2004/2005 års vinklar på piratkopiering

[cm0s]

Eftersom ProTools-hårdvaran är helt nödvändig i det fallet, så finns det absolut ingen möjlighet att cracka programmet.

Programmet till ProTools är ju egentligen bara en sorts kontrollpanel för hårdvaran - så det skulle vara som att cracka användarinterfacet till Wordpad eller något liknande...

Precis.

Det som är crackat är uppdateringarna plus diverse DTM/RTAS-pluggar.

Men när det gäller PC-datorer så kommer ju hårdvaran automatiskt följa med. Alltså har man redan hårdvaran från början och det är därmed fritt fram att använda crack.

Redigerat 17 november 2005 av cm0s

[Jonte]

Väldigt intressant diskussion 😉

Har inte så mycket att tillföra mer än min syn på det hela...

1. Piratkopiering är och kommer alltid vara fel.

2. Jag är en relativt stor piratkopierare.

Motsägelsefullt?

Piratkopiering är och kommer alltid att vara stöld. Och det tycker jag är fel. Men risken är så minimal att åka dit, jag känner att jag inte skadar någon och det är väldigt enkelt. Så jag kopierar ändå. Ibland hittar man något program eller spel som man kör mycket, och borde köpa. Ibland gör jag det, ibland inte... Så egentligen gör jag fel, och borde inte kopiera, men lär nog precis som Claes sa tidigare fortsätta tills det inte längre är lika enkelt.

Vad gäller musikprogram vill jag dock tillägga:

Musik är mitt absolut största intresse. Eftersom jag trots allt tycker att piratkopiering är fel vill jag ändå göra rätt för mig. Så följande har jag köpt lagligt i mjukvaru väg:

Cubase SL2

Drumkit From Hell

BFD

Kontakt 2

Sitter även med en kopia av Cubase SX3, och vid tillfälle lär jag uppgradera mitt SL, antingen till SL3 eller till SX3.

Jag tror att en del faktiskt gör som många hävdar, kör en piratkopia av någonting, uppskattar programmet och skaffar sig kompetens, för att slutligen köpa orginalet.

Helt krasst är detta fel, men det gör mig ändå ingenting, inte heller dom som laddar ner, testar, sedan tar bort alternativt köper. Dock tror jag att dom är klart underrepresenterade, och att det finns betydligt fler som har råd med programmet (eller en mindre version som ändå räcker till), använder det mycket, och ändå inte betalar för sig. Och då tycker jag att det är fel.

Så kort sagt: Stoppa piratkopieringen och gör rätt för er! Och under tiden laddar jag ner lite till (dubbelmoral med andra ord) 😆 Datorintresset är ju mitt näst största så...

Hur många använder WinZip? Hur många har köpt det? Det finns gratisalternativ annars 😆 WinZip kostar annars 29,95$ vilket jag tror dom flesta har råd med...

[brojd]

Som sagt, det är väl ingen som har crackat protoolshårdvaran?

Jopp

😆 ?

Vart kan man läsa om detta?

[cm0s]

😆 ?

Vart kan man läsa om detta?

På internet...

[surikatmamma]

Jomenvisst. Sådär låter det alltid 😆 "Okej, ni lyckades cracka det nya skyddet ännu en gång! Men nästa gång!"

SX3 tog dock relativt lång tid att cracka, och de som till slut gjorde det sa att det har blivit ett så tidskrävande jobb att de inte vet om de kommer orka göra det när nästa generation kopieringsskydd anländer.

[brojd]

😆 ?

Vart kan man läsa om detta?

På internet...

no shit sherlock. 😆

Skulle gärna vilja ha lite mer kött på benen än ditt ord innan jag köper det påståendet om du ursäktar.

[cm0s]

no shit sherlock. 😆

Skulle gärna vilja ha lite mer kött på benen än ditt ord innan jag köper det påståendet om du ursäktar.

Vad menar du då? Vill du ha länkar till piratkopierade program eller?

Du tror väl inte att Protools går ut på sin hemsida och säger att deras lås har blivit crackade?

Jag vet bara att det finns att ladda ner, men det kräver att man har hårdvaran.

Jag är faktiskt själv emot piratkopiering, även om det låter konstigt 😛 Jag kör en laglig version av logic 7.

Sen kom jag på att man nog kan säga stjäla om piratkopiering, trots allt.

