Olagligt att ladda musik från årsskiftet

[the_minstrel]

Däremot tror jag mellanhänderna (skivbolag etc.) är på väg bort på sikt - eller åtminstone blir annorlunda - eftersom det blir närmare mellan produktion och konsumtion. Det tror jag bolagen ska haja och anpassa sig efter istället för att stödja tvångslagar som kanske bara blir larviga.

Är det inte precis vad skivbolagen har hajjat redan tro? :] De har mjölkat pengarna ur sina artister under lång tid, och nu känner de sig hotade av den nya teknologin och de nya distributionssätt den medför. Om ni vill stödja de artister ni tycker om, gå på deras konsterter, köp t-shirts och annan merchandise. Skivförsäljningen innebär inte någon stor inkomstkälla för musiker om du inte heter Madonna eller Metallica. Köper f.ö. de flesta av mina skivor på secondhandbutiker för 20-50 spänn, det är det minsta jag kan göra för att minska de stora skivbolagens intäkter. 😄

[ChrisSnyder (oregistrerad)]

Det är rätt kul att läsa den här tråden.

Man fattar direkt att ni är några riktiga amatörer, eller snorungar.

Vänta bara tills //raderat av admin // Då får ni städa toaletter, eller så kanske ni hade kunnat leva på musiken. Om inte //raderat av admin // som er sjläva hade tankat ner allting ..

Det är stöld. Svårare än så äre inte.

Sen är det jävligt många fler än artister som tjänar pengar på musiken som säljs.

Dom tjänar minst pengar av alla.

Redigerat 24 augusti 2004 av Olsberg

[hammagrella]

Det är rätt kul att läsa den här tråden. 

Man fattar direkt att ni är några riktiga amatörer, eller snorungar.  

Det är lika roligt att läsa dig Snyder. Man fattar direkt vad du är för en typ oxå.... 😄

Men jag förstår vad du menar, det är väl ungefär hälften här som håller med dig även om du uttrycker dig förbannat korkat.

Redigerat 24 augusti 2004 av hammagrella

[Tokas]

Det är rätt kul att läsa den här tråden.

Man fattar direkt att ni är några riktiga amatörer, eller snorungar.

Om jag inte hade vetat att allt warez/nerladdnings-snack bara gått i cirklar hade jag contrat på ditt inlägg...

[VacUm]

Det är rätt kul att läsa den här tråden. 

Man fattar direkt att ni är några riktiga amatörer, eller snorungar.

Om jag inte hade vetat att allt warez/nerladdnings-snack bara gått i cirklar hade jag contrat på ditt inlägg...

Samma här. Dessa trådar börjar på olika ställen men slutar nästan alltid likadant. Tror allihopa har en ganska klar bild av var var och en står, vi har fått de flesta infallsvinklarna ungefär 15 gånger om. Vart vill ni med debatten? Skriver ni för att samla poäng? Från att ha tyckt dessa debatter varit väldigt intressanta har jag sedan en tid börjat bli så infernaliskt less på tjafset... Det leder ju liksom ingen vart. Se bara på herr Snyders inlägg; skärpning förfan!

[Majken]

Det intressanta med debatten är att det påstås att de som laddar hem mycket musik skadar skivbolagen. Titta runt bland vänner och bekanta, är det bara jag eller är det just precis de som laddar hem mest musik som även köper mest musik? I en värld där man huvudsakligen skapar produkter för barn och tonåringar som aldrig varit en köpstark grupp kan det inte gå annat än åt skogen.

/Majken

[Majken]

Varför är det så viktigt att spriten är billig?

Det är skitviktigt, annars är vi ju inte ett med Europa. All den hemska smugglingen tvingar regeringen att förändra lagarna. Det är ju baske mig hur logiskt som helst, någon begår ett brott. För att få bukt till problemet ser man till att "snälla" till lagen. På så vis slipper man göra nån riktig insats. Sänk skatten på sprit och höj den på chips för böveln! Jag ser storslagna planer i detta. Barnpornografi har vuxit sig starkt i Europa. Här borde man också ta i med hårdhandskarna och sänka åldern för vad som räknas som barnporr. Vips skulle problemet nästan kunna elimineras genom att sätta det till 10 år istället för 18. Mer sånt här tack så att vi kan känna oss stolta över våran handlingskraftiga regering!

