2008/2009 års vinklar på piratkopiering

[Demonproducenten]

Skillnaden här är ju att folk inte riskerar att få kravbrev hemskickade bara för att det står en Volvo någonstans i grannområdet.

det är ingen skillnad - det är snarare en likhet

kolla vad mikkeöland skrev eller citerade tidigare

men kravbrev kan man få om någon parkerar din bil fel eller använder förfalskade skyltar när dom passerar vägtullarna eller en fartkamera

skimmar nån ditt betalkort å tömmer det kommer brevet skickas hem till dig

det finns säkert fler exempel - men vissa vill göra gällande att detta är nåt som är helt nytt å bara gäller ipred å fultankning

[Demonproducenten]

Sätt dig och googla på "Danmark" och "IPRED" (skriv båda orden i sökrutan).

men om man bortser från alla bloggar - som ju bara är en samling tyckare precis som vi här - vad menar du man hittar?

http://www.idg.se/2.1085/1.196401/darfor-behovs-ipred-lagen

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=859453

[MikkeÖland]

men kravbrev kan man få om någon parkerar din bil fel eller använder förfalskade skyltar när dom passerar vägtullarna eller en fartkamera

skimmar nån ditt betalkort å tömmer det kommer brevet skickas hem till dig

det finns säkert fler exempel - men vissa vill göra gällande att detta är nåt som är helt nytt å bara gäller ipred å fultankning

Vad som är nytt är att en industri får större befogenheter än polisen. Polisen har inte rätt att kräva ut personuppgifter bakom en ipadress eftersom fildelningsbrott har lågt straffvärde.

Jag tycker dessutom att du gör fel som jämför felparkering med ipred-lagen.

Om du felparkerar riskerar du inte att dina tillgångar blir frysta eller att nån kommer hem till dej och går igenom ditt hem. Du får dessutom direkt reda på att du är misstänkt för felparkering inte som med ipred där det kan ta upp till 3 månader innan du får reda på att dina personuppgifter är utlämnade och att du är misstänkt för brott. När det gäller fartkameror så är du inte skyldig bara för att du äger bilen som blev fotograferad, så där är du ute på svag is.

jag tycker också att du har fel som tycker att förfalskning av nummerskyltar och skimmning av kontokort är att jämföra med fildelning. Att skimma eller förfalska nummerskylter kräver en avancerad brottslig verksamhet medans fulfildelning är något som många tonåringar är uppväxta med. Det kräver ingen specialkunskap eller specialutrustning. Det är inte ens säkert att vederbörande inser att det är olagligt med fuldelning. Jag får ofta förklara för människor att det är lika olagligt att ladda ner som att ladda upp och att man med den vanligaste tekniken gör båda samtidigt.

/ Mikke

Redigerat 9 december 2008 av MikkeÖland

[Twilight_Zound]

Högskolan i Kalmar, medialinjen, har precis varit hemma hos mej och intervjuat mej angående ipred-lagen. Jag är med som Piratpartist och motståndare till ipred. De undrade om jag kunde ordna fram någon i Kalmar som är för ipred-lagen. De har försökt men har inte kunnat hitta nån. Jag lovade att försöka.

Så därför:

Om du bor i Kalmar och är för ipred-lagen vänligen PM:a mej

De måste filma senast Tisd. 9/12 i Kalmar. / Mikke

Hittade du nån...

LOOOOL...

Du vet det är skottpengar på såna i kalmar......

IRONI/HUMOR/SATIR OBS OBS...

[MikkeÖland]

Högskolan i Kalmar, medialinjen, har precis varit hemma hos mej och intervjuat mej angående ipred-lagen. Jag är med som Piratpartist och motståndare till ipred. De undrade om jag kunde ordna fram någon i Kalmar som är för ipred-lagen. De har försökt men har inte kunnat hitta nån. Jag lovade att försöka.

Så därför:

Om du bor i Kalmar och är för ipred-lagen vänligen PM:a mej

De måste filma senast Tisd. 9/12 i Kalmar. / Mikke

Hittade du nån...

LOOOOL...

Du vet det är skottpengar på såna i kalmar......

IRONI/HUMOR/SATIR OBS OBS...

Nej Tyvärr. Jag tycker att i en demokrati skall man få höra båda sidor för att kunna bilda sej en egen uppfattning. Men ingen av de borgliga riksdagsmännen i från länet ville ställa upp om jag förstod dem rätt. Nu blir det bara mitt fula tryne de får se ( plus lite av mina lilla inspelningshörna hemma 😉 ). / Mikke

[Demonproducenten]

men kravbrev kan man få om någon parkerar din bil fel eller använder förfalskade skyltar när dom passerar vägtullarna eller en fartkamera

skimmar nån ditt betalkort å tömmer det kommer brevet skickas hem till dig

det finns säkert fler exempel - men vissa vill göra gällande att detta är nåt som är helt nytt å bara gäller ipred å fultankning

Vad som är nytt är att en industri får större befogenheter än polisen. Polisen har inte rätt att kräva ut personuppgifter bakom en ipadress eftersom fildelningsbrott har lågt straffvärde.

