Mycket reverb - alltid nybörjarmisstag?

[Bodhi]

En lite avstående fråga nu: är det någon skillnad på att ha dist först och reverb sedan i en effekt kedja, eller tvärtom reverb och dist efter? Dagens undran..

Ganska stor skillnad. I det senare exemplet distar du även reverbet, vilket inte ger ett traditionellt reverb, dvs där man försöker återskapa ett naturligt rum. Man brukar köra dist som inserteffekt och reverb som sendeffekt, vilket i praktiken ger dist --> reverb och möjligheten att använda reverbet även till andra instrument, dvs placera alla instrumenten i samma rum. Men att dista ett reverb kan låta ganska coolt, så det beror helt på vad du är ute efter.

[Valle]

Jasså ni använder också AKG. Jag själv använder K 271 II modellen. Kollar på 240 nu och gillar designen mer på dessa än på 271...

271:orna använder jag också, fast bara vid inspelning av sång (de är "slutna), däremot blir de lite väl klaustrofobiska vid mixning.

[crys]

Bodil: Är det skillnad på att köra reverbet efter Insert kedjan Än i Send som du sÄger då? Eller har det att göra med som du sÄger att du sÄtter dina instrument i "ett och samma rum effekt"? Den effekten kÄnde jag inte heller till i så fall.

Valle: Båda modellerna har du sÄger du, dÄr ser man 🙂....utveckla klaustrofobisk vid mixning tack...?

[Valle]

Bodil...

Bodil... 😄

Valle: Båda modellerna har du säger du, dÄr ser man ....utveckla klaustrofobisk vid mixning tack...?

Ah, jag försökte bara vara lite käckfinurlig och svänga mig med metaforer...

Jag menade bara att, eftersom lurarna (K271) är "slutna", så upplever jag dem som väldigt "för nära in på" (och så tröttar de ut mina öron fortare än "halv-slutna/öppna" lurar). Jag säger inte att man inte kan mixa med K271:or, bara att jag mixar bättre med K240:or.

[Bodhi]

Bodil: Är det skillnad på att köra reverbet efter Insert kedjan Än i Send som du sÄger då? Eller har det att göra med som du sÄger att du sÄtter dina instrument i "ett och samma rum effekt"? Den effekten kÄnde jag inte heller till i så fall.

Åh hjälp, har precis ätit en sen middag och garvade så jag fick ont i magen... 😄 (inte åt frågan, namnet).

Det är skillnad på att köra reverbet som insert eller send, främst i det att om du kör det som send, så kan du även skicka andra kanaler till samma reverb, och därigenom skapa känslan av att de är i samma rum (dvs det rum som reverbet simulerar). Om du däremot kör reverb som inserteffekt så är effekten begränsad till endast den kanalen, samt att det blir i mono om kanalen är i mono (reverb vill man oftast ha i stereo).

Om det är Cubase du kör med så bara högerklicka på mixerfönstret och välj create new channel, send, stereo och reverbet du vill använda. Då skapas en ny kanal där ett reverb är satt som insert. Sedan kan du välja reverbet i sendfönstret på varje kanal som du vill ha reverb på och hur mycket av signalen som ska skickas dit. Tänk sendeffekter som en liten minimixer dit du kan skicka hur många kanaler som helst som sedan mixas med effekten.

[crys]

Ja kör med reverb som insert, och i stereo då. Detta skall jag pröva någon gång, men nu är det faktiskt så också att jag har olika reverb på varje intrument, (fast samma på gitarr och röst just nu). Så det är nog ändå inget jag har nytta utav nu. Tack för tipset iaf.

Någon "create new channel" flik finner jag inte, men jag fixar nog detta någon gång.....Det är som side-chaining som någon skrev förut va? Det var nog du som skrev något om det...

Redigerat 9 december 2011 av crys

[Bodhi]

Ja kör med reverb som insert, och i stereo då. Detta skall jag pröva någon gång, men nu är det faktiskt så också att jag har olika reverb på varje intrument, (fast samma på gitarr och röst just nu). Så det är nog ändå inget jag har nytta utav nu. Tack för tipset iaf.

Ett litet tips till då i så fall: du kan kopiera effekter mellan olika kanaler, ifall du t ex vill ha exakt samma effekt men inte behöva göra om inställningarna. Antingen genom att spara hela insertkedjan som en preset, eller genom att hålla ner Alt och dra inserteffekten til inserten på en annan kanal.

[crys]

Ja preset knappen ser jag, men att kunna flytta genom att trycka Alt och samtidigt flytta till en annan kanal får jag inte till. BARA inom samma kanal kan jag kopiera(varför nu det skulle vara bra för...) men inte till en annan kanal som du säger...:S?

[Bodhi]

Ja preset knappen ser jag, men att kunna flytta genom att trycka Alt och samtidigt flytta till en annan kanal får jag inte till. BARA inom samma kanal kan jag kopiera(varför nu det skulle vara bra för...) men inte till en annan kanal som du säger...:S?

Jag var nog luddig, jag menar i mixerfönstret, när du har alla inserts uppe för varje kanal. Jag kanske minns fel, men kan inte dubbelkolla för mitt tangentbord är konfigurerat som ett Mac-tangentbord och i Cubase fungerar inte Alt längre av någon anledning. Sitter med mest Ableton LIve nuförtiden.

