I behov av hjälp från forumets kunskapskällor

[Mattan]

Hej,

Passiv läsare av detta forum sedan länge.

Jag har sett att det finns några här som verkligen tycks kunna mycket om akustik och studiobygge (t.ex. Wellness music, adumdrum m.fl.).

Jag har länge tänkt bygga en studio och kollar runt efter lämpliga lokaler. Som många här vet är det inte lätt att hitta "rätt".

Hittar man en bra lokal så är det annat som gör det omöjligt, t.ex. att man stör ut eller att det stör in, att det är för dyrt, ingen tillgång till toalett/vatten etc etc... hur som helst - efter att ha kollat på fler lokaler än jag vill minnas, så börjar alternativen ta slut.

Jag har nu en lokal som är intressant av olika anledningar (läget, bra pris, bra hyresvärd m.m.) och jag vill veta vad ni anser om lokalens förutsättningar. Min kunskap om akustik är begränsad. Jag har läst en del och fått en del info genom en utbildning jag gått, men jag kan tyvärr inte tillräckligt mycket för att rådfråga mig själv, så att säga 🙂

Bifogar ritning på lokalen. Alla mått stämmer så när som +/-0,5 cm här och där.

Det jag vill ha lite hjälp med är lokalens förutsättning. Tanken är kontrollrum i det långsmala, liten hall+pentry vid entrén och inspelningsrum mot fönstret.

Jag vill även veta vad ni har för erfarenhet av att försöka dämpa basfrekvenser ut i byggnaden, förutom att bygga rum-i-rummet, flytande golv etc. Jag tror att det blir för dyrt och tar för mycket yta och höjd för att det ska vara motiverat i det här fallet.

Lokalen är i källarplan och två våningar upp finns dom där berömnda kontoren (som dock inte är bemannade så ofta).... i samma plan finns inget att störa. Våning 1 är inga problem och våning två har som sagt sporadiskt besökta kontor.

Om någon skulle vilja rita själv, så kan jag ladda upp en SketchUp-fil på lokalen!

Ni behöver säkert mycket mer info för att kunna ge bra råd, så fråga på 🙂

Tack på förhand alla!

[krillepille]

Du ser ut att ha hittat en grym lokal! Tror du kommer få mycket hjälp och tips här.Du får nog lägga upp mer info om vad du vill göra. vad ska du spela in, vad har du för budget, hur ljudisolerat måste du ha? Där finns ju tyvärr inga genvägar.. Kanske ide att dra in exempelvis ett trumset och kolla hur mycket som hörs i byggnaden till en början. Då kanske du får ett litet hum om du har bekymmer eller inte. Du kanske kan anpassa dig efter vissa tider om du ska göra något som för mycket väsen?

Hur är det med eventuella vattenrör etc där nere som går uppåt i byggnaden? Material i huset? Wellnes har säker ett gäng adekvata frågor rörande byggnaden.

Välkommen som aktiv forummedlem!

[Mattan]

Hej och tack 🙂

Just nu mixar jag främst det andra spelat in, men vill utöka till inspelning och lite annat. Jag har en lokal men den har jag växt ur.

Jag behöver kunna spela in trummor och förstärkare men även andra, akustiska instrument och självklart sång och tal. Dvs ett "allrum" för många typer av inspelning.

Jag behöver kunna jobba när som helst på dygnet.

Budget är svårt att svara på. Jag kommer ju skriva avtal på 3-5 år på lokalen och göra en seriös satsning på att få detta att gå runt inom 3 år, så jag är villig att satsa en del.

Byggmaterial i huset - det är betong i stommen, dvs golv, tak och väggar (och rumsavdelaren i detta rummet). Väggen till vänster från entrén sett (dvs till lokalen bredvid, ett litet möbellager) var dock inte av betong, utan något material man tydligen använde innan gips. Namnet föll ur minnet precis.

Jag hade i veckan tänkt att ta dit en vän plus kagge och virvel och eventuellt en basrigg för att kolla grundförutsättningarna, men hittade ingen vän just då 🙂

Jag tog istället med mig en Yamaha HS80 + Yamaha HS10w sub, och spelade upp inspelad bas (ljudtryck ca 100db på 1 m avstånd) och gick runt med hyresvärden. Det lät självklart högt ut i trapphus och upp till kontoren på våning 2. Trapphuset går nog att åtgärda genom att sätta in en eller fler dörrar i korridoren i källaren, då det är helt öppet nu. Själva rummet är bara ett skal också och väggarna vid entrén är inte riktigt klara, dvs det läcker som ett såll.

Det finns mängder av rör i taket. Vatten & avlopp... Det är mycket hål i taket runt många rör, dvs inte bra tätat.