Jag tycker dessutom att du gör fel som jämför felparkering med ipred-lagen.

Om du felparkerar riskerar du inte att dina tillgångar blir frysta eller att nån kommer hem till dej och går igenom ditt hem. Du får dessutom direkt reda på att du är misstänkt för felparkering inte som med ipred där det kan ta upp till 3 månader innan du får reda på att dina personuppgifter är utlämnade och att du är misstänkt för brott. När det gäller fartkameror så är du inte skyldig bara för att du äger bilen som blev fotograferad, så där är du ute på svag is.

jag tycker också att du har fel som tycker att förfalskning av nummerskyltar och skimmning av kontokort är att jämföra med fildelning. Att skimma eller förfalska nummerskylter kräver en avancerad brottslig verksamhet medans fulfildelning är något som många tonåringar är uppväxta med. Det kräver ingen specialkunskap eller specialutrustning. Det är inte ens säkert att vederbörande inser att det är olagligt med fuldelning. Jag får ofta förklara för människor att det är lika olagligt att ladda ner som att ladda upp och att man med den vanligaste tekniken gör båda samtidigt.

/ Mikke

givetvis tycker du jag gör fel jämförelser - blir jag förvånad?

men

givetvis kan polisen i fortsättningen använda sig ipredlagen - men den är ju avsedd att inte lägga bördan på dom

du låter det också se ut som civilrättsliga processer är nåt helt nytt - det är fel

hanteringen av fartkameror kommer ändras så att bilägaren blir betalningsskyldig

upphovsrättsbrott är allvarligare en felparkering - det kan leda till fängelse

därav skillnaden i konsekvenser

intressant att du kan se in i framtiden å avgöra hur lång tid en utredning kommer ta innan man får veta att ens ip nummer är under utredning

har du koll på samma effekt gällande telefonnummer eller bilnummer?

att en del fortfarande tror (eller snarare blundar) att dom inte bryter en lag när dom fultankar stämmer

en av lagars absoluta uppgifter är att vara normerande - skicka tydliga signaler om vad som gäller

bra va?

[anarkisten1 (oregistrerad)]

Det där resonemanget kan med nöd eventuellt gå att tillämpa när det gäller ett företag inte en privatperson.

Hajar du?

nej

förklara varför

Nej

nej det vart la för svårt

Njae inte för mig, men kortfattat kan man säga att i normalfallet krävs nån form av näringsverksamhet inkomst av tjänst räcker inte.

[MikkeÖland]

givetvis tycker du jag gör fel jämförelser - blir jag förvånad?

Det skulle förvåna mej 😉

hanteringen av fartkameror kommer ändras så att bilägaren blir betalningsskyldig

Om du har möjlighet så får du gärna länka till en källa.

upphovsrättsbrott är allvarligare en felparkering - det kan leda till fängelse

därav skillnaden i konsekvenser

Det var faktiskt du som tog upp felparkering. Jag påpekade orimligheten. 😮

intressant att du kan se in i framtiden å avgöra hur lång tid en utredning kommer ta innan man får veta att ens ip nummer är under utredning

har du koll på samma effekt gällande telefonnummer eller bilnummer?

Det står faktiskt i lagen att den som får sina personliga uppgifter utlämnade inte behöver upplysas om detta förrän 1 månad efter eller högst 3 månader efter.

att en del fortfarande tror (eller snarare blundar) att dom inte bryter en lag när dom fultankar stämmer

en av lagars absoluta uppgifter är att vara normerande - skicka tydliga signaler om vad som gäller

bra va?

Det har inte fungerat i de andra länderna där ipred har införts vilket också bevisar att jag har rätt att lagen inte har avsedd effekt utan bara är rättsosäker därför att oskyldiga lätt kan drabbas.

/ Mikke

[Demonproducenten]

Njae inte för mig, men kortfattat kan man säga att i normalfallet krävs nån form av näringsverksamhet inkomst av tjänst räcker inte.

räcker inte för vadå?