Jag har alltid definierat ordet stjäla som om man tar något från nån annan, och att den personen mister sin sak. Men man säger ju att man stjäler någons idé, och då har ju personen ifråga fortfarande kvar sin idé 😆

Så där ber jag om ursäkt, man kan säga att piratkopiering är stöld, då 😄

Jag tycker dock att folk har lite för höga förhoppningar vad gäller kopieringsskydden. 😉

[brojd]

no shit sherlock.  😆

Skulle gärna vilja ha lite mer kött på benen än ditt ord innan jag köper det påståendet om du ursäktar.

Vad menar du då? Vill du ha länkar till piratkopierade program eller?

Du tror väl inte att Protools går ut på sin hemsida och säger att deras lås har blivit crackade?

Jag vet bara att det finns att ladda ner, men det kräver att man har hårdvaran.

Jag är faktiskt själv emot piratkopiering, även om det låter konstigt 😄 Jag kör en laglig version av logic 7.

Sen kom jag på att man nog kan säga stjäla om piratkopiering, trots allt.

Jag har alltid definierat ordet stjäla som om man tar något från nån annan, och att den personen mister sin sak. Men man säger ju att man stjäler någons idé, och då har ju personen ifråga fortfarande kvar sin idé 😉

Så där ber jag om ursäkt, man kan säga att piratkopiering är stöld, då 😉

Jag tycker dock att folk har lite för höga förhoppningar vad gäller kopieringsskydden. 😛

😆

Men för perkele och djävlars, om du tittar igenom tråden så har du faktiskt påstått att det var HÅRDVARAN som blivit crackad/emulerad, och det var det jag inte köpte..... och det var det jag ville ha länkar till så att jag kunde LÄSA om det, inte tanka ned det.

[cm0s]

😆

Men för perkele och djävlars, om du tittar igenom tråden så har du faktiskt påstått att det var HÅRDVARAN som blivit crackad/emulerad, och det var det jag inte köpte..... och det var det jag ville ha länkar till så att jag kunde LÄSA om det, inte tanka ned det.

Nej det har jag inte sagt. De har tagit bort kopieringsskyddet bara. Dvs, man kan ladda ner och köra uppdateringar gratis.

[brojd]

Som sagt, det är väl ingen som har crackat protoolshårdvaran?

Jopp

?!?

[brojd]

Som sagt, det är väl ingen som har crackat protoolshårdvaran?

Jopp

?!?

De har tagit bort kopieringsskyddet bara. Dvs, man kan ladda ner och köra uppdateringar gratis.

Det var det jag trodde han menade

Jo, att man kan tanka hem uppgraderingarna gratis vet jag om...

Men hur misstolkar man "Som sagt, det är väl ingen som har crackat PROTOOLSHÅRDVARAN? "?

[cm0s]

Som sagt, det är väl ingen som har crackat protoolshårdvaran?

Jopp

?!?

De har tagit bort kopieringsskyddet bara. Dvs, man kan ladda ner och köra uppdateringar gratis.

Det var det jag trodde han menade

Jo, att man kan tanka hem uppgraderingarna gratis vet jag om...

Men hur misstolkar man "Som sagt, det är väl ingen som har crackat PROTOOLSHÅRDVARAN? "?

För att "cracka" protoolshårdvaran är ett väldigt luddigt uttryck. Jag tolkar det som om han menar att man kan köra mjukvara utan att behöva ha xkey dongle eller liknande.

Det hade varit skillnad om han sagt "emulera" 🙁

[Linus]

Vilka skulle ha Cubaseskivor nu då? Räck upp en hand.

[/iRONI]

[Valdez]

Vilka skulle ha Cubaseskivor nu då? Räck upp en hand.

[/iRONI]

😉😄🙂

[Cloudsurfer]

Det är alltid extremt kul att lyssna till olika människors tycke gentemot piratkopiering. Jag använder mig inte av Cubase så jag ska inte blanda mig in i diskusionen, men chilone har dock en liten poäng när han argumenterar för att företagen ska visa framfötterna när det gäller att ge rabbater till ungdomar, jag tex livnär mig på ett studiebidrag men jag vill fortfarande ha likadana förutsättningar till att producera min musik som en med fast anställning och en fast månadslön har, och det har man ju absolut inte om man tvingas arbeta med en demoversion av produkten.

tack o hej;)

[Itzhak]

Jomenvisst. Sådär låter det alltid  😉  "Okej, ni lyckades cracka det nya skyddet ännu en gång! Men nästa gång!"

