Dubbelmoral?

[MrPhil (oregistrerad)]

http://expressen.se/expressen/jsp/polopoly...d=1180&a=256898

Intressant att 86% (när jag tittade) 😄 tyckte artisterna var för giriga.

Undras hur många procent som tyckt publiken är för girig, som inte vill betala?

Dubbelmoralen verkar vara det som regerar i dagens samhälle.

Eller har den alltid gjort det egentligen? Är det först nu vi reagerar på den?

Redigerat 18 mars 2005 av pmstudio

[Egghuvud]

Jo, det finns ju onekligen en poäng i resonemanget. Jag drar mig till minnes alla de radikala vänstersympasitörer som skulle infiltrera systemet inifrån. Börja på Banken, jobba hårt bli direktör och sedan gör alla vi chefer revolution. Undrar vad som hände med dem.......

[tordA]

när dom blev direktörer så tog girigheten över...

revolutionen blev att sno åt sig ännu mer penger...

[Pellesnusk]

Det enkla svaret på frågan är såklart att de flesta till vänster är jävla hycklare. "Revolution och avskaffandet av det privata ägandet är jääääättebra, bara jag får en BMW och en bostadsrätt på Södermalm först." Strandvägskommunister är vad dom är!

Helt klart har Zsiga en poäng i vad han säger. Det finns dock en sak jag tycker jag missar. Det är bara visas av artisterna som faktisk explicit uttalar sig mot kapitalism i egenskap av personer. Många av dom han kritiserar sjunger/rappar om saken, och det behöver ju inte automatiskt betyda att man tycker så. Det måste ju gå att skilja på person och verk. Tex inte måste Nabokov automatiskt vara pedofil bara för att han skrev "Lolita"?!?

[speed-focus]

Jag tycker att det är rimligt att människor tjänar pengar på att skapa det de är bra på. Och att andra tjänar pengar på att möjliggöra skapandet för dem som är bra på det. Kort sagt; Jag tycker att man ska få tjäna pengar på frukten av sitt arbete och på att exploatera andras arbete. Om musiker och filmskapare aldrig får betalt så kommer de inte kunna syssla med att skapa. Om skiv- och filmbolagen inte får profitera på de verk som konstnärerna skapat, så kommer de inte att vilja stå risken för att förverkliga konstnärernas idéer. I båda fall skulle världen bli outhärdligt mycket tråkigare.

Jag håller inte med herr Zsiga om detta. Det känns som att hela samhället har en övertro på makt och pengar som den ultimata drivkraften. Självklart är det så att de som är passionerade skulle fortsätta skapa oavsett ekonomiska förutsättningar. Vi vet ju så väl att ingen sann konst blir till utan lidande!

[MrPhil (oregistrerad)]

Självklart är det så att de som är passionerade skulle fortsätta skapa oavsett ekonomiska förutsättningar. Vi vet ju så väl att ingen sann konst blir till utan lidande!

Vilket romantiserat kvalificerat trams.

Så beroendet av att behöva jobba skift på fabrik skulle ge bättre förutsättningar att skapa musik?

"Vi vet ju att ingen sann bildesign blir till utan lidande - låt designers gå obetalda."

Vill du lida o tro att du blir bättre skapare av det - varsågod.

Jag funkar inte så.

[speed-focus]

Självklart är det så att de som är passionerade skulle fortsätta skapa oavsett ekonomiska förutsättningar. Vi vet ju så väl att ingen sann konst blir till utan lidande!

Vilket romantiserat kvalificerat trams.

Så beroendet av att behöva jobba skift på fabrik skulle ge bättre förutsättningar att skapa musik?

"Vi vet ju att ingen sann bildesign blir till utan lidande - låt designers gå obetalda."

Vill du lida o tro att du blir bättre skapare av det - varsågod.

Jag funkar inte så.

Bilarna skulle helt klart bli mindre slätstrukna.

[Pellesnusk]

Vi vet ju så väl att ingen sann konst blir till utan lidande!

Såklart!

Och svarta människor har rytmen i blodet!

Keep it up! 😄

[wonderboy]

Jag har skrivit det förr men nu tar vi det igen: 80 % av de skivor som producerades i Sverige för två år sedan spelade inte ihop till de produktionskosntader de drog med sig (Artikel i GP 2 003). Att påstå att artister i allmänhet skulle vara giriga blir rent löjligt.