[Demonproducenten]

hanteringen av fartkameror kommer ändras så att bilägaren blir betalningsskyldig

Om du har möjlighet så får du gärna länka till en källa.

hittade bara polisens remissvar

http://www.polisen.se/mediaarchive/4347/10..._Agaransvar.pdf

inget regeringsbeslut är ännu taget om förslaget

så mitt påstående är aningen framfusigt även om det finns ett lagt förslag om detta

upphovsrättsbrott är allvarligare en felparkering - det kan leda till fängelse

därav skillnaden i konsekvenser

Det var faktiskt du som tog upp felparkering. Jag påpekade orimligheten. 😉

jadå

jämförelsen står fast

påtalade bara att eftersom upphovsbrott är ett allvarligare brott så blir också följden en annan

likheten finns i ägaransvaret

pekar bara på detta för att belysa att dt inte är något unikt som inte existerat i sverige - vilket ofta påskins

intressant att du kan se in i framtiden å avgöra hur lång tid en utredning kommer ta innan man får veta att ens ip nummer är under utredning

har du koll på samma effekt gällande telefonnummer eller bilnummer?

Det står faktiskt i lagen att den som får sina personliga uppgifter utlämnade inte behöver upplysas om detta förrän 1 månad efter eller högst 3 månader efter.

och vad står det om bilnummer å telenummer?

att en del fortfarande tror (eller snarare blundar) att dom inte bryter en lag när dom fultankar stämmer

en av lagars absoluta uppgifter är att vara normerande - skicka tydliga signaler om vad som gäller

bra va?

Det har inte fungerat i de andra länderna där ipred har införts vilket också bevisar att jag har rätt att lagen inte har avsedd effekt utan bara är rättsosäker därför att oskyldiga lätt kan drabbas.

/ Mikke

källa - förutom en tyckarblogg?

[Phatsta]

Man måste ju ändå säga att musikbranschen har något förlegade regler vad gäller inkomstkällor och att tro att man ska kunna rätta sig efter upphovsrättsregler med grunder från 1791 är ju något av en idioti om man frågar mig. Då kunde du som musiker skriva dina verk och var du inte anställd av kyrkan och sedan ville tjäna något på dem så var det inget snack om vad som skulle göras. Ut och framför dem. Att det sedan ca 100 år senare kom ett sätt att spela in sina alster på var väl snarare mer än bra möjlighet för några få att bli hörda på en bredare scen än att leva lyxlivet.

Ja, det är lättare att sprida sin musik nu än tidigare men det är även svårare att göra ett stort genombrott. Det skulle innebära en hel del hårt jobb grundat på bra musik som distribueras i någon form och gärna med så låga utgifter som möjligt. Den sistnämnda delen kan överföras på vilken industri man vill och fortfarande se samma lösning: Det gäller att ta bort mellanhänder. Vad jag ser på den största delen av musikmarknaden så är det knappast så man går tillväga. Bolag pumpar årligen ut minst en skiva från i snitt fyra olika artister från Idol där låtarna är skrivna av 11 olika människor, producerad/mixad/mastrad av andra, det ska tas kort, designas, tryckas upp, tas in stylister, allt för en produkt som i slutändan faktiskt ingen vill ha. Det där är självklart att hårddra branschen helt över en kam men det är väl fler än jag här som anser att det pumpas ut för mycket skitmusik som ingen egentligen lyssnar på mer än kanske som en modefluga med mellanhänder som någon annan bransch inte mer än kan skratta åt. Tänk samma scenario med t ex ett paket mjölk. Vad hade mjölken kostat om varje mellanhand skulle ha sitt för varje liter som såldes? Klart att varje del i framställningsprocessen får betalt, men inte i styckpris utan för utfört arbete. Läste en intressant vinkel i en insändare där en snickare funderade på att börja ta betalt för varje person som får gå igenom en dörr han har satt upp. Det är ju ändå hans hantverk som utnyttjas och det skulle ju vara kränkande om han inte får en inkomst på att andra nyttjar hans alster.

Varför måste man ta ut detta styckpris hellre än en engångssumma och sedan faktiskt göra lite actual work själv med att promota sina musik (läs framföra den)? Kan inte låtskrivarna själva släppa och framföra sina alster? Eller skräckscenariot: kan inte Idol-Ola själv framställa sin musik? Eller just ja, han var fotbollsspelare i Lund för knappt tre år sen och han var orolig för att hans kompisar skulle skratta åt honom efter intagningen. Klart han har fått lida för att få ut sina visioner. Branschen strävar åt att bli förslappad. Alla drömmer om en enkel musikkarriär med kändisfester och en Ferrari men ingen vill längre jobba för det. Man vill bli ”upptäckt” och få allt serverat. Det funkar inte, och även om det är sedan tekniken haft sin frammarsch som även detta har utvecklats så tror jag inte att det är mer än en slump att det hänt samtidigt. Det ena har inte dragit det andra med sig i fallet utan det släpps helt enkelt för mycket skit som ingen vill ha med för många mellanhänder. Bra musik säljer fortfarande, precis som den alltid gjort.

