Hårdvaran har Firewire, man är ju dum om man inte använder den, delvis får man bättre ljudkvalite/transparens

och dessutom bättre latency, vilket är enormt viktigt för vissa, speciellt om man har en lång signalkedja.

Jag tror inte nån ser det som ett problem för att man får ett par millisekunder latency genom ett reverb.

[SadamJR]

Donald Fagen som spelar in allting genom digitala delays säger att det kan röra sig

om några millisekunder om man har en/ett groove eller inte.

[jarlo]

Donald Fagen som spelar in allting genom digitala delays säger att det kan röra sig

om några millisekunder om man har en/ett groove eller inte.

Jo, men delay har ju oftast en väldigt tydlig rytm (och är där för att bidra till den), medan reverb brukar vara mer smetigt 😛

[creel (oregistrerad)]

Vad skiljer/skulle skilja, menar du?

Jag vet inte, jag gav lite förslag om du tar och läser lite bättre. Om det är det som det beror på eller inte vet jag inte.

Vänta nu... du är tveksam till om pluggen ifråga kommer att låta "riktigt lika bra som hårdvara"

Ja?

men "vi" som som inte hör skillnaden, "vi" ägnar oss åt efterblivna aktiviteter...

Okej?

Eller: Det är OK för dig att vara tveksam, men det är NOK för "oss" att inte kunna höra skillnad...

Jag är tveksam angående ljudkvaliteten mellan Lexicon PCM Native vs Lexicons bästa hårdvarureverb ja. Anledning? Jag har aldrig hört mjukvarureverb som låtit lika bra som dessa hårdvarureverb. Därför är det OK (enligt mig).

Att inte hör skillnad på de vanligaste mjukvarureverben och en redig Lexicon-burk är inte OK nej.

Vem fan tror du att du är?

En som inte får ståfräs av Cool Edits inbyggda reverb. Redigerat 25 oktober 2009 av creel

[creel (oregistrerad)]

Det är mycket möjligt att man kan få ett mjukvarureverb att låta minst lika bra som ett hårdvarureverb, men jag har inte hört något sådant ännu. Därav min skepticism.

Jag kan inte de tekniska detaljerna så bra, hur mjukvaran skiljer sig från hårdvaran i detta fall. Men jag går efter vad öronen säger (som vi alla borde om det är musik vi håller på med?) och hör att t.ex. impulsreverb inte låter lika bra. Det är inget jag är ensam om, om ni tror det.

Ni får gärna förklara den tekniska biten varför det är ljudskillnad. Och ja, jag har blindtestat.

Men självklart, det vore ju guld om man kunde ha ett mjukvarureverb som lät minst lika bra som ett PCM96 eller så.

Redigerat 25 oktober 2009 av creel

[Gilbert]

Det är mycket möjligt att man kan få ett mjukvarureverb att låta minst lika bra som ett hårdvarureverb, men jag har inte hört något sådant ännu. Därav min skepticism.

https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=950332

[creel (oregistrerad)]

https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=950332

Ja? Jag vet inte som sagt. Men jag har ju aldrig hört något mjukvarureverb som låtit lika bra, därför är jag tveksam.

Redigerat 25 oktober 2009 av creel

[Gilbert]

Ja? Jag vet inte som sagt. Men jag har ju aldrig hört något mjukvarureverb som låtit lika bra, därför är jag tveksam.

Tycker du VSS3 reverbet låter sämre än 6000 systemet…

“The VSS3 Stereo Source Reverb is ported 1:1 from System 6000” *

* http://www.tcelectronic.com/vss3pocofeatures.asp

[Ekstasis]

Manualen finns även för nedladdning..lite mer info..

www.lexiconpro.com%2Fproduct_downloads%2F163%2Fmanuals%2FPCM_Plug-in_Owners_Manual.pdf

Redigerat 20 november 2009 av Ekstasis

[Daniel]

Märklig tråd, här är det antingen eller som gäller.

