Hifi-folket är rätt körda i grus.

[Shadows]

Det roligaste är när folk köper svindyra digitalkablar och säger att det blir bättre ljud. Då vet man ju att de ljuger 🙂

Jag har aldrig förstått det där heller...en 1a eller en 0a kan väl bara inte försvinna? 😛

Fast det är ju förstås inte ettor och nollor som kommer till högtalarna 😄

[brojd]

Det roligaste är när folk köper svindyra digitalkablar och säger att det blir bättre ljud. Då vet man ju att de ljuger 🙂

Jag har aldrig förstått det där heller...en 1a eller en 0a kan väl bara inte försvinna? 😛

Fast det är ju förstås inte ettor och nollor som kommer till högtalarna 😄

Hur i helv*te kan då kabeln vara digital?

Eller syftar ni på en digital kabel..... som när man skiter i cyberspace?

Redigerat 3 mars 2005 av brojd

[nurfen]

Ettor och nollor kan inte försvinna, men en etta kan bli en nolla och vice versa - testa att rippa en skiva i Exact Audio Copy och sätt felkorrigeringen till max, det kommer ta en rejäl stund att läsa in ett spår då! Tänk er då att en stackars CD-spelare behöver göra detta i realtid.. Det blir ganska många fel. Däremot gör ju inte en digitalkabel någon skillnad när det är CD-pickupen som läser av fel 😛

[ChrioN]

bort

Redigerat 4 mars 2005 av ChrioN

[ChrioN]

Ettor och nollor kan inte försvinna, men en etta kan bli en nolla och vice versa - testa att rippa en skiva i Exact Audio Copy och sätt felkorrigeringen till max, det kommer ta en rejäl stund att läsa in ett spår då! Tänk er då att en stackars CD-spelare behöver göra detta i realtid.. Det blir ganska många fel. Däremot gör ju inte en digitalkabel någon skillnad när det är CD-pickupen som läser av fel 😎

Nu börjar det bli lite intressant här. Hade ingen aning om att 1or och 0or kan förväxlas. Men existerar detta fenomen enbart i cd-spelare? Om så, vore inte t.ex. ett flashminne utan några mekaniska delar som kan förvanskla data det perfekta mediett?

Redigerat 4 mars 2005 av ChrioN

[D Vibe]

😎

[D Vibe]

Ettor och nollor kan inte försvinna, men en etta kan bli en nolla och vice versa - testa att rippa en skiva i Exact Audio Copy och sätt felkorrigeringen till max, det kommer ta en rejäl stund att läsa in ett spår då! Tänk er då att en stackars CD-spelare behöver göra detta i realtid.. Det blir ganska många fel. Däremot gör ju inte en digitalkabel någon skillnad när det är CD-pickupen som läser av fel 😎

Nu börjar det bli lite intressant här. Hade ingen aning om att 1or och 0or kan förväxlas. Men existerar detta fenomen enbart i cd-spelare? Om så, vore inte t.ex. ett flashminne utan några mekaniska delar som kan förvanskla data det perfekta mediett?

Njae, när det gäller lagringsmedia i datorer så finns det checksum-protokoll som gör att det blir rätt; det finns normalt sett inte i en cd-spelare.

Men en bit hit eller dit lär nog knappast ge någon hörbar skillnad. Det är juh 8 bitar i en byte, och en byte är juh en sample i en digital fil; alltså en punkt någonstans mellan 0 och 32768 och 0 och -32768 ..

Men om ex. en cd-skiva har mycket fel vilket gör att den digitala avläsningen misstolkar väldigt mkt av datan kan juh göra att ljudet blir konstigt.

.. och angående HIFI och studios så tycker jag det är överdrivet att söka efter den mest "naturtrogna" ljudkällan. Vad hände med det gamla rådet om att lyssna på sin musik i så många anläggningar som möjligt?

/Daniel

Redigerat 4 mars 2005 av D Vibe

[ChrioN]

Men en bit hit eller dit lär nog knappast ge någon hörbar skillnad.

Nu snackar vi hifi.

😎

[Majken]

Prexis D Vibe! Vilket är lite intressant då det faktiskt är så att om du bränner ut din egen musik som wavefiler på en cd och spelar upp den med din dator så blir avläsningen av ljudfilerna mer exakt än någon audio-cdspelare i världen. Detta tack vare att felkorrigeringen är så mycket bättre i data-cd formatet.

