Musikerförbundet varnar!

[Linus]

Jämförelsen Epidemic Sound mot STIM haltar lite också.

Har ni jämfört Epidemic Sound avtal mot övriga bibliotek? T ex EMI:s eller Universals biblioteksmusik.

De senare har ju varit rätt framgångsrika genom att licensinkomster fördelas till upphovsmän medan Epidemic Sound erbjuder en engångssumma (oavsett hur mycket verket används) och tvingar kompositören att avsäga sig sitt ägande.

Inte konstigt att TV-bolagen hakar på Epidemic Sound istället för att köpa lite dyrare biblioteksmusik från andra bibliotek som delar med sig av inkomsterna till kompositörer efter vad som används i slutändan.

Redigerat 28 februari 2013 av Linus

[Valle]

...som låtskrivare har man ju en massa "junk" liggande, sådant som man inte bryr sig så mycket om. Varför inte sälja dessa "billigt" och tjäna en hacka på sådant som aldrig kommer att nyttjas på något vis, och spara "juvelerna" till riktiga releaser...

Vad hindrar dig?

[ironman]

Det enklaste är att köpa en massa loopar från tex loopmasters. Sen gör man om dom lite till snygga slingor ,och så skickar man in dom till epedemic. Man borde rent teoretiskt kunna skicka in 5 om dagen. Det blir 3000kr om dagen, ett loop bibliotek från loopmasters kostar bara någon hundring. Så då tjänar man en massa pengar 🙂 samtidigt som man behåller sina egna verk ( och rätten till dom) och släpper dom via reverbnation och förhopningsvis tjänar något på det också.

[DMM]

Vad hindrar dig?

Ingenting!

Vad får dig att tro att det hindrar mig?

[Signia]

nu är du igång igen

vilken laglig verksamhet är det som vållar människohandel menar du?

Du är fullt medveten om att människohandel är helt eller delvis lagligt i stora delar av världen: Ryssland, Egypten, Saudiarabien, Indien, Mexico, Iran, Kina, Thailand, Indonesien majoriteten av Afrika och nästan alla länder i Sydamerika etc etc. Det leder överlag inte till något gott, görs inte ens för att alstra gott ens, och drivs av rent vinstintresse.

Det här vet du, lika väl som alla andra. Och det jag skrev i #84 är lika självklart som påståendet att solen går upp imorgon? Behöver jag belägga att solen kommer gå upp imorgon med? Jag har inte påstått det som Valle frågade om ens, så vad skulle jag belägga?

Det är nog inte frågan om att ni inte förstod. Det handlar mer om snikiga försök att provocera igång nån till att förklara sig ang nån perifer aspekt, och sen försöka peta hål på förklaringarna med spefulla hårklyverier och ansträngningar att missa poängen (precis som här^^ ovan), försätta vederbörande i ännu svårare läge att förklara, allt för att få känna sig överlägsen när andra flippar ur, och ställa till med 'roliga rabalder' i trådar. Vi har ju alla sett det ske typ hundra gånger bara. Så fundera på om dina inlägg i den här tråden observerar följande:

'2. Konversera bemötande.

Du måste konversera på ett trevligt och bemötande sätt för att få delta i diskussionerna.

Med en bra dos ödmjukhet blir responsen och den allmänna tonen mycket trevligare!

7. Håll dig till ämnet.

Du måste hålla dig till ämnet när du startar en ny tråd i en avdelning, eller när du gör ett inlägg i en existerande tråd.

En god tumregel är att varje tråd ska resultera i en bra källa till information även för andra.'

Himla tråkigt att du varje gång jag ställer en fråga som du tycker är obekväm måste anklaga mig för att vara ute efter att få en tråd att spåra ur eller att jag mobbar.

Haha, ja vad kaaan det bero på ...

[Mats Stålbröst]

Har sett tråden, men den senaste händelseutvecklingen (avtal med Tv4 och SVT) gör ämnet högaktuellt.