SX3 tog dock relativt lång tid att cracka, och de som till slut gjorde det sa att det har blivit ett så tidskrävande jobb att de inte vet om de kommer orka göra det när nästa generation kopieringsskydd anländer.

jo, förr eller senare kommer de väl ut med en version som inkluderar en monoknapp på alla stereokanaler.

annars tycker jag egentligen inte att jag saknar något.

[joachime]

Är det några här inne som har köpt Cubase? ÄRLIGT talat nu?

Det kostar ju 7500 spänn.

Ja, jag köpte en beggat VST-licens och har uppgraderat. Just nu kör jag på SX2. Det funkar bra tillsammans med hårdvaran och drar mig därför att uppgradera. Det är inte speciellt mycket nytt i SX3 som lockar mig.

Jag oroar mig för att mjukvaruföretagen satsar så hårt på utvecklingen av än mer komplexa kopieringsskydd. Framförallt när det gäller program som ofta maxar datorns prestanda. För att tala klarspråk gillar jag inte att allt större del av processorns kraft går till att kolla att jag verkligen köpt min licens.

Jag ser hellre att kommande versioner av Cubase är resurssnålare än föregående. Som det är nu tycker jag att varje ny version ger mindre och mindre valuta för pengarna.

Därför har jag ett öga för företag som nöjer sig med enklast möjliga kopieringsskydd, dvs när det mest används som en markering. Voxengo är ett företag som gör ruskigt bra och prisvärda pluggar. Kopieringsskyddet är otroligt smidigt och enkelt.

Ladda hem en demo och kör den på obegränsad tid (och stå ut med dropouts var 30:e sekund eller något liknande). Gillar du vad du hör, pröjsa några hundra och du får en "register-post" att installera. Det är allt. Demot är numera en "retail".

[DåligtGehör]

Oh my herregud... mer DRM & annat till folket. Koperingskydda tonerna i musiken med det nya D&ATRM (Digital & Analog Tone Right Management). Det gör visserligen att musiken går saktare men med sådana som F.Gambale kan det nog ändå vara bra och datorerna skall ju ändå snart uppgraderas. Dessutom, sätt dit Orup & andra låttjyvar.

Önsketänkande:

Hoppas på något sätt att M$ och andra lyckas riktigt bra med sina kopieringskydd. Så bra att många börjar vända sig bort ifrån dem. Mot andra möjligheter.

Önskar mer öppenhet och mindre inlåsning. Tror sådant gynnar kreativitet och konkurens. (Dock kanske några kommer att tjänar mindre mycket pengaaa.) Kanske kräver det också i förlängningen en annan attityd och syn på ekonomi och utveckling?

Ett öppet fritt "VST" inte bundet till något OS.

Ett bättre OS för musikskapande. Inte ett Multipurpose OS som är svårt att trimma ner. Tänk om BeOS kunde ta fart igen eller om Linux/BSD kunde bli riktigt enkelt snart med JACK & Alsa och lite enklare att få alla (viktiga) ljudkort att fungera bra. En slimmad trimmad BSD eller Linux att starta upp sin studio i. Kosta inte pengaa till fabbo Gates eller Äpplet.

Hoppas att Rosegarden och Ardour verkligen lyckas bra samt att det på något sätt kommer mer att bli mer syntar, samplers, ljud mm. tillgängligt på andra plattformar än M$ & Mac. (Har inte själv hunnit pröva dem men kommer att göra framöver).

Call me a dreamer, I might be the only one 😉

[Morta]

pirat: ett dataspel, ett cd-brännarprogram och ett bildbehandlingsprogram. 😆

Sen har jag faktiskt Sonar och Wavelab i "riktiga versioner". + några enstaka pluggar.

Tycker däremot att det är ett större brott med misshandel än att ladda hem en piratkopia. 😉

[joachime]

Tycker däremot att det är ett större brott med misshandel än att ladda hem en piratkopia. 😆

Jag är övertygad om att Henrik Pontén läste ditt inlägg så skulle han omedelbart därefter kalla piratkopiering för misshandel mot intellektuell kroppsdel. 😉

[G.Audemard (oregistrerad)]

Angående Pro Tool så är det väl lite fel att säga att mjukvaran är gratis. Köper man tex en mbox 2 så INGÅR mjukvaran i priset, inte samma sak som gratis. Hade väl varit lite väl dyrt annars, 5000:- för ett ganska ordinärt usb-interface. Tycker jag iaf.

Har efter att under en kort tids användning av ett nerladdat VST 32 köpt SL3.

Köpte EWQLSO silver edition av Claes i sommras men har fortfarande några nerladdade pluggar som jag har för avsigt att köpa, bla DFH.