Jag ska inte säga att jag tycker att nedladdningen är ”rätt eller fel” men att privata företag (eller någon för den delen) ges rätten att göra en digital husrannsakan är helt befängt. Det känns lite som ytterligare ett steg efter FRA där regeringen först försökte få det till att Sverige måste ha en chans att skydda sig mot stora stygga världen. Jag tror personligen att omvärlden ger blanka f-n i Sverige och det har redan funnits kontrakt med USA de senaste 20 åren för ett liknande utbyte av information ifall sådan information skulle finnas. Har inte behövts. Då tar man steget att dra in underhållningsbranschen och visar på att det allt är fler som behöver tekniken och möjligheterna och vips har man skapat något annat för den svenska befolkningen att debattera istället för vad som fanns på bordet så sent som i somras. Man vill bara ta det steg som man alltid har tagit vilket är att kan man inte kontrollera något så ska det förbjudas. Alla problem som inte går att lösa förbjuds. Så har det varit de senaste… ja hur länge, 1000 åren?

Tekniken ligger hela tiden steget före. Lösningar finns redan som billigt ser till att dölja ip-adresser. En tilläggstjänst som skyddar dig genom proxyservrar drivna på Linuxdistributioner drivna från LiveCD där inget lagras och hela verksamheten är borta när du ”drar ur sladden för att serva datorn”. All information om fildelning, hot mot landets säkerhet, ja varför inte alla spår till de som söker och sprider barnpornografi. De lär alla få ett växande utbud i jakten på en fristad. Det är ju dem som vinner en marknad där de inte behöver jobba för att få ut sin alster på ett skyddat och säkert sätt.

Men å andra sidan, det främjar ju musikbranschen och det är klart att kossan på grönbetet måste få betalt…

Mycket, mycket väl talat. Håller helt och hållet med. Sen när är det regeringens sak att försvara uråldriga affärsmodeller? Hur kan det över huvudtaget tillåtas att ta tid av svenska politiker, ja andra länders politiker med för den delen. Danmark och USA har ju också tagit beslut i samma fråga.

Hela diskussionen om fildelning är fantastiskt bakvänd och snedvriden. Kärnpunkten i frågan är ju egentligen huruvida tekniken ska få användas, följdfrågan är 'vad kommer det kosta'. Dels vad priset för fri kultur innebär - skulle då någon ens bry sig om att skapa nya verk? Och dels priset för varje verk, och hur man kan få betalt för detta. Jag anser, precis som saverman, att om man plockar bort mellanhänder som egentligen inte gör nånting annat än plockar ut pengar på produkten och distribuerar produkten direkt till slutanvändaren via teknikens alla möjligheter så finns där miljoner att tjäna. Dels eftersom du inte längre har någon hårdvarukostnad; Alltså framställningen av produkten (com en CD eller DVD etc) utan lägger den kostnaden helt på slutkunden som i sin tur kanske bränner ut på en DVD för att kunna köra i spelaren. Och dessutom tillgängligheten. Tänkbart scenario:

-"Ska vi gå iväg och hyra en film?"

-"Nej jag orkar inte... det är ju kallt ute..."

eller...

-"Ska vi köpa en film på nätet?"

-"OK ska bara öppna laptopen..."

Det kanske bara är min naiva bild av det, men jag tror tillgänglighet ökar lönsamhet. Så fungerar det åtminstone i min bransch (kontorsmaskiner), och minst i ett dussintal (om inte alla) andra branscher. Så, tekniken är ingen bov, utan en möjlighet. Tillvägsgångssättet för att ta betalt återstår. Om regeringen nu ändå skall bedöma vad som är hållbara affärsmodeller så kan de väl göra det ordentligt? Skulle man inte då kunna lagstadga ett fast örespris per nertankad megabyte? Ungefär såsom mobilt internet funkar idag (WAP alltså). Om det kostade säg 5 öre per megabyte jag tankar, oavsett vad jag tankar, skulle jag betala ca 35 spänn för en film (utgår från en xvid på 700MB) och ca 5 spänn för ett musikalbum, samtidigt som Greta 87 år som bara surfar på Ellos.se kanske betalar 2kr extra per månad. Rättvist, även om 35 resp 7 spänn inte låter mycket jämfört med dagens priser på film och musik, men tänk då såhär:

En ny CD i butik kostar ca 199 - 249 kr, i exemplet utgår jag från 225kr bara för att göra det enkelt. Först måste man ta bort momsen (225 * 0,8 = 180 kr), alltså 180kr kvarstår. Sen räknar vi av tillverkning, frakter och omkostnader (det är ju omöjligt att veta vad det kostar), jag höftar att det är ca 20kr per skiva. I så fall återstår 160kr som man då får se som nettovinst. Världens bäst betalda signade artist har, om jag är hyfsat rätt informerad, 12% på nettovinsten. Världens sämst betalda signade artist ligger förmodligen på mer eller mindre noll och ingenting, men om vi utgår från minst hälften av den bästa betalda, dvs 6% (högt räknat, jag vet att Millencollin började på 3%) så hamnar snittet på 9%. 9% på 160 kr är 14,40kr.

