2004/2005 års vinklar på piratkopiering

[wonderboy]

Ja, att göra musik är verkligen ett ädelt motiv, det har Du rätt i! Dock rättfärdigar det inte Ditt agerande. Det är Du som är moralist. Jag ger Dig bara fakta. Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Alla vet redan att Du är en bättre människa än mig, Nattvaktaren.

Anledningen till att jag är med och har ett handelsbolag har endast att göra med det faktum att detta krävs för att kunna samarbeta med de bokningsbolag och arrangörer vi jobbar för.

Vi har inte spelat ute på ca ett och ett halvt år. Vi håller på med inspelning av sex stycken egna låtar. Jag brinner för min musik. Den är jävligt viktig för mig. Sen må andra tycka vad de vill.

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Ingen ifrågasätter det olagliga.

Frågan är varför du är så upprörd?

Skriver du långa inlägg i motormännens forum om det omoraliska och lagvidriga 54-körandet i Stockholms innerstad, eller är det bara warezanvändarna du gillar att skälla på?

[wonderboy]

Nej, jag gillar att skälla på Dig! Puss!

[bolt]

Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Ingen ifrågasätter det olagliga.

Frågan är varför du är så upprörd?

Skriver du långa inlägg i motormännens forum om det omoraliska och lagvidriga 54-körandet i Stockholms innerstad, eller är det bara warezanvändarna du gillar att skälla på?

Det är en ganska stor skillnad på att köra 54 km/h (som inte ge något straff) och att sno programvara för massor av tusenlappar (som kan ge fängelse och böter).

Om en programvara är värd att användas är den värd att köpas.

[henning]

Att säga, som nån politikerkärring som debatterade mp3-delning, att det är samma sak att sno en skiva i butik som att ladda mp3 är bara löjligt. Detsamma gäller din variant. Knycker jag en Triton finns den ju liksom inte kvar i butiken, till skillnad från crackad Cubase.

Nej, men det blir samma resultat. Du använder dig av något som någon annan har lagt ner mycket tid och arbete på att skapa utan att ge den personen/företaget ersättning för det.

[Arete]

Att säga, som nån politikerkärring som debatterade mp3-delning, att det är samma sak att sno en skiva i butik som att ladda mp3 är bara löjligt. Detsamma gäller din variant. Knycker jag en Triton finns den ju liksom inte kvar i butiken, till skillnad från crackad Cubase.

Nej, men det blir samma resultat. Du använder dig av något som någon annan har lagt ner mycket tid och arbete på att skapa utan att ge den personen/företaget ersättning för det.

Men det blir ju inte samma resultat om du inte har pengar att köpa den för. Om du inte har ett rött öre att lägga ut så är det ingen förlorad inkomst för steinberg om du har en kopia. Om man däremot skaffar en crackad kopia fast man egentligen har råd att köpa det är det en helt annan sak. En student (eller annan med låg inkomst) som inte har råd att lägga ner två-tre tusen på ett program kopierar det så är det inget inkomstbortfall. Om en studio eller ett band gör det är det en helt annan sak, då finns det oftast pengar som kan läggas ner på det. Piratkopieringen går helt enkelt inte att se i svart/vitt så som en materiell stöld kan ses. Dom som drabbas hårdast av det är ju dom som gör billiga produkter, inte dom stora.

[Myrli]

Då får du vara evigt tacksam för att du lever i en mjukvaruvärld och inte i en hårdvaruvärld. Då hade ingen argumenterat mot att det hade rört sig om stöld.

Håller med, det är lätt att säga att pirat kopiering av mjukvara inte är så farligt