/Mats

Mats, det finns en "ganska" lång tråd i ämnet här på forumet 🙂

[Demonproducenten]

Du är fullt medveten om att människohandel är helt eller delvis lagligt i stora delar av världen: Ryssland, Egypten, Saudiarabien, Indien, Mexico, Iran, Kina, Thailand, Indonesien majoriteten av Afrika och nästan alla länder i Sydamerika etc etc. Det leder överlag inte till något gott, görs inte ens för att alstra gott ens, och drivs av rent vinstintresse.

nej det vet jag inte

har du nån källa jag kan få läsa om detta?

kan du sen koppla det till som typiskt för kommersialism?

det är som att koppla tortyr till planekonomi

ang regel 2 och 7 så är det snarare så att om du anser jag bryter mot dom så peka på det

själv tycker jag nog du faller utanför även dessa - ämnet handlar inte om människohandel och du är inte särskilt bemötande eller tevlig

skillnaden är att jag kan ta det

[Demonproducenten]

Haha, ja vad kaaan det bero på ...

kaan bero på att du saknar täckning för ditt resonemang

[Valle]

Haha, ja vad kaaan det bero på ...

Förmodligen på att du saknar förmågan att medge (eller inse) att du gärna talar först och tänker sedan.

[JJRockford]

Den daer fragan har du staellt under ett par ars tid nu sa fort du fatt chansen. De flesta vet vad du foersoeker och saega med det daer, och alla som tyckte du hade fel sist tycker det nu ocksa.

Edit: Stavfel

Det har jag, men hittills har det inte dykt upp några svar. Trots att så många tycker att den är för låg. Jag är nyfiken på vad dessa människor tycker är en rimlig ersättning.

[Valle]

Jag har inte påstått det som Valle frågade om

Att du inte skäms!

företagsamheter som inte leder till överlag gott måste kväsas så gott det går - även inom Media.

[Signia]

nej det vet jag inte

har du nån källa jag kan få läsa om detta?

kan du sen koppla det till som typiskt för kommersialism?

det är som att koppla tortyr till planekonomi

ang regel 2 och 7 så är det snarare så att om du anser jag bryter mot dom så peka på det

själv tycker jag nog du faller utanför även dessa - ämnet handlar inte om människohandel och du är inte särskilt bemötande eller tevlig

skillnaden är att jag kan ta det

Om du på allvar inte hört talas om människohandel, tobaksindustrin, människohandel, skräpmatskultur, ekonomisk spekulation, förvridna skönhetsideal, dobbel, djur- och köttmissbruk, kvalitetsdepravering, skogskövling, avfalls- och havsförgiftning drivs i första hand av rent vinstintresse och är lagligt i stora delar av världen, så måste du ha förståelse för att din helhetsbild inte kommer stämma med andras heller.

Men den här tråden handlar om folks intryck av musikbranschens reaktioner gentemot Epidemic Sound. Vill du pressa iväg saker mot nån slags prestigedebatt om kapitalism vs kommunism, så är det inte enligt §7s anda. Ska vi se om det kan respekteras, utan att trampa på §2 också? 🙂

"Jag har inte påstått det som Valle frågade om"

Att du inte skäms!

"företagsamheter som inte leder till överlag gott måste kväsas så gott det går - även inom Media."

Demon tyckte att frågan du kom med, var ett ifrågasättande av vad jag skrev #84, men så var det ju inte. Det sa du själv t.o.m. (#106).

Fast .. nog var det ett ifrågasättande av #84 - egentligen 😉 Du kom på din tabbe bara, att jag inte skrivit att vinstintresse är av ondo och bör lagstiftas bort. Såna åsikter avskyr ju du, och du sögs nog med i berusande lust att irritera dig på det, och råkade då läsa fel i bara farten.

Du försökte sen dölja den tabben, genom att skriva att du förstod (#106) och sen fortsätta pressa på med samma fråga, utan att säga varför. Hade du sagt varför, så hade tabben blivit uppenbar och du hade nog skämts, kanske för att du fungerar som du fungerar.

Så nej, jag har inte påstått vad Valle tyckte jag menade. Vore det sant har jag alltså skrivit att lagliga vinstdrivande verksamheter är överlag av ondo. De var den frågan Valle ställde. Nåt sånt har jag inte påstått.

Men det verkar som du inte kan släppa det, för i citatet ovan^^ så klippte du ju bort precis där jag skriver just att vinstintresse bör REGLERAS, inte kväsas:

".. kommersialism ska definitivt vara en reglerad marknad, och företagsamheter som inte leder till överlag gott måste kväsas så gott det går".