Någonsin undrat varför 1 minut musik är 10MB i 44.1kHz 16Bit Stereo medan cd-skivor är 80min/700MB. Fattas det inte 100MB? Felkorrigering! 😉

/Majken

[D Vibe]

Ska väl förtydliga mitt inlägg igårkväll. Var väl en aning trött antar jag 😲..

Jag pratade om 16-bit ljuddata.

Och så finns det naturligtvis checksumprotokoll även i audiocd-skivor, men som Majken säger så är de inte lika bra som på ett datamedie.. 🙂

[Kill All Autotuner]

Hifi hypen är ju helt sjuk. Om en panel med hifinördar ska utse bästa högtalare bland t.ex. 15 par så är man ju redan ute på hal is. Inte desto mindre replikerar man om och om igen samma metod.

Jag tänkte på studios monitortest, och framför allt det enda ärliga svar man kan ge om monitorer är att folk tycker hemskt olika om olika fabrikat. Det framgick ju med all önskvärd tydlighet.

För den ene i panelen är diskanten för påträngande och vass, samma diskant är för en annan lyssnare perfekt för att mixa med. Att Behringern fick högre poäng än den 10 000 kr. dyrare Adam monitorn talar sitt övertydliga språk.

Det spelar ingen roll vad det är för ett märke , huvudsaken är att man hittar ett par som passar ens egna öron. Tjatigt , men så är det .

Folk tror inte att man är klok om man påstår att man kan lära sig mixa t.o.m. i en stereoklockradio för 250 spänn, om man inte har pengarna till monitorer.

[tomazopantera]

Och ännu lustigare blir det när dessa nördar som ödslar en förmögenhet på hifiprylar berättar hur bra Alcazars senaste är...

[ChrioN]

Man kan inte ha live-musik som referens när man lyssnar på studiomusik som t.ex. hiphop. Det låter ju oftast skit live, utan akustiska instrument.

Redigerat 9 mars 2005 av ChrioN

[HeHå]

Detta tack vare att felkorrigeringen är så mycket bättre i data-cd formatet.

Någonsin undrat varför 1 minut musik är 10MB i 44.1kHz 16Bit Stereo medan cd-skivor är 80min/700MB. Fattas det inte 100MB? Felkorrigering! 🙁

/Majken

Nja, inte helt riktigt, sanning med modifikation ...

Jag har gjort följande test - ni kan göra detsamma :

Rippat en wav fil två ggr i samma program med EAC Exact Audio Copy, med högsta "kvalitet" och sedan öppnat den "första gångens wav-fil" i COOL EDIT. Sedan har jag valt att kopiera in med INVERT FILE med den "andra gångens wav-fil" - observera: exakt samma fil - över den andra.

Om det nu var/är exakt digitalt kopierat skall den återstående kurvan bli 0, där skall inte finnas någon som helst skillnad. Det borde bli ett rakt streck i fönstret hela vägen. MEN: Det gör det inte! Där finns "residuals" vågformer kvar. Skillnaden är felkorrigeringen i översta diskanten. Man kan lyssna på filen och det låter väldigt.. tja, konstigt.

Har inte er CD-läsare s.k. ACCURATE STREAM så är den inte ett dugg bättre än vanliga audiospelare. Oftast är det bara Plextor (helst gamla SCSI läsare) och liknande som är utrustade med dessa. Vissa har bara Accurate Stream i 1x hastighet. Då blir det bäst också.

Att notera är att man kan mycket väl se dessa skillnader tydligt, när man rippar en audioskiva i lägre hastigheter än den största. Ju lägre hastighet, desto bättre såklart, och desto mindre måste felkorrigeringen arbeta. Skall man behålla "accurate stream" så skall man helst inte rippa audio i högre än 8 ggrs hastighet, oavsett Plextor, SCSI, med EAC eller fan vet allt..

Samma sak gäller vanlig uppspelning av Audio CD i 1x hastighet. Det är inte säkert att felkorrigeringen för audio arbetar mindre i en CD-läsare i datorn än på en vanlig stereoanläggnings CD spelare...

Så vad ni än säger, när ni tror ni rippar exakta digitala kopior utav audio cd´s i er dator (till MP3 eller wav), så är de oftast inte det. Sedan spelar det ju kanske ingen roll om man aldrig hör någon skillnad ändå. Men efter - säg - 10 kopior på 10 kopior i snabba/billiga och slarviga CD-läsare så börjar man höra skillnad!

Men blir det ett noll streck på skärmen i Cool Edit hos er, behöver ni inte bekymra er ju. Då funkar det och så funkar det.