/Majken

[Krokodilen]

... sätta det till 10 år istället för 18. Mer sånt här tack så att vi kan känna oss stolta över våran handlingskraftiga regering!

/Majken

🙂 Ett underbart inlägg Majken.

Annars kan ju alltid våran så finurliga statsmakt använda sig av sitt riktiga Houdinitrick ... Döp om problemet så är det inte längre det gamla olösta problemet utan något nytt. Nedladdning kan ju t.ex kallas för .. bitstreamsave eller så 😄

[Egghuvud]

Nåja. Konstigt är det väl inte att det blev en lag till sist. Den största drivkraften i det moderna samhället är ju trots allt stålarna. Och när skivbolagen nu lägger trettiofem miljarder på att kontraktera Robbie Williams, så måste ju pengarna komma från någonstans. Likriktningen är tråkig dock, så man sätter hoppet till andra former av musikdistribution. Håller med lite i en av ledarna här för leden, där man pratar om små bolag och andra former av spridning.

Sen är det väl klart att när man själv lever på musiken så vill man väl just leva på den och då vill man väl att folk betalar för ens arbete på något sätt. När man som jag har den som en hobby så spelar det inte så stor roll längre. 😄

[DonRickardo]

Vet inte riktigt varför jag orkar svra men jag ska skriva någon rad som redan har blivit skriven innan utan att ta i för mycket och använda könsord.

Allt som kan digitaliseras, komprimeras och skickas över nätet kan vi använda oss av, lagligt eller olagligt. OM alla använder den olagliga vägen, kommer ingen att tjäna pengar, biografer, skivbolag, filmbolag, skådespelare, musiker, kontorister osv. kommer att bli utan arbete. Vi kan ju gorma över att det är dyrt med en CD eller en DVD och sen kan vi glatt glida ner på krogen och hälla i oss starköl till det fantastiska priset av 35-50 kr glaset, för det är ju inte dyrt. en fyra-fem stycken som vi har pissat ut innan kvällen är över. Lågt behållningsvärde.

Det skedde ju en stor illegal kopiering redan på 80-talet då vi spelade av LP-skivor till band, kassetten var ju en smula mer behändig att släpa på än en LP, sen var det ju aldrig någon LP-walkman som slog på allvar...

CD'n ersatte alla dessa problem, och här kommer en intressant vinkel på det hela. När DAT-bandspelaren kom blev skivbolagen livrädda för att det skulle gå att göra kopior i oändlighet med bibehållen kvalitet...det var aldrig kvaliten som gjorde att det var CD'n som tog över. Det var användarvänligheten som gjorde det. Ingen ville släpa på ett band där det tar mer än 2 sek att byta låt. Sen kommer CD-R...skivbolagen höjer inte ens på ögonbrynen. Det kopieringsskydd som lades in vid digitalkopiering via S/PDIF (på DAT) var ju smart, men inget liknande var ens på tal när CD-R kom. Skivbolagen kan inte ha märkt någon skillnad, för det var samma som med kassetterna, några kopierade, några gjorde det inte.

Enligt IFPI's hemsida ökar omsättningen årligen, det är bara att gå in och kolla, eller den skiftar ganska marginellt. Det är (sägs det) framförallt gamla skivor som återtrycks som genererar dessa pengar, de nya artisterna är svåra att få ekonomisk bärighet runt.

Om vi är nöjda med att ta andra jobb, fint, vi kan ju ta våran fritid till musiken, det är det ändå 95% av musikerna som gör. Men vi underlättar ju inte för varandra när vi kopierar musik, filmer, program. Vi ska väl kunna försörja oss på det vi vill, eller det är i alla fall en vacker tanke.

Tänk till en gång nästa gång ni laddar hem något. Se artisten/programmeraren/skådisen/kontoristen framför er. Slitandes i 1 år med att göra en produkt som ni bara avgudar. Fundera sen på om ni vill att det ska komma nya produkter eller om ni vill att de ska jobba som sophämtare istället och ni blir utan nya fina produkter.

Bara en tanke... 😄

Redigerat 24 augusti 2004 av DonRickardo

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Det är rätt kul att läsa den här tråden.