Det gjorde du medvetet, för att få det att framstå som jag ljuger.

Så nej, jag skäms inte. Jag ser och jag förstår. Men var jag tvungen att gå genom livet med så mycket finter, duckanden, manipulation för att dölja och skyla över hur jag egentligen är, som du tvingas till hela tiden, då kanske man skulle skämmas. Missförstår jag, eller gör nån tabbe, så säger jag ju det. Inte fan skäms jag, försöker dölja det, spela Allan, vrida det mot den andre, och tycka man är smart sen som kan komma undan. Sånt är så vekt.

PS. Suck .... DS.

Redigerat 28 februari 2013 av Signia

[DMM]

"Det finns ingen större makt än skrattets."

- Hugh Greene

[Valle]

Du försökte sen dölja den tabben, genom att skriva att du förstod (#106)

Tabben var din, inte min. Din "poäng" gjorde ingen skillnad för min fråga.

Sorry, men du hade fel. Igen.

PS. Att du pallar bortförklara dig på det viset.

Redigerat 28 februari 2013 av Valle

[Valle]

Men var jag tvungen att gå genom livet med så mycket finter, duckanden, manipulation för att dölja och skyla över hur jag egentligen är, som du tvingas till hela tiden, då kanske man skulle skämmas. Missförstår jag, eller gör nån tabbe, så säger jag ju det. Inte fan skäms jag, försöker dölja det, spela Allan, vrida det mot den andre, och tycka man är smart sen som kom undan. Sånt är vekt.

Nu vill jag veta: Påstår du att det du skrev om mig där är sant?

[Signia]

Nu vill jag veta: Påstår du att det du skrev om mig där är sant?

Titta på vad du citerade när du ställde din fråga, nämligen mitt: "kommersialism ska definitivt vara en reglerad marknad, och företagsamheter som inte leder till överlag gott måste kväsas så gott det går - även inom Media." ... det var den meningen som stack i ögonen på dig (eller i alla fall hur du först läste den), som gjorde att frågan kom. Varför skulle du annars citerat just den meningen liksom? (#96)

Som sagt, jag har aldrig påstått att jag tycker laglig vinstdrivande verksamhet är genomgående av ondo.

Så, antingen råkade du läsa mig fel, eller .. så fick du ur dig en helt avskild isolerad fråga rakt ur tomma luften, en fråga där du citerade nåt som inte alls hade nån relevans för frågan ..?

Ekvationen känns rätt enkel 😉 Du förstod mig fel, föll offer för inre hets, och du försöker rädda ansiktet nu, och som sällskap finns samma gläfsande terrier som oftast vill va med och "trycka till folks känslor" i stökigheter.

Det är inget konstigt i att läsa fel, det gör alla ibland. Men det blir problem om man går an så hårt, för man är lika benägen att göra fel som alla andra. Går man an så hårt så blir det så skämmigt att backa sen.

Redigerat 28 februari 2013 av Signia

[Valle]

Titta på vad du citerade när du ställde din fråga, nämligen mitt: "kommersialism ska definitivt vara en reglerad marknad, och företagsamheter som inte leder till överlag gott måste kväsas så gott det går - även inom Media." ... det var den meningen (eller i alla fall hur du först läste den) som stack i ögonen på dig, som gjorde att frågan kom.

Och då ställer jag frågan igen: Kan du ge några exempel på kommersiella (lagliga) företag/verksamheter som drivs på ett sätt som enligt din mening inte leder till överlag gott?

Jag står för min fråga till 100%!

[Valle]

Det är inget konstigt i att läsa fel, det gör alla ibland. Men det blir problem om man går an så hårt, för man är lika benägen att göra fel som alla andra. Går man an så hårt så blir det så skämmigt att backa sen.

Jag antar att du har personlig erfarenhet angående det där (vilket i och för sig har visat sig i en handfull inlägg).

Själv kände jag mig inte träffad ens i första satsen.

[Signia]

Och då ställer jag frågan igen: Kan du ge några exempel på kommersiella (lagliga) företag/verksamheter som drivs på ett sätt som enligt din mening inte leder till överlag gott?

Jag står för min fråga till 100%!