Redigerat 10 januari 2013 av Mattan

[wellness music]

Bra tips av KrillePille och jag tycker att du själv är inne på rätt tankebanor med redan gjorda experiment.

Som du säkert känner till så har lågfrekvent ljud en förmåga att sprida sig långa sträckor i en byggnad, även om konstruktionen är byggd i betong. Det är summan av luftburet ljud, ventilationsburet ljud, samt stomljud som avgör reduktionstalet mellan två eller flera utrymmen.

För att kunna ta reda på hur ljudisoleringen förhåller sig i lokalen behöver en ljudisoleringsmätning göras med brus. På så sätt kollas konstruktionens reduktionstal för luftburet ljud. När det gäller stomljud så gör man på liknande sätt men med en hammarapparat istället. En kalibrerad maskin med vikter som släpps mot underlaget helt enkelt. På liknande sätt som du gjorde med suben i källaren kan du knacka med en hammare för att göra en grov bedömning av hur ljudet fortplantar sig i konstruktionen. Har man inte kunskap inom ämnet så ger ett sådant test dock bara en grov fingervisning över vad som händer och förståelsen över hur/var ljudet fortplantar sig, och i vilken riktning, uteblir.

Spontant tycker jag att det är en trevlig lokal du fått tag på, MEN, det är i detta skede du kan spara massor med pengar genom att anlita en akustikkonsult som kan hjälpa dig att göra en bedömning över hur mycket eventuella akustiska åtgärderna kommer att kosta för att din verksamhet ska funka i praktiken. I vissa fall kanske lokalen har så många andra uppsidor som motiverar att ta kostnaden för att bygga flytande rum osv. I andra fall så får man leta vidare tills man hittar en mer lämpad lokal där inte så stora åtgärder behöver vidtas.

Om du fastnat för lokalen tycker jag att du ska kontakta en akustiker som utför riktiga mätningar och utifrån det ger förslag på lämplig åtgärd. En sådan konsultation brukar kosta ca 10.000 kr. Och då ingår ritningar och hela baletten.

Med tanke på hur du vill använda lokalen tror jag spontant att du kanske kommer behöva bygga ett rum i rummet. PM:a om du vill ha hjälp med konsult.

// Björn

[Mattan]

Tackar!

Ja, det är ju basfrekvenserna som brukar vara det största problemet att minimera vad jag förstått. Rundstrålande, långa ljudvågor.

Om man utgår från att volymen i kontrollrummet hålls relativt låg (mixar inte med hög volym), så bör det räcka att bygga flytande konstruktion i inspelningsrummet, stämmer det? Jag menar, jag behöver inte bygga flytande i HELA lokalen, inkl pentry?

Jag har anlitat akustikkonsult tidigare för att kolla på en lokal, men det blir så dyrt att jag först vill få ett hum om det är värt att ta in en konsult eller om han ändå bara kommer säga att lokalen inte är lämplig (typ).

Förstår om det är omöjligt att svara på så här, eftersom det är en hel vetenskap och en komplex sådan.

[Piccazzo]

Om man utgår från att volymen i kontrollrummet hålls relativt låg (mixar inte med hög volym)

Dock kommer du troligtvis då och då vara tvungen att spela upp med hög volym då Artister/Band/A&R´s m.m vill höra musike så " Fett " = hög som möjligt.

Dock kan du kanske styra dessa " Sessions " till kvällstid.

Bara min erfarenhet när man gjort inspelningar och mixningar till kunder.

[wellness music]

Bra poäng picazzo.

Om vi kollar lite på de bilder som du lagt upp så finns det två installationer som är mindre bra. Det ena är avloppsstammarna och de andra är vattenledningarna som är nedpendlade. Bägge kommer att orsaka störande ljud när de används. Dessa kan du inte bygga in utan inspektionsmöjlighet. Händer det något i en skarv måste du riva osv.

[GeorgieFree]

Sorry. men denna lokal är olämlig. Ser ut att vara låg takhöjd. Rören fungerar inte. Precis som redan sagts. Rören kommer störa inspelningar, rören måste inspekteras, studion och utrustningen blir full med vatten vid läckage. Dämpa utan rum i rummet går inte. Trumset t.ex som du säger går bara dämpa med rum i rummet.

Som replokal vissa tider då man inte stör...? möjligen

Obehandlade väggar, mixa med hörlurar...? möjligen

med viss akustikbehadling kanske går att ha den men du kommer störa grannlokaler.

budget ljudisolera och akustikbehandla:, 100.000-200.000 är nog vad som krävs i de lokalerna...om du över huvudtget får bygga in rören.

J.