Jag känner personligen en och annan av de här "kändisarna". De är tvungna att ha andra sysslor vid sidan av för att få det att gå runt. Går turnén knackigt så ligger de jätterisigt till. De vågar inte gå ut och säga att de tycker det är fel att deras låtar tankas ner på nätet eftersom de känner att de riskerar att bli impopulära. Det är bättre för dem att säga att det är OK. Detta är ett råd många av dem får från bransch-håll också.

[Katla (oregistrerad)]

Jag förstår inte vad Erik vill riktigt med sin kritisering av det han döpt till "Popvänstern". Vill han de ska säga: "Ja, Erik du hade rätt. Vi är idioter."? Vill han bara lyfta fram dubbelmoral eller?

Vart finns det påstådda kapitalisthatet i detta uttalande?

"I själva verket hörs kapitalismhatet påfallande ofta från just dessa kulturskapare. Lisa Carlberg i popbandet The Radio Dept förkunnar till exempel att hon ”vill göra musik för människor, inte för pengar” (Sydsvenskan 14/3 2003). "

Det är inte så att "popvänstern" uppfann dubbelmoralen. Erik erkänner ju till och med att han är en del av dubbelmoralen... Jag är ledsen, men vad vill du Erik?

Dennis Lyxén har sagt upprepade gånger i intervjuer att han stödjer nedladdningen av musik. Så varför står han med? För att han inte uttalat sig i den nu rådande debatten?

Dessutom är inte skivbolag och pengar i drös inga förutsättningar för att skapa och släppa sin musik. Den funktionen tillhör en era då tekniken i hemmet var väldigt blygsam. Fast det kanske beror på om man gör vill göra musik för pengar eller göra musik för sin egen sinnesfrid?

Redigerat 18 mars 2005 av equinoxe

[Mr Keys]

Det är bara skitsnack att inte musiken blir lidande utan ekonomisk vinning för musiker och alla andra inblandade i kedjan(för tro det eller ej, det är inte bara musiker/artister som arbetar med musik som levebröd).

Jag tror också att det är "farligt" när en person skall göra allt i ledet.....man kan helt enkelt inte behärska allt!!....därför kommer det alltid att finns låtskrivare/producenter/videoproducenter/koreografer/marknadsförare/försäljare/artistförmedlare osv osv. inblandade i försäljningen av en produkt som en låt/skiva/artist.

Jag älskar musik, och jag skulle säkert sitta och fnula hemma en del även om det inte fanns några pengar för mig att hämta i det, men jag skulle aldrig satsa så hårt på det som jag gör idag om jag visste att oddsen att jag kan tjäna pengar på det var i princip obefintliga!

Pengar är en drivkraft som motiverar, så är det bara, och så kommer det mest troligt att vara i framtiden också.

Därför vet jag också att det inte är någon fara för musikbranschen i det långa loppet....fölk älskar musik, folk är beroende av musik, och vill ha högkvalitativ musik.

Och det folk vill ha kommer det alltid finnas en marknad för, där folk kan tjäna pengar. Just nu befinner vi oss bara i en övergångsfas där vi inte riktigt vet i detalj hur "handeln" ska se ut i framtiden.

Skivbolagen/musikindustrin vågar inte lämna sin gamla stadiga grund, och konsumenterna vägrar gå med på kraven musikindustrin ställer, men de kommer att mötas någonstans, så länge efterfrågan efter bra musik finns kvar.

Så, nu fick jag mitt ord sagt, nu måste jag jobba vidare...! 😄

Redigerat 18 mars 2005 av Mr Keys

[Lindeberg]

Erik Zsiga påminner lite om den där gubben i Lund som går runt med en skylt där det står "Carl-Axel Rosén mördade Palme!". 😄

[MrPhil (oregistrerad)]

Erik Zsiga påminner lite om den där gubben i Lund som går runt med en skylt där det står "Carl-Axel Rosén mördade Palme!". 😄

😄

Han gick omkring här i Jönköping i flera år innan han drog ner till Lund. Samma runda genom stan varje dag i ur o skur, från morron till kväll!

O det är faktiskt Carl ERIK Rosén som mördat Palme! 🙂

O Erik Zsiga påminner inte det minsta om skyltmannen. 😎

[Katla (oregistrerad)]

Erik Zsiga påminner lite om den där gubben i Lund som går runt med en skylt där det står "Carl-Axel Rosén mördade Palme!". 😄

Mr.Skylt är en skum prick. Att frugan står ut med honom är antingen ett under eller ett sällsynt fall av snäll/dumhet. 🙂😄

[speed-focus]

Så, nu fick jag mitt ord sagt, nu måste jag jobba vidare...! 😄

Jag förstår precis vad du menar, och håller med dig om att den industrialiserade musiken inte klarar sig om ingen tjänar pengar på den. Även jag har väl min beskärda del av dubbelmoral då jag tycker om mycket av den musik som tillverkas för att säljas.