🙁 Jag svarade på din fråga i #115.

Och eftersom Demon påpekade, får jag påminna om att även människohandel är laglig i stora delar av världen, i högsta grad vinstdrivande och överlag av ondo.

Vi släcker ner nu, blir bara sorgligt, tråden är redan sabbad ändåså ..

Redigerat 28 februari 2013 av Signia

[Valle]

Jag svarade på din fråga i #115.

Tack! 🙂 Då har jag en följdfråga (notera omformuleringen):

Kan du ge några exempel på kommersiella (lagliga) företag/verksamheter som drivs på ett sätt som enligt din mening aldrig leder till annat än bara överlag gott?

[wellness music]

För att loopa tillbaka till ämnet så skriver Alfons Karabuda (SKAP) detta i sin blogg i dag (Länk till MusikIndustrin):

http://www.musikindustrin.se/2013/02/28/debatt-alfons-karabuda-om-epidemic-sounds-avtal-med-svt/

[Tilly]

Jag har sett anmälningarna mot tråden men efter som jag är moderator och även säljer musik till ES så låter jag någon annan gå in och moderera.

Men jag kan ge min syn på hur det är att sälja musik till ES.

Jag började arbeta tillsammans med Epidemic Sound hösten 2009. Det var då dom började på "riktigt".

I början fick jag lite drygt 600:- per verk. Idag är denna summa en helt annan. Den är betydligt mycket, mycket större. Hur stor den är vill jag inte säga, efter som vi alla har olika priser, men jag KAN leva gott på musiken om jag vill.

Personligen så trivs jag väldigt bra med detta koncept. Det är inte något som passar alla. Vissa gillar det, andra gillar det inte.

Jag kan kombinera mitt musikskrivande med mitt ordinarie arbete som utbildare inom akutsjukvård/Ambulansvård.

Jag skulle om jag ville kunna leva 100% på musiken idag. Men det passar inte mig. Jag gillar mitt ordinarie arbete. Jag gillar att skriva musik också. Jag kombinerar det bästa av två världar - För mig.

Vissa månader arbetar jag 2 veckor med musiken och 2 veckor med utbildning. Vissa månader blir det ingen musik alls medans månaden efter blir det jättemycket. Det är olika.

Personligen har jag inga problem med att sälja rättigheterna till ett verk. Det stör mig inte det minsta.

En av mina låtar användes som trailerlåt till Englands American Idol 2013. Hade jag sålt den direkt så hade jag självklart tjänat betydligt mycket mer pengar på just den låten. Men i det långa loppet så har jag ändå tjänat mer pengar genom att ta betalt för varje verk istället för att enbart specialskriva ett stycke.

Låtarna jag sålt kommer för alltid att ägas av Epidemic Sound. De kan och kommer säkert tjäna betydligt mycket mer pengar på just mina låtar än vad jag personligen gjort. Men, det stör mig inte.

Personligen vill jag inte bli en känd musikproducent. Alla vill inte bli det.

Många trivs med att skriva stycken som används i TV.

Jag kan dock erkänna att efter mina år med Epidemic Sound så har jag blivit en otroligt mycket bättre producent.

Alla tips och tricks man fått från riktigt duktiga producenter är bara det värt en del.

Detta har gjort att jag idag utvecklats till en duktig producent. Det har även hjälp mig in på mitt stora intresse vilket är spelmusik. Jag skriver idag musik för spel och har redan idag allt för många förfrågningar. Detta hade jag säkert kunnat gjort utan ES hjälp, men dom hjälpte mig komma dit snabbare.

Det finns självklart nackdelar med ES precis som det gör hos oss alla. Men för min egen del är det ingenting som stör mig.

Nu är jag inte jätteinstatt i deras nya funktioner. Men man ska tydligen kunna sälja verk vidare som man redan sålt till Epidemic Sound.

Hur detta går till vet jag inte.

Men annars så tycker jag att Epidemic är ett bra företag.

Dom bjuder ner en på workshops (ja, dom betalar tågbiljetten), man träffas, pratar, äter och dricker gott.

Man ska inte smutskasta ett företag bara pga en modell som är ny.

Miodellen passar inte alla.

Men modellen passar en del.