Man fattar direkt att ni är några riktiga amatörer, eller snorungar.

Vänta bara tills ni får lite hår runt kuken och ska börja tjäna pengar. Då får ni städa toaletter, eller så kanske ni hade kunnat leva på musiken. Om inte dårar som er sjläva hade tankat ner allting ..

Det är stöld. Svårare än så äre inte.

Sen är det jävligt många fler än artister som tjänar pengar på musiken som säljs.

Dom tjänar minst pengar av alla.

Ser med spänning fram mot könsbehåringen. Kliar det?

Brukar man få finnar och sånt?

Annars så funderar jag ju på om du har kvar ditt konto, om säg två timmar...?

[classic]

Annars så funderar jag ju på om du har kvar ditt konto, om säg två timmar...?

I så fall är det fler konton som ryker....

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Annars så funderar jag ju på om du har kvar ditt konto, om säg två timmar...?

I så fall är det fler konton som ryker....

Jaså? Finns där fler inlägg som innehåller rena påhopp och allmänna tarvligheter?

[brojd]

Tänk till en gång nästa gång ni laddar hem något. Se artisten/programmeraren/skådisen/kontoristen framför er. Slitandes i 1 år med att göra en produkt som ni bara avgudar. Fundera sen på om ni vill att det ska komma nya produkter eller om ni vill att de ska jobba som sophämtare istället och ni blir utan nya fina produkter.

Bara en tanke... 😉

Correctomundo!

[nattvaktaren (oregistrerad)]

...

Fundera sen på om ni vill att det ska komma nya produkter eller om ni vill att de ska jobba som sophämtare istället och ni blir utan nya fina produkter.

...

Vilka "produkter"?

Jag trodde det var musik vi talade om?

[hammagrella]

Det här är ju ett ämne där det tycks väldigt mycket, förstås. Det vore intressant med lite hard facts oxå för fortsatt snack.

Är det nån som har några fakta i siffror hur mycket olika artister har förlorat på gratisnedladdning vs. hur det har gått för Kent, Uggla och andra som släppt "kopieringsskyddade" plattor? Skulle vara kul att se lite siffror

Tänk om det tillochmed är så att dom plattor som inte är skyddade och därför sprids mer genom fildelning, kanske säljer mer? Eller om dom artisterna säljer mer totalt?

[Reason]

Hur många har haft en bandspelare som barn och spelat in senaste top 10 från radio?

[Björn Olsberg]

Utan att lägga någon värdering i följande, ser jag att ett sådant här lagförslag går i samma riktning som det övriga samhället: Vinnare är de som redan är stora, förlorarna är de mindre.

Anledningen är att singellåtar från Britney & co laddas ner i sådana mängder av personer som inte bryr sig om varken ljudkvalitet eller att höra singellåten i sitt sammanhang tillsammans med resten av albumets låtar. Om nu en sådan tanke fanns.

Förlorarna är mindre artister som har haft fildningen att tacka för mycket. De som inte är kända men som laddas ner av personer som är nyfikna på att upptäcka ny musik.

Och som flera redan har sagt: visst kan fildelningen tillfälligt få sig en knäck (som när alla förvirrat undrade var de skulle ta vägen efter Napster) men det finns snart alternativa fildelningstekniker att söka sig till. Lagligt, olagligt, moraliskt eller omoraliskt. Vem man hjälper eller själper genom sitt beteende på nätet är mycket upp till ens egen moral. För valmöjligheten kommer alltid att finnas.

EDIT: Omformulering

Redigerat 24 augusti 2004 av Olsberg

[Reason]

Förlorarna är mindre artister som har haft fildningen att tacka för mycket. De som inte är kända men som laddas ner av personer som är nyfikna på att upptäcka ny musik.

Detta är inga loosers i mina ögon iaf 😉

http://www.trancecontrol.com/home.php

http://www.bevlarmusic.com

[MusicGene]

egentligen är det ju rätt att det skall vara förbjudet att ladda hem musik man inte betalt för, men det är ett förbud man inte kan följa upp.