Hade inte möjligheten att ladda ner crackade kopior funnits så hade jag nog inte hittat tillbaka till musiken, som jag nu vid 27 år ålder funnit vara mitt absolut största intresse och lycka.

Så nog fasen är det inte bara negativt för mjukvarutvecklarna. Men om de nu fixar helt ocrackbara program så måste de lägga mer resurser på demovarianter också. Marknadsföring. Eventuellt lite lättare för företagen att budgetera för, men om slutprodukten blir avsevärt billigare är nog lite osäkert.

Nä, nu måste jag göra rätt för min lön.

[Bjurenvall (oregistrerad)]

Jag håller med om att man bör köpa programvaran om man använder den till att tjäna pengar, eller proffesionellt på liknande vis. Däremot så förstår jag mig inte alls på alla människor som är militant emot piratkopiering. Se på verkligenheten, om fenomenet piratkopiering inte existerat hade datorutvecklingen varit kvar någonstans i tidigt 90-tal idag, vi hade inte haft en chans att använda datorer i musikskapande på det vis vi gör idag, och vårt sammhälle hade sett helt annorlunda ut...

[Logichead]

Det är ALLTID fel att piratokopiera. De lama argumentet "när jag tjänar pengar så betalar jag" är otroligt dumt och naivt. De finns light versioner av de flesta program som fungerar utmärkt för hemanvändare. Dessutom finns en uppsjö gratissprogram som man kan använda till man sparat tillräckligt mycket av veckopengen för att kunna köpa legalt.

När jag var tonåring och ville köpa något jag inte hade råd med, så delade jag ut tidningar och tog alla möjliga extraknäck (vid sidan av mina studier vid N-linjen på gymnasiet). Det FINNS sådana jobb även idag. Det är lathet och dumhet som är de störst aanledningarna till priratkopieringen.

[AndyPandy]

Det är ALLTID fel att piratokopiera. De lama argumentet "när jag tjänar pengar så betalar jag" är otroligt dumt och naivt.

(...)

Det är lathet och dumhet som är de störst aanledningarna till priratkopieringen.

Med tanke på att t ex Cubase SX 2 var så nedlusat av buggar att rättninglistan innehöll över 100 buggar så kanske det åtminstone finns en anledning till att välja en piratkopia.

Och med tanke på att Cubase SX 3 tar 40% av prestanda enbart till kopieringsskyddet så finns det ytterligare en anledning.

Hade Cubase SX varit en dammsugare hade Sverker Olofsson sågat Steinberg vid fotknölarna och utlyst en fullständig och total bojkott mot dem.

Jag undrar själv om jag inte var dum som betalade för eländet.

[Claes Holmerup]

Det är ALLTID fel att piratokopiera. De lama argumentet "när jag tjänar pengar så betalar jag" är otroligt dumt och naivt.

(...)

Det är lathet och dumhet som är de störst aanledningarna till priratkopieringen.

Med tanke på att t ex Cubase SX 2 var så nedlusat av buggar att rättninglistan innehöll över 100 buggar så kanske det åtminstone finns en anledning till att välja en piratkopia.

Och med tanke på att Cubase SX 3 tar 40% av prestanda enbart till kopieringsskyddet så finns det ytterligare en anledning.

Hade Cubase SX varit en dammsugare hade Sverker Olofsson sågat Steinberg vid fotknölarna och utlyst en fullständig och total bojkott mot dem.

Jag undrar själv om jag inte var dum som betalade för eländet.

Med tanke på att jag aldrig stötte på de där 100 buggarna, så har jag svårt att köpa det argumentet... 😱

40% av prestandan enbart för kopieringsskyddet? Det är något som påstås för att misskreditera Steinberg och för att framhålla crackarna som gudar som "fixar till" Steinbergs misstag. Det är inte verklighetsförankrat, utan bara lösa rykten bland crackheads. Den typen av rykten sprids snabbt, medan dementier ignoreras - som vanligt när folk vill tro på en sak trots att verkligheten ser annorlunda ut...

Kör gärna något av de testprojekt som finns på Nätet och se hur det ser ut med prestandan - så kan man se på prestandamätaren om det är så stor skillnad mellan likadana maskiner om man kör original eller kopia. Då kan man snabbt se om det finns någon sanning över huvud taget i det där med 40% prestandaskillnad... 😳

[Majken]

Och med tanke på att Cubase SX 3 tar 40% av prestanda enbart till kopieringsskyddet så finns det ytterligare en anledning.