Annars kan du också markera en kanal i mixerfönstret och välja Copy channel med knappen längst till vänster, markera kanalen (eller kanalerna) du vill kopiera inställningarna till och trycka på Paste. Men tänk på att du då kopierar samtliga inställningar för den kanalen, volymer, pan etc.

Någon "create new channel" flik finner jag inte, men jag fixar nog detta någon gång.....Det är som side-chaining som någon skrev förut va? Det var nog du som skrev något om det...

Sorry, det heter inte "create new channel", hade inte Cubase uppe när jag skrev det. Gör såhär: Högerklicka i mixerfönstret och välj Add Track --> FX Channel. Då får du upp en ruta där du kan välja effekt och om effektkanalen ska vara i stereo eller mono. Voila, du har nu skapat en sendeffekt-kanal som du kan skicka signalen till från övriga kanaler genom att välja effekten i det högra fältet för sendeffekter i respektive kanals fönster.

Det är inte samma sak som side-chaining, det är något helt annat 🙂

Mvh,

Bodil

[crys]

Ok. "Duplicate tracks" känner jag till, och jag gissar på att det är det du menar. Nej det går inte att se alla inserts effekter på det viset som jag tror att du menar. Med det menar jag tror att du nog tänker på kanske typ någon äldre version som Cubase SX3 (jag använder elements 6), för där minns jag också att man kunde visa alla effekt flikar på ett större sätt, som jag inte tror finns i den senaste versionen. Iaf, duplicate och save presets är två sätt.

Ok FX channel japp, hänger med. Ja side chaining tror jag personligen inte att jag kommer använda någon gång ändå.

Tack Bodil.

Redigerat 10 december 2011 av crys

[crys]

Jag trodde alltid innan att Sends hade något med externa hårdvaru apparater, mixar och sådant att göra. 🙂

Du får ursäkta min okunninghet här nu, men VAD är skillanden på detta och side chaining?

Redigerat 10 december 2011 av crys

[Demonproducenten]

Av någon anledning har "experterna" förbjudit ...

har dom verkligen det - eller är det du som lagt till det absoluta förbudet själv för att ha nåt att revoltera mot? 😉

jag känner ju igen flera av fraserna du nämner som "goda" råd - inte som absoluta förbud som nån hamrar i skallen på andra

man kan ju se på andras råd som:

1) ren idioti som förmodligen helt saknar grund

2) ett absolut måste som kommer göra underverk

3) ett absolut måste som hindrar min kreativitet och som jag måste göra tvärtemot för att känna mig fri

4) ett generellt råd som kan vara värt att testa och själv höra vad man tycker

[Demonproducenten]

Jag trodde alltid innan att Sends hade något med externa hårdvaru apparater, mixar och sådant att göra. 🙂

det hade det från början

man har valt samma arbetsflöde för att dom flesta känner igen sig

Du får ursäkta min okunninghet här nu, men VAD är skillanden på detta och side chaining?

med side chaining styr du en ljudprocess med en signal för att den ska påverka en annan

vanligt är att man har detta med kompressor

man låter en signal tex bastrumman styra kompressionen av tex basen

varje gång bastrumman slår trycks basen ner

[Valle]

har dom verkligen det - eller är det du som lagt till det absoluta förbudet själv för att ha nåt att revoltera mot? 😉

jag känner ju igen flera av fraserna du nämner som "goda" råd - inte som absoluta förbud som nån hamrar i skallen på andra

man kan ju se på andras råd som:

1) ren idioti som förmodligen helt saknar grund

2) ett absolut måste som kommer göra underverk

3) ett absolut måste som hindrar min kreativitet och som jag måste göra tvärtemot för att känna mig fri

4) ett generellt råd som kan vara värt att testa och själv höra vad man tycker

Well, käre Le Demon, för att få ett bättre hum om mina poänger är det ju såklart en fördel om man kopplar skillnaden mellan "ska" och ska, mellan "expert" och expert, och så vidare. Jag är lite osäker på till vilka av mina inlägg #39 eller #56 du refererar; oavsett är min poäng inte så mycket att saker och ting är "förbjudna", utan jag försöker belysa den självtro som råder hos vissa bångstyriga gammeldagstänkare som tutar i noviser sina vanor som om de vore "regler" och därmed vaggar in novisen i tron om att avvikelser är "fel" eller "fula".

I inlägg #36 nämner jag exempel som tutades i mig som naiv gröngöling och som orsakade många stunder av totalt onödigt huvudbry (och nej, bara för att det har hänt mig så behöver det inte ha hänt alla; där slapp du understryka det). Idag ler även amatörer åt vissa av punkterna som jag tar upp, men mycket tas tyvärr fortfarande som att "så det ska vara". Det är ungefär så det ligger till med med tramset i punkterna 7 och 8; två "superregler" idag som vi kommer att småle åt inom en inte allt för avlägsen framtid då vi insett hur överhajpat det var. Jag är svinjävla säker på det.

Nu är visserligen det här forumet lyckligt lottat som har många kunniga medlemmar (you know who you are!) som berikar kunskapsdatabasen med sina värdefulla erfarenheter. Men det finns inget som är så taskigt som när noviser ställer en fråga och får till svar att "så är det bara", eller "du ifrågasätter en teknik som har använts i över tjugofem år", eller det kräkigaste av allt: "det är en vetenskap som inte går att förklara på enkelt sätt, men det måste definitivt utföras".

Disclaimer: Citaten i tredje stycket är påhittade i skrivande stund, alla likheter med citat här på forumet ska ses som ren tillfällighet. Och jag tycker att ingen är läskig.