[wellness music]

Jättebra med input från någon som jobbar för ES och att du delar med dig av dina erfarenheter. Tillför tråden fakta och balans.

// Björn

[mixopenta]

För att loopa tillbaka till ämnet så skriver Alfons Karabuda (SKAP) detta i sin blogg i dag (Länk till MusikIndustrin):

http://www.musikindu...-avtal-med-svt/

_{Den här debatten har från start inte varit särskilt nyanserad, Men att ordföranden i SKAP använder sig av rena faktafel i sin argumentation ter sig för mig anmärkningsvärt.}

_/Ulf

[wellness music]

_{Den här debatten har från start inte varit särskilt nyanserad, Men att ordföranden i SKAP använder sig av rena faktafel i sin argumentation ter sig för mig anmärkningsvärt.}

_/Ulf

Jag håller med. Bra med Tillys inlägg för att bredda perspektivet lite. Själv tycker jag att det inte är så mycket mer att orda om i denna fråga. Det finns både för-och nackdelar. Det viktigaste var nog att sprida lite ljus över ev. konsekvenser av den här sortens upplägg.

[Demonproducenten]

Om du på allvar inte hört talas om människohandel

jo självklart har jag det

men frågan i vilka länder detta var lagligt och var källan till det kan läsas

och frågan om off topic bör inte drivas av den som först kanar ut i sidospår som därefter ifrågasätts

en källa kan väl inte vara så svårt att hitta?

[Ken Kängström]

För mig är som sagt den stora frågan vilken inverkan på branschen detta får.

Ponera att en majoritet börjar köpa ES´s koncept. Om så är fallet så har ju majoriteten talat för hur vi vill att framtiden ska se ut.

Dock tror jag att detta innebär massproduktion (som jag upplever att ES koncept står för rakt av), vilket jag tycker är ett negativt drag åt benhård, fokuserad och ambitiös kvalitetsproduktion. Vad händer med konstverken?

Jag säger inte att någon inte är kapabel till att skriva en hit på en halv dag... men min poäng tror jag lyser igenom ändå.

Konceptet är en enda stor verksmaskin som känns jävligt sådär i denna stund.

En förfining av konceptet kanske skulle förändra min uppfattning. Kanske skulle till exempel lite konkurrens till EP inte skada, så man får se utvecklingen och framtidens förutsättningar för oss låtskrivare. Men kan man bara spekulera om än så länge...

[Demonproducenten]

Vad händer med konstverken?

Jag säger inte att någon inte är kapabel till att skriva en hit på en halv dag...

jag tycker nog fokus hamnar på helt fel sak här

det är inga konstverk som es försöker konkurrera med - det är andra musikbibliotek för i första hand bakgrundsmusik å reklam det handlar om

det är inget som puttar bort någon artist från nån spellista - det är "hissmusik" i många fall

[Ken Kängström]

jag tycker nog fokus hamnar på helt fel sak här

det är inga konstverk som es försöker konkurrera med - det är andra musikbibliotek för i första hand bakgrundsmusik å reklam det handlar om

det är inget som puttar bort någon artist från nån spellista - det är "hissmusik" i många fall

Just nu ser konceptet ut så, men hur ser det ut i framtiden? Och med begreppet framtid så kan det vara inom ganska kort tid innan fler snappar upp konceptet och använder det för andra ändamål än för just produktionsmusik som det så fint heter...

Förutsättningar förändras uppenbarligen, och man kan inte mycket annat än anpassa sig, så där kommer mitt tidigare resonemang in.

Redigerat 1 mars 2013 av Ken Kängström

[Demonproducenten]

Just nu ser konceptet ut så, men hur ser det ut i framtiden? Och med begreppet framtid så kan det vara inom ganska kort tid innan fler snappar upp konceptet och använder det för andra ändamål är för just produktionsmusik som det så fint heter...

Förutsättningar förändras uppenbarligen, och man kan inte mycket annat än anpassa sig, så där kommer mitt tidigare resonemang in.

allt hänger ju på hur mycket var å en som du säger "anpassar sig"

så jo - man kan verkligen välja annat än att anpassa sig

vilken sann "konstnär" säljer sig för 600 kr?

jag vill hävda att annat än bruksmusik kommer detta inte till

men jag har fel förr 🙂