Nja, Däremot kan det vara möjligt att en knäckt version endast använder 40% så mycket processorkraft för att hålla koll på usb-nyckeln. Men då handlar det om 40% av 0.5% av datorns prestanda eller något åt det hållet. Inget man behöver hetsa upp sig över med andra ord 😱

/Majken

[Pluffo]

Att tjuvåka på andra är ett helt normalt egoistiskt beteende. Jag förstår inte var problemet ligger.

Om alla andra betalar skatt så tjänar jag själv på att inte betala skatt eftersom jag dels får åtnjuta alla fördelarna av skattepengarna och dels slipper betala själv. Ur en egoistisk synvinkel har alltså jag mest på att tjäna på att inte betala skatt. Problemet i samhället är att om alla tänker så så kommer allt gå åt helvette. Därför har staten sett till att lägga på ett straff på de som inte betalar skatt så att det som är bäst för en själv ( nu helt plötsligt att betala skatt. Man vill ju inte åka in i finkan ) också är det som är bäst för samhället.

På piratkopieringssidan har inte staten lyckats realisera sina hot om straff och földaktligen kommer folk att göra det som är bäst för de själva och detta sammanfaller inte med samhällets bästa.

Sedan finns det en del människor som trots detta har mest att tjäna på att fortfarande köpa sin mjukvara, t ex så tillfredställs deras samvete, de känner att de är laglydiga etc...

Vi som köper mjukvara har mer att tjäna på att göra det än att inte göra det på grund av våran biologiska och psykologiska beskaffenhet.

Själv har jag Logic Express 7.1, Live 5, Reason 3.0, Reason Drum Kits och EWQL Silver Edition. Alla är köpta, packeterade och står i min hylla. Antagligen för att jag får bättre samvete av att göra det än att dra hem det på pirate bay.

Redigerat 18 november 2005 av Pluffo

[joachime]

Och med tanke på att Cubase SX 3 tar 40% av prestanda enbart till kopieringsskyddet så finns det ytterligare en anledning.

Nja, Däremot kan det vara möjligt att en knäckt version endast använder 40% så mycket processorkraft för att hålla koll på usb-nyckeln. Men då handlar det om 40% av 0.5% av datorns prestanda eller något åt det hållet.

De som knäckte SX3 hävdar att kopieringsskyddet är resurskrävande.

Oavsett om det som påstås stämmer eller inte, vad jag minns skriver de inte att de åtgärdat detta i den knäckta versionen. Så det spelar ingen roll om man kör riktig licens med dongle, eller piratkopia med dongle-emulator. Cubase SX3 kräver sina resurser.

Om man ska göra ett jämförande test borde man istället göra det mellan SX2 och SX3. Det jag hitills läst om SX3, och med tanke på att den rekommenderade cpu-hastigheten dubblerats mellan versionerna pekar mot att SX3 är mer resurskrävande. Om det visar sig vara sant tycker jag att utvecklingen går åt fel håll, jag vill ha smartare, smidigare och resurssnålare program.

Edit:

System requirements SX3

System requirements SX2

Redigerat 18 november 2005 av joachime

[AndyPandy]

40% av prestandan enbart för kopieringsskyddet? Det är något som påstås för att misskreditera Steinberg och för att framhålla crackarna som gudar som "fixar till" Steinbergs misstag. Det är inte verklighetsförankrat, utan bara lösa rykten bland crackheads. Den typen av rykten sprids snabbt, medan dementier ignoreras - som vanligt när folk vill tro på en sak trots att verkligheten ser annorlunda ut...

Och hur vet du att det inte är sant?

Sådana här saker brukar flitigt dementeras ända tills det uppdagas att det verkligen är sant. Vem kommer t ex inte ihåg ryktena om att den där Mercedezen inte gick stabilt genom kurvorna. Mercedez hotade att stämma Trafikmagasinet om de sände filmen där bilen höll på att välta ...

Och tror du Percy Barnevik skulle ha erkänt att han hade fått en bonus på 1 miljard innan kristallklara fakta lades på bordet?

Och tror du USA:s regering skulle ha erkänt att tortyr förekom i Irak om inte de där filmerna hade råkat sippra ut till allmänheten?

Det ligger i sakens natur att företag ljuger om saker som kanske inte är till deras fördel, eller hur?

Vad gäller SX 3 vill jag minnas att det klagas flitigt om att det är prestandatörstigt.

Redigerat 18 november 2005 av AndyPandy

[Tilly]

intressant diskussion 😕