[MrPhil (oregistrerad)]

Dessutom är inte skivbolag och pengar i drös förutsättningar för att skapa och släppa sin musik. Den funktionen tillhör en era då tekniken i hemmet var väldigt blygsam. Fast det kanske beror på om man gör vill göra musik för pengar eller göra musik för sin egen sinnesfrid?

Nej, men för att kunna marknadsföra o sprida den. Kostar kulor. Kallas lite slarvigt för marknadsföring.

Det finns en övertro på att internet ska kunna sprida ny musik.

Men hur ska nya lyssnare hitta ny musik de inte vet om existerar?

Söka? Surfa runt? Efter vad?

Hur många här har hittat sina fem favoritartister genom att endast söka dem på nätet?

Inte jättemånga va? 😄

Sen det där om sinnesfrid... alla får kanske inte sinnesfrid om musiken man skapar ska klämmas in mellan jobbet o hemma/familj i replokalen på onsdag kväll kl 19 när man e skittrött o ska upp tidigt nästa morgon. Det är faktiskt ganska sällsynt med bra musik på den nivån.

Hitta ett exempel den som kan.

[Pazo]

Jag skulle inte ha nåt emot ifall nån tankade ner min musik (ifall jag hade kontrakt)...Musiken är ju till för folket, inte för pengahoror.

Visst ska man kunna leva å få tillräckligt betalt om man har musik som jobb.

Men jag tycker ändå det är helt dumtihuvudet att man kan bli så äkligt rik på musik.

De lipar ju över att de fick en miljon mindra av 100 andra 😄..*snyft*... Helt fel ju...Musikindustrin förlorar ju inte så mkt pengar på de att de måste lägga ner. Om pengarna istället omdirigerades på ett bättre sätt så skulle de funka helt perfekt.

[MrPhil (oregistrerad)]

Jag skulle inte ha nåt emot ifall nån tankade ner min musik (ifall jag hade kontrakt)... Visst ska man kunna leva å få tillräckligt betalt om man har musik som jobb.

Du får gärna utveckla vad det där kontraktet skulle innehålla om din musik ska laddas ner gratis. det blir ju inte precis pengar i kassan då.

O vem skulle då ge dig "tillräckligt betalt för att kunna leva" när din musik är gratis?

E det soc du tänker på?

[Pazo]

Det är alltid folk som köper skivor. Alla slutar ju inte köpa skivor bara för att mp3 finns. hur roligt är de med en mp3.a egentligen. Gillar man musiken tillräkligt bra så köper man den. Gör man inte de köper man inte de. Oberoende av Mp3...

[speed-focus]

Sen det där om sinnesfrid... alla får kanske inte sinnesfrid om musiken man skapar ska klämmas in mellan jobbet o hemma/familj i replokalen på onsdag kväll kl 19 när man e skittrött o ska upp tidigt nästa morgon. Det är faktiskt ganska sällsynt med bra musik på den nivån.

Hitta ett exempel den som kan.

Har man jobb och familj har man det ändå för bra för att skapa bra musik. Det är sen, när man fått sparken och familjen övergivit en, som det släpper. 😄

[wonderboy]

Jag skulle inte ha nåt emot ifall nån tankade ner min musik (ifall jag hade kontrakt)...Musiken är ju till för folket, inte för pengahoror.

Visst ska man kunna leva å få tillräckligt betalt om man har musik som jobb.

Men jag tycker ändå det är helt dumtihuvudet att man kan bli så äkligt rik på musik.

De lipar ju över att de fick en miljon mindra av 100 andra 😄..*snyft*... Helt fel ju...Musikindustrin förlorar ju inte så mkt pengar på de att de måste lägga ner. Om pengarna istället omdirigerades på ett bättre sätt så skulle de funka helt perfekt.

Men snälla Pazo! Du måste väl åtminstone lyssna till argument? 80 av 100 svenska artister säljer inte ens så att det går ihop till produktionskostnaderna för skivan!!!!!!!!!!!!!