14,40 kontra 5 spänn. Stor skillnad om man tänker volym, men tänk som sagt på tillgängligheten. Om alla helt plötsligt börjar betala (vare sig de vill eller inte) som inte gör det idag så ökar det ju bara där med 1,3 miljoner betalande svenskar (utgår från piratpartiets siffror på antal svenskar som fildelar). Till råga på vinningen av att alla med en dator kan lagligt börja ladda hem på samma sätt.

Hur ska man fördela pengarna då? Ja tekniken finns ju (uppenbarligen!) redan idag för att kolla VAD folk tankar för grejer. Där får väl någon smart människa fixa nån sorts statistiskt system så en intressegrupp har realistiska siffror att gå på, och fördela pengarna mellan film- och musikbranschen, och för den delen andra kulturområden som påverkas.

Okej. Det här är ingen välutvecklad idé. Det är bara mina, en helt vanlig svenssons ord. Det skulle säkert gå att utveckla idén till nåt sjutton så mycket bättre, men det tycker jag ligger på branschernas eget bord att driva framåt, precis som de drivit IPRED. Det är i alla fall mina tankar.

[Demonproducenten]

Det kanske bara är min naiva bild av det, men jag tror tillgänglighet ökar lönsamhet. Så fungerar det åtminstone i min bransch (kontorsmaskiner),

hur skulle din bransch fungera om ni plötsligt blev utkonkurrerade av era egna produkter som gick att få tag i gratis?

du raljerar lite över att politiker ska sitta å lagstifta över regler som ska försvara uråldriga affärsmodeller

samtidigt om du senare säger att dom ska sätta priser på produkter

hallå? ☺️

en marknad fungerar efter satta regler - prissättningen bestäms mellan köpare å säljare

vilka mellanhänder menar du är helt onödiga som bara blir ett påslag på satta cd-priser?

resonerar du likadant om dina egna kontorsmaskiner?

varför ska kultur vara fri?

varför inte dina kontorsmaskiner?

får tekniken inte användas?

sen måste du nog levt i en skyddad verkstad dom senaste åren om du fortfarande inte märkt att det redan idag distribuera fullt av digitala varor

[MikkeÖland]

och vad står det om bilnummer å telenummer?

I paragraf 53f, i lagförslaget hittar du det jag nämde. I just den paragrafen står inget om telenummer eller bilnummer. Så om det är nåt du vill påskina så får du upplysa själv.

källa - förutom en tyckarblogg?

FINLAND

Jag återkommer med mer info / Mikke

[Overkill]

Vet inte om någon läste det, men en insändare i Metro i dagens tidning jämförde fildelning med att låna bok och konstaterade att det tycker man inte är fel och därmed är fildelning rätt. Han tyckte också att det var helt sjukt hur musiker kunde ta betalt för musiken mer än en(!) gång. Ganska underhållande inlägg som visar den allämna rätt skeva bilden av fildelning. Ska se om det finns på Metros hemsida.

[Overkill]

[anarkisten1 (oregistrerad)]

Njae inte för mig, men kortfattat kan man säga att i normalfallet krävs nån form av näringsverksamhet inkomst av tjänst räcker inte.

räcker inte för vadå?

Och du ska snacka om läs svårigheter, inte för att du ska fatta tydligen. Här har jag dragit lite rör och lagt golv, det verkar som att du oxå har dragit nåt och lagt dig 😄 . Ja du får ursäkta den bara slank ur mig 🙂 .

Okejdå inte för att det ska kunna bokföras som vinst givetvis. Det är nog väldigt få privatpersoner som behöver deklarera ett utlägg eller inköp dom sluppit göra som vinst. Att du som privatperson kommer i besittning av nåt värdefullt gratis är inte samma sak.

Just to get you back on track -> Det den här tråden verkar handla om det är ju antingen ren stöld eller som vissa väljer att se det en protestreaktion mot en för hög prissättning.

[Analogfreak (oregistrerad)]

Man måste ju ändå säga att musikbranschen har något förlegade regler vad gäller inkomstkällor och att tro att man ska kunna rätta sig efter upphovsrättsregler med grunder från 1791 är ju något av en idioti om man frågar mig. Då kunde du som musiker skriva dina verk och var du inte anställd av kyrkan och sedan ville tjäna något på dem så var det inget snack om vad som skulle göras. Ut och framför dem. Att det sedan ca 100 år senare kom ett sätt att spela in sina alster på var väl snarare mer än bra möjlighet för några få att bli hörda på en bredare scen än att leva lyxlivet.