Många bredbandsleverantörer håller koll på trafiken och kan se när nån tokladdar upp eller ner och tom se vilket protokoll rör sig om. Nu tror jag att de populära programmen börjar kryptera informationen och göra det "omöjligt" att se vad man tankar.

[nattvaktaren (oregistrerad)]

...

Nu tror jag att de populära programmen börjar kryptera informationen och göra det "omöjligt" att se vad man tankar.

Lustigt, det var precis vad den polis som intervjuades i ekot sade för en halvtimme sen. 😉

[Kill All Autotuner]

Själv tror jag inte att fildelningen är till någon större nytta för artisterna, jag tror att snarare bidrar med att utarma utbudet genom att de stora skivbolagen kraftigt bantar sina kataloger just för att de tappar försäljning.

Dessutom, för de som bor i Göteborg, har nog noterat att anrika Bengans kursade tätt följd av lika anrika Skivhugget på grund av sviktande försäljning.

Vad som kommer att hända med skivsverige? ett mycket mindre urval, dels på grund av att skivbolagen signar betydligt färre kontrakt för att kapa sina kostnader som ,de säger , förlorar på sitt copyrightskyddade material som ligger ute i fildelningssystem.

Summan av kardemumman :

Fördelar : Fildelningen är ganska gratis, snabbt,effektivt och med en enorm katalog. Känslan av att vara Alice i underlandet.En potential finns även för glada amatörer att få ut sin musik. detta är för bra för att vara sant så branchen kommer att göra allt för att sätta p för d.

Nackdelar : Så småningom kommer antalet nya titlar att stagnera för att därefter sakta men säkert urvattnas rejält. Detta drabbar även fildelningssystemen.Mindre chans att tjäna pengar på ens egen musik, för vem skulle köpa din musik om den ändå ligger på nätet typ dagen efter du släppt din egenhändiga CD som man slitit med kanske ett år eller så, jag skulle bli kraftigt irriterat.

[DonRickardo]

...

Fundera sen på om ni vill att det ska komma nya produkter eller om ni vill att de ska jobba som sophämtare istället och ni blir utan nya fina produkter.

...

Vilka "produkter"?

Jag trodde det var musik vi talade om?

Jag gjorde en parallell till allt annat som laddas ner olagligt. Vet inte hur lagstiftningen ser ut när det gäller nerladdning av andra produkter än musik, men det lär ju vara samma lagstiftning där. Musík, film, programvara etc.

Jag skrev så för att vara slippa missförstånd, men det blev tydligen det i alla fall...

Inte lätt alla gånger. 😉

Sen är väl det så att musik är en produkt.

Redigerat 24 augusti 2004 av DonRickardo

[Reason]

Varför måste all musik präglas av vad massa multibolag tycker att vi skall köpa? Kanske är de glada amatörer som står för utbudet i framtiden, för där har vi iaf bredden i musikutbudet.

[JHoffa (oregistrerad)]

Stefan E: Prodigy's nya släpptes igår och den är ett givet köp. Liam Howlett är lätt världens bästa producent.

[the_minstrel]

Själv tror jag inte att fildelningen är till någon större nytta för artisterna, jag tror att snarare bidrar med att utarma utbudet genom att de stora skivbolagen kraftigt bantar sina kataloger just för att de tappar försäljning.

Dessutom, för de som bor i Göteborg, har nog noterat att anrika Bengans kursade tätt följd av lika anrika Skivhugget på grund av sviktande försäljning.

Vad som kommer att hända med skivsverige? ett mycket mindre urval, dels på grund av att skivbolagen signar betydligt färre kontrakt för att kapa sina kostnader som ,de säger , förlorar på sitt copyrightskyddade material som ligger ute i fildelningssystem.

Summan av kardemumman :

Fördelar : Fildelningen är ganska gratis, snabbt,effektivt och med en enorm katalog. Känslan av att vara Alice i underlandet.En potential finns även för glada amatörer att få ut sin musik. detta är för bra för att vara sant så branchen kommer att göra allt för att sätta p för d.

Nackdelar : Så småningom kommer antalet nya titlar att stagnera för att därefter sakta men säkert urvattnas rejält. Detta drabbar även fildelningssystemen.Mindre chans att tjäna pengar på ens egen musik, för vem skulle köpa din musik om den ändå ligger på nätet typ dagen efter du släppt din egenhändiga CD som man slitit med kanske ett år eller så, jag skulle bli kraftigt irriterat.