För min del så gillar jag Lexicon. Dock så gillar jag även andra reverb, både gratisreverb och dyrare. Mitt val beror på det som låter bäst för ändåmålet och jag har svårt att se lexiconreverb göra det alltid. Som ett exempel har jag flera gånger valt det medföljande reverbet till cubase sx3 (innan jag upgraderade till cub5) för att jag tyckte det lät sterilt och kallt på ett unikt sätt.

Vad gäller priset på pluggen så handlar det förstås om mycket pengar för ett mjukvarureverb, men för människor som använder Lexicon dagligen är det nog ett riktigt fynd.

Förstår inte varför så många blandar in pengar i diskussionen för den delen heller. Använder en massa pluggar som är gratis, men även uadpluggar, waves samt hårdvaror. Varför skulle något som är gratis tvunget vara sämre?

Det skulle vara kul att lägga upp lite ljudspår så alla "experter" fick välja ut vår riktiga 1176 jämfört mot UAD´s emulering. Eller 480 jämfört mot 480-impuls och kanske t.o.m. ett gratis reverb. Vintage designs neveclon vs. neve, vs UAD, etc.

Jag tror få personer skulle lyckas gissa rätt och är det dessutom säkert att "rätt" svar är det som sitter bäst i mixen? Jag skulle nog inte fixat det iallafall.

Redigerat 21 november 2009 av Daniel

[Firechild]

inte så välskött tråd men ämnet torde vara intressant...

Nå, har någon köpt och känner sig nöjd?

Onöjda borde ju i alla fall alla som köpte pcm96 hårsdvaran nu när man för mindre pengar kan få 100 instanser istället för en ( i bästa fall två )...hehe.

Lite sugen.

[Valle]

[Ekstasis]

inte så välskött tråd men ämnet torde vara intressant...

Nå, har någon köpt och känner sig nöjd?

Onöjda borde ju i alla fall alla som köpte pcm96 hårsdvaran nu när man för mindre pengar kan få 100 instanser istället för en ( i bästa fall två )...hehe.

Lite sugen.

Den är lika bra som PCM96, det är samma algoritmer... och av alla recensioner som jag läst hittils så

ska den vara lika bra som hårdvaran...

Jag ska definitivt köpa denna...

Den är 2000 kr dyrare på thoman om man jämför med priserna i USA dock.

Tills dess använder jag Masterverb 5, vilket påminner lite om Lexicon soundet...

[Gilbert]

Det skulle vara kul att lägga upp lite ljudspår så alla "experter" fick välja ut vår riktiga 1176 jämfört mot UAD´s emulering. Eller 480 jämfört mot 480-impuls och kanske t.o.m. ett gratis reverb. Vintage designs neveclon vs. neve, vs UAD, etc. Jag tror få personer skulle lyckas gissa rätt och är det dessutom säkert att "rätt" svar är det som sitter bäst i mixen? Jag skulle nog inte fixat det iallafall.

Tja;

https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=726444

😛

[DieHard (oregistrerad)]

Det ska vara ett annat på gång som simulerar 480:an och låta precis som hårdvaran och till ett bra pris. Bara hört några ljudfiler och med långa reverbsvansar på på kvr för några månader sen. Får väl se när det släpps.

[DieHard (oregistrerad)]

hehehehe!. 😛

[Ekstasis]

Ska prova Lexicon PCM nu inatt jag

Kan lägga upp lite ljud exempel kanske om någon är intresserad.

Redigerat 19 januari 2010 av Ekstasis

[Gilbert]

Ska bli intressant att se vad UA får göra (UAD) nu när detta är på tapeten:

http://www.musicradar.com/news/tech/namm-2...plug-ins-232387

"Universal Audio will develop, market and sell plug-in emulations of select Lexicon, Studer, dbx, and AKG equipment for the UAD-2 Powered Plug-In Platform."