Ja, det är lättare att sprida sin musik nu än tidigare men det är även svårare att göra ett stort genombrott. Det skulle innebära en hel del hårt jobb grundat på bra musik som distribueras i någon form och gärna med så låga utgifter som möjligt. Den sistnämnda delen kan överföras på vilken industri man vill och fortfarande se samma lösning: Det gäller att ta bort mellanhänder. Vad jag ser på den största delen av musikmarknaden så är det knappast så man går tillväga. Bolag pumpar årligen ut minst en skiva från i snitt fyra olika artister från Idol där låtarna är skrivna av 11 olika människor, producerad/mixad/mastrad av andra, det ska tas kort, designas, tryckas upp, tas in stylister, allt för en produkt som i slutändan faktiskt ingen vill ha. Det där är självklart att hårddra branschen helt över en kam men det är väl fler än jag här som anser att det pumpas ut för mycket skitmusik som ingen egentligen lyssnar på mer än kanske som en modefluga med mellanhänder som någon annan bransch inte mer än kan skratta åt. Tänk samma scenario med t ex ett paket mjölk. Vad hade mjölken kostat om varje mellanhand skulle ha sitt för varje liter som såldes? Klart att varje del i framställningsprocessen får betalt, men inte i styckpris utan för utfört arbete. Läste en intressant vinkel i en insändare där en snickare funderade på att börja ta betalt för varje person som får gå igenom en dörr han har satt upp. Det är ju ändå hans hantverk som utnyttjas och det skulle ju vara kränkande om han inte får en inkomst på att andra nyttjar hans alster.

Varför måste man ta ut detta styckpris hellre än en engångssumma och sedan faktiskt göra lite actual work själv med att promota sina musik (läs framföra den)? Kan inte låtskrivarna själva släppa och framföra sina alster? Eller skräckscenariot: kan inte Idol-Ola själv framställa sin musik? Eller just ja, han var fotbollsspelare i Lund för knappt tre år sen och han var orolig för att hans kompisar skulle skratta åt honom efter intagningen. Klart han har fått lida för att få ut sina visioner. Branschen strävar åt att bli förslappad. Alla drömmer om en enkel musikkarriär med kändisfester och en Ferrari men ingen vill längre jobba för det. Man vill bli ”upptäckt” och få allt serverat. Det funkar inte, och även om det är sedan tekniken haft sin frammarsch som även detta har utvecklats så tror jag inte att det är mer än en slump att det hänt samtidigt. Det ena har inte dragit det andra med sig i fallet utan det släpps helt enkelt för mycket skit som ingen vill ha med för många mellanhänder. Bra musik säljer fortfarande, precis som den alltid gjort.

Jag ska inte säga att jag tycker att nedladdningen är ”rätt eller fel” men att privata företag (eller någon för den delen) ges rätten att göra en digital husrannsakan är helt befängt. Det känns lite som ytterligare ett steg efter FRA där regeringen först försökte få det till att Sverige måste ha en chans att skydda sig mot stora stygga världen. Jag tror personligen att omvärlden ger blanka f-n i Sverige och det har redan funnits kontrakt med USA de senaste 20 åren för ett liknande utbyte av information ifall sådan information skulle finnas. Har inte behövts. Då tar man steget att dra in underhållningsbranschen och visar på att det allt är fler som behöver tekniken och möjligheterna och vips har man skapat något annat för den svenska befolkningen att debattera istället för vad som fanns på bordet så sent som i somras. Man vill bara ta det steg som man alltid har tagit vilket är att kan man inte kontrollera något så ska det förbjudas. Alla problem som inte går att lösa förbjuds. Så har det varit de senaste… ja hur länge, 1000 åren?

Tekniken ligger hela tiden steget före. Lösningar finns redan som billigt ser till att dölja ip-adresser. En tilläggstjänst som skyddar dig genom proxyservrar drivna på Linuxdistributioner drivna från LiveCD där inget lagras och hela verksamheten är borta när du ”drar ur sladden för att serva datorn”. All information om fildelning, hot mot landets säkerhet, ja varför inte alla spår till de som söker och sprider barnpornografi. De lär alla få ett växande utbud i jakten på en fristad. Det är ju dem som vinner en marknad där de inte behöver jobba för att få ut sin alster på ett skyddat och säkert sätt.

Men å andra sidan, det främjar ju musikbranschen och det är klart att kossan på grönbetet måste få betalt…

Det här inlägget borde "Nitas" på första sidan. Väldigt genomtänkt och bra formulerat!