Lite tradigt att fortsätta debatten, men tror du har fel. För många mindre bolag har ju internet och fildelning inneburit något positivt, försäljningen har ökat tack vare att fler personer har upptäckt deras musik. Detta om något borde leda till ett betydligt bredare utbud. Tror dessutom de flesta vill stödja de artister de tycker om på ett eller annat sätt. Problemet här är att de stora skivbolagen krampmässigt klamrar sig fast vid en gammal distributionsmodell. Som någon skrev tidigare behöver vägen från produktion till konsumption inte alls vara särdeles lång idag. Att de stora skivbolagen fått stora hispan är dock inte konstigt, musiker måste väl ändå rimligen vara den grupp av artister/konstnärer som "tvingas" skriva under de sämsta kontrakten för att ha en chans att nå ut till sin publik?

Kolla exempelvis:

http://www.negativland.com/albini.html

Eller:

http://dir.salon.com/tech/feature/2000/06/14/love/index.html

Tack för ordet och peace på er alla. 😉

[Andreas L]

Men sen är det ju lite så att det här med att tjäna pengar på att sälja skivor är ett fenomen som bara funnits under 1900-talet, och redan från första stund fanns där representanter från skivbolag framme och gjorde sig en rejäl hacka på artister som snart var uttömda.

Musiken har däremot funnits innan och musiker har levt på att uppträda och då har det till största delen varit så att musiker har uppträtt i sin närmiljö (det är en ganska liten del av musiker som sysslar med världsturnéer.

Branchen har på det sättet tagit död på sig själv. Branchen drivs av vinstintressen och även om det aldrig funnits så mycket inspelad musik som i dag, så har väl likformigheten aldrig varit så stor. Det är hungern efter pengar som gör att man kan lägga hundratals miljoner på att lansera EN artist (tänk på det en sekund).

De personer som får de feta kontrakten eller framförallt den stora marknadsföringen (den riktigt stora) är sällan de säregna, unika och nyskapande artisterna. Det är, precis som tidigare nämnts de som skall spelas på hitlistorna i kommersiella radiokanaler och MTV.

Frågan är egentligen vilken förlusten blir i ett hypotetiskt scenario: Skivindustrin är död. Det är bara genom konserter som man kan leva på sin musik, och en mycket liten del(obefintlig) genom betaltjänster på nätet. I övrigt får den som vill sprida sin musik via nätet med tillgänglighet för alla som orkar leta och bränna ner sina egna favoriter.

Vilken är förlusten? När en riktigt duktig svensk tjej sedan många år sjunger countryrock på logdanser och stadsfester i södra sverige utan att för det ha chans på något skivkontrakt. Samtidigt spelas en ung amerikansk contrytjej flera gånger om dagen på både komersiell radio och mtv i hela västvärlden, därför att industrin har lagt hur många miljoner som helst på marknadsföring, på den unga amerikanskan med proffsproducerade hitlåten.

Det är ju faktiskt branchen själv som inte lämnar plats åt smalare och "mindre" artister. Det handlar ju om att tjäna så mycket pengar som möjligt, det har väl ingen glömt?

Branchen tar död på sig själv genom sin vinsthunger och enkelspårighet, och det har slagit tillbaka som vi alla vet. Men rent musikaliskt tror jag inte att vi förlorar något, även om skivindustring skulle dö ut. Inte i ett större perspektiv.

[Reason]

Nackdelar : Så småningom kommer antalet nya titlar att stagnera för att därefter sakta men säkert urvattnas rejält. Detta drabbar även fildelningssystemen.

När då? Om hundra år?

[Reason]

Det är hungern efter pengar som gör att man kan lägga hundratals miljoner på att lansera EN artist (tänk på det en sekund).

Vissa kanske borde tänka på det en vecka?

Bästa inlägget hittills 🙂

Tack Andreas L

[Reason]

I framtiden betyder MTV å sån skit inte någonting utan musik kommer att produceras av amatörer i olika nätverk samt användas i de lokal Klubbar man har i sin närmiljö tillsammans med likasinnade.