HeHå

[perdefinition]

Herregud vad ni snackar mycket skit. Läs och lär!

Fysik - inte mystik!

[ChrioN]

Herregud vad ni snackar mycket skit. Läs och lär!

Fysik - inte mystik!

Tack!

[Björn Olsberg]

Visst kan ett etta bli en nolla. Vid "dumma" digitala överföringar, som när man använder exempelvis spdif eller rippar en cd, kan så kallade jitterfel uppstå. Om detta finns massor att Googla.

Ett försök till enkel förklaring: En digital signal ändrar värden vid givna tidsintervaller och om signalen vid mottagarsidan inte är helt korrekt (beror helt på fysiska förutsättningar) kan tolkaren göra att en etta blir en nolla. Dock minskas risken om man har en bra klocka i exempelvis ljudkortet om man spelar in en spdif-signal.

De som hävdar att de här bättre diskant eller tydligare transienter när olika digitala kablar används, lider antingen av placebo-effekt eller vet inte hur ljud beskrivs digitalt.

[speed-focus]

På netonnet säljs det optisk kabel "med guldpläterade kontakter för bästa signalöverföring" och 100 Hz-antennkablar.

[Rapid Wanker]

Herregud vad ni snackar mycket skit. Läs och lär!

Fysik - inte mystik!

Skitbra!

Nu undrar jag bara...hur VET man när man vänt nätkontakten rätt? Jag hör ingen skillnad 😱

[perdefinition]

Nu undrar jag bara...hur VET man när man vänt nätkontakten rätt? Jag hör ingen skillnad 😕

Då spelar det ju inte så stor roll hur den är vänd... 🙂

Nä, men om man hör ett bakgrundsbrus när inget spelas i högtalarna, så kan det vara detta. Det spelar dock absolut ingen roll då det kommer överröstas tusenfalt så fort man spelar något.

[flintan]

Och ännu lustigare blir det när dessa nördar som ödslar en förmögenhet på hifiprylar berättar hur bra Alcazars senaste är...

Tror du får leta länge innan du hittar en seriös audiofil som lyssnar på alcazar...

[nurfen]

De som hävdar att de här bättre diskant eller tydligare transienter när olika digitala kablar används, lider antingen av placebo-effekt eller vet inte hur ljud beskrivs digitalt.

Dock är det uppmätt att digitalkablar ger olika jittermängd beroende på vilket håll den kopplas.. 😛

http://stereophile.com/features/368/index3.html

[perdefinition]

Tror du får leta länge innan du hittar en seriös audiofil som lyssnar på alcazar...

Det är väl inget fel på Alcazars ljud?

[HeHå]

Herregud vad ni snackar mycket skit. Läs och lär!

Fysik - inte mystik!

Den var ju bra artikel, men det var ju det jag sade ifrån början, att det är vid blindtester få vågar gissa, och om de gör det gissar de oftast fel

Det jag skrev om CD gäller fortfarande - faktiskt , och herr Olsberg var ju inne på detta med jitter eller fekorrigering. Dvs en digital kopia är egentligen inte en digital kopia i alla sammanhang, när det gäller att kopiera audio CD skivor i varje fall.

Däremot var länken skitbra, ifrågan om att "debunka" audiofiler. Jag fick samma association när jag häromdagen såg något sinnesjukt program på 3:an eller 5:an om en som var helt besatt av dyra märkeskläder. Gucci, Armani och sånt... skulle vilja att de utsattes för blindtest med piratkopior....;-) ;-) ;-)

Det med audiofili är lite väl esoteriskt ändå. Det är för få som har råd, och för lite klubb för inbördes beundran som har råd att pyssla med det där.

Redigerat 1 april 2005 av HeHå

[neriks]

Det med audiofili är lite väl esoteriskt ändå. Det är för få som har råd, och för lite klubb för inbördes beundran som har råd att pyssla med det där.

Vad är difinitionen för att vara en audiofil? Är det helt ekonomisk relaterat eller kan man vara audiofil fast man sitter med en anläggning för en 1000-lapp?

[nurfen]

Klart man kan det.. Annat är ju att påstå att man inte kan vara musiker utan en dyr gitarr 😆

[ChrioN]

Vad är difinitionen för att vara en audiofil? Är det helt ekonomisk relaterat eller kan man vara audiofil fast man sitter med en anläggning för en 1000-lapp?

Ärligt talat så är det en svår fråga, och det finns nog inget riktigt svar tyvärr. 🙁