Det är det bästa inlägget jag läst i det här ämnet. 😄

[Valle]

Man måste ju ändå säga att musikbranschen har något förlegade regler vad gäller inkomstkällor och att tro att man ska kunna rätta sig efter upphovsrättsregler med grunder från 1791 är ju något av en idioti om man frågar mig.

Jag utgår ifrån att du inte har tjänat en enda spänn med hjälp av dessa idiotiska, "förlegade regler"?

Det finns idioter som fortfarande rättar sig efter Handelsbalk (1736:0123 2). Gör du?

[Demonproducenten]

och vad står det om bilnummer å telenummer?

I paragraf 53f, i lagförslaget hittar du det jag nämde. I just den paragrafen står inget om telenummer eller bilnummer. Så om det är nåt du vill påskina så får du upplysa själv.

jag vill veta om du menar att det skulle vara så speciellt med just ip-nummer

[Demonproducenten]

FINLAND

Jag återkommer med mer info / Mikke

Enligt undersökningen säger sju av tio 15-åringar att de fildelar upphovsrättsskyddat material.

jag hade väntat mig belägg för dom där hemska rättsövergreppen som dom onda skivbolagen ägnat sig åt med falska fakturor å liknande

men med detta facit i hand är det ju självklart att man ska släppa alkoholens åldergräns fri å gärna låta 15-åringar köra trimmad moped utan hjälm - för man skulle väl få ungefär samma svar om det kan jag tänka

[Demonproducenten]

Det är nog väldigt få privatpersoner som behöver deklarera ett utlägg eller inköp dom sluppit göra som vinst. Att du som privatperson kommer i besittning av nåt värdefullt gratis är inte samma sak.

du har inte hört talas om vare sig vinstskatt, gåvoskatt, arvsskatt eller att man blir beskattad för löneförmån som är i form av annat än reda pengar?

[MikkeÖland]

FINLAND

Jag återkommer med mer info / Mikke

Enligt undersökningen säger sju av tio 15-åringar att de fildelar upphovsrättsskyddat material.

jag hade väntat mig belägg för dom där hemska rättsövergreppen som dom onda skivbolagen ägnat sig åt med falska fakturor å liknande

men med detta facit i hand är det ju självklart att man ska släppa alkoholens åldergräns fri å gärna låta 15-åringar köra trimmad moped utan hjälm - för man skulle väl få ungefär samma svar om det kan jag tänka

Men för fasen DP. Du måste se till och sticka ut huvet utanför studion ibland. Du kan inte ha missat det äldre brittiska paret som fick krav för att de skulle ha laddat hem en grov gayporrfilm? Army Fuckers

/ Mikke

[Demonproducenten]

Du kan inte ha missat det äldre brittiska paret som fick krav för att de skulle ha laddat hem en grov gayporrfilm? Army Fuckers

/ Mikke

nej

det jag missar är vad skiv- spel- å programvaruindustrin har med en skum advokat i porrkretsar som skickar ut falska fakturor att göra?

för alla möjligheter att ta betalt kommer det finnas människor som försöker utnyttja systemet

ska vi ta bort alla såna möjligheter menar du?

we can't do downloads. We have to ask our son even to do an iTunes purchase

dator med itunes har dom iaf verkar det som 😛

[Phatsta]

hur skulle din bransch fungera om ni plötsligt blev utkonkurrerade av era egna produkter som gick att få tag i gratis?

Hur menar du då i jämförelse med musik?

Vad jag menade hade ingenting med olaglig kopiering att göra, jag konstaterade endast och bara att tillgänglighet ökar lönsamhet.

du raljerar lite över att politiker ska sitta å lagstifta över regler som ska försvara uråldriga affärsmodeller

samtidigt om du senare säger att dom ska sätta priser på produkter

hallå? 😛

Om du inte kan hålla dig från nedsättande och förbannat onödiga kommentarer kan du lika gärna låta bli att kommentera alls, tack. Som jag sa:

...OM politiker ändå SKA besluta om uråldriga affärsmodeller kan de väl åtminstone göra det ordentligt...

EJ sagt att jag motsäger min egen åsikt att de INTE ska göra det i första taget. Men om man nu inte kan påverka deras ATT, kan man väl åtminstone försöka påverka deras HUR? Eller är du sån att du blundar för omvärlden om det inte går som du vill?

en marknad fungerar efter satta regler - prissättningen bestäms mellan köpare å säljare

Ja? Har nån sagt nåt annat?

vilka mellanhänder menar du är helt onödiga som bara blir ett påslag på satta cd-priser?

resonerar du likadant om dina egna kontorsmaskiner?