Du får det att låta som om flertalet artister badar i pengar vilket ju helt enkelt inte är sant!!! Det är en förkrossande liten minoritet Du pratar om.

[Pazo]

De skulle väl ändå inte sållt så jätte mkt mer om mp3 inte fanns. Är skivan bra köper man den...oberoende av mp3...

De artister som inte får det att gå ihop är ju bara en produkt av att det släpps för mkt musik nu eftersom alla i princip kan spela in...Ingen hinner bli "tillräkligt populär" innan det redna finns en annan att fylla luckan..

Redigerat 18 mars 2005 av Pazo

[Pluffo]

Ja, nu kanske råsocialistartisterna börjar inse att i deras utopiska samhälle så skulle de inte kunna leva som de gör nu. Kul jul!

[Pazo]

Ja, nu kanske råsocialistartisterna börjar inse att i deras utopiska samhälle så skulle de inte kunna leva som de gör nu. Kul jul!

Min mossa skulle kunna knäcka de argumentet rätt snabbt 😄...(ursäkta Katighetsnivån)

[joachime]

Om man inte accepterar kapitalismen är det knappast hyckleri att ladda ned eller att förespråka nedladdning. Men från de popvänstermänniskor som annars tar varje chans att dissa kapitalismen hörs nu inte mycket. [...] Nu har de en chans att på riktigt avskaffa kapitalismen i sin bransch. Så varför gör de inte det då?

Kapitalismen i sin bransch! 😄 Verkligen genomtänkt artikel, NOT!

Jag har för mig att de flesta (åtminstone på expressens politiska redaktion) var eniga om att kapitalismen är ett globalt ekonomiskt system.

Hur tänkte han att man skulle gå tillväga för att avskaffa ett ekonomiskt system branschvis?

Resten orkar jag inte ens kommentera. Vilken sörja.

[Pluffo]

Ja, nu kanske råsocialistartisterna börjar inse att i deras utopiska samhälle så skulle de inte kunna leva som de gör nu. Kul jul!

Min mossa skulle kunna knäcka de argumentet rätt snabbt 😄...(ursäkta Katighetsnivån)

Inbjud henner gärna till debatten eller ge mig en recitation på hennes huvudargument.

[MrPhil (oregistrerad)]

Sen det där om sinnesfrid... alla får kanske inte sinnesfrid om musiken man skapar ska klämmas in mellan jobbet o hemma/familj i replokalen på onsdag kväll kl 19 när man e skittrött o ska upp tidigt nästa morgon. Det är faktiskt ganska sällsynt med bra musik på den nivån.

Hitta ett exempel den som kan.

Har man jobb och familj har man det ändå för bra för att skapa bra musik. Det är sen, när man fått sparken och familjen övergivit en, som det släpper. 😄

Just det. När man börjar dricka varje dag! 😱

[Pluffo]

Om man inte accepterar kapitalismen är det knappast hyckleri att ladda ned eller att förespråka nedladdning. Men från de popvänstermänniskor som annars tar varje chans att dissa kapitalismen hörs nu inte mycket. [...] Nu har de en chans att på riktigt avskaffa kapitalismen i sin bransch. Så varför gör de inte det då?

Kapitalismen i sin bransch! 😄 Verkligen genomtänkt artikel, NOT!

Jag har för mig att de flesta (åtminstone på expressens politiska redaktion) var eniga om att kapitalismen är ett globalt ekonomiskt system.

Hur tänkte han att man skulle gå tillväga för att avskaffa ett ekonomiskt system branschvis?

Resten orkar jag inte ens kommentera. Vilken sörja.

Jag håller med dig. Att kräva att artisterna ska hamna på fattighuset för sin sak är lika absurt draget åt sitt håll som att Gudrun Schyman lever lyxliv.

Dock så skulle de ju kunna sluta med musiken på heltid för att känna på hur kul det skulle vara att leva i deras kommunistiska samhälle.

Redigerat 18 mars 2005 av Pluffo

[MrPhil (oregistrerad)]

Ja, nu kanske råsocialistartisterna börjar inse att i deras utopiska samhälle så skulle de inte kunna leva som de gör nu. Kul jul!

Min mossa skulle kunna knäcka de argumentet rätt snabbt 😱...(ursäkta Katighetsnivån)

Din mossa växer på skuggsidan av en sten, i barrskog. 😄

[Pluffo]

Just det. När man börjar dricka varje dag! 😄

Hehe, var det SÅ du kom dit du är idag? 😱