I musikens fall är tydliga mellanhänder skivbolag och skivbutiker. Jag menar att med laglig fildelning behöver dessa inte längre vara nödvändiga.

Och självklart resonerar jag likadant om mina kontorsmaskiner. Färre mellanhänder innebär lägre inköpspriser, och vem vill inte ha det? Speciellt eftersom marknaden prispressas hela tiden och fokus på priset blir tydligare för var dag.

varför ska kultur vara fri?

varför inte dina kontorsmaskiner?

Kultur måste inte vara fri, men den måste heller inte kosta så mycket att spridningen blir drabbad. Det finns ett mellanting.

får tekniken inte användas?

Återigen, vad menar du? Är det nåt jag förespråkat så är det väl just användandet av tekniken?

sen måste du nog levt i en skyddad verkstad dom senaste åren om du fortfarande inte märkt att det redan idag distribuera fullt av digitala varor

Nej, jag lever inte i en skyddad verkstad. Men jag har testat den digitala distributionen (som inte är speciellt imponerande i varken tillgänglighet eller utbud) och den fungerar riktigt dåligt, enligt min mening. Första och enda gången jag köpte musik online (hos Åhléns) så fick jag bittert erfara att en låt endast går att kopiera 3 ggr, sen är den förbrukad. Jag blev genast mycket besviken att någon annan ska få diktera villkoren med vad jag gör med mina ägodelar. För visst är det väl min ägodel om jag KÖPT nåt, inte sant? Men så blir det inte, tydligen.

Det enda som faktiskt fungerar bra av digital distribution är programvaror. Supersmidigt, om jag stöter på ett behov av en viss programvara kan jag oftast leta upp den på nätet och via kreditkort betala licensen, installera och vips så är det klart. Tar inte många minuter, och det finns inga begränsningar i användandet eller antal installationer av programvaran (obs jag sa inte begränsat antal licenser).

[MikkeÖland]

det jag missar är vad skiv- spel- å programvaruindustrin har med en skum advokat i porrkretsar som skickar ut falska fakturor att göra?

Var har jag sagt Skiv-spel å programvaruindustrin i det sammanhang du nämner? Poängen med exemplet med det brittiska paret visar med all tydlighet att ipredlagen är rättsosäker. / Mikke

[JJRockford]

I Studio #6 2006 på sidan 11 skrev man om IFPI:s statistik för 2004/2005.

en hel del har hänt sen 2005

kolla in siffrorna istället för nån gammal artikel från 2006

har man några siffror från indiebolagen nånstans?

kan vi få se dom?

Jag vill med det inlägget inte visa någonting annat än att IFPI:s statistik inte är speciellt användbar i de här sammanhangen.

[JJRockford]

Du får nog nämna lite namn om det där ska verka det minsta trovärdigt.

skämtar du?

du menar att osignade band inte delar ut sin musik gratis?

fundera istället varför du inte själv kan räkna upp dom - med tanke på vilken framgångssaga du påstår att det är

Vad är det du anser att jag har påstått? Att osignade band har större chans till upptäckt för att CD-skivor är dyra!?

förstår att det en vecka senare kan vara svårt att minnas allt man sagt

jag menar att du lyfter fram radiohead som en framgångsrik modell

jag menar att det där är något som redan etablerade kan göra enstaka ggr

Vilket du inte har några belägg för.

[JJRockford]

Självklart inte. Det finns säkert en hel del reservationer med en sådan omröstning. Men i vanliga undersökningar brukar ju 1000 personer anses vara en hyfsat grund, här är det 35 000, och utrymmet för "statistiska missar" (av typen "KD har gått från 4.2 till 4.4%) ryms ganska väl i utfallet.

det finns lite fler kriterier än att det ska va fler än 3000

dom ska slumpvis utvalda å representera ett tvärsnitt av befolkningen

ab:s nätläsare gör knappast det även om dom är 35000

Nej, och det har jag ju redan påpekat. Men någon liten fingervisning om vad folk tycker kan man ju ändå få.

[Demonproducenten]

det jag missar är vad skiv- spel- å programvaruindustrin har med en skum advokat i porrkretsar som skickar ut falska fakturor att göra?

Var har jag sagt Skiv-spel å programvaruindustrin i det sammanhang du nämner? Poängen med exemplet med det brittiska paret visar med all tydlighet att ipredlagen är rättsosäker. / Mikke

och som jag sa innan å som du valde att bortse från: alla regler å lagar kan missbrukas

är det ett argument för att inte införa dom?

[Demonproducenten]

Jag vill med det inlägget inte visa någonting annat än att IFPI:s statistik inte är speciellt användbar i de här sammanhangen.

nej frågan är ju vad man vill se eller blunda för om man väljer gamla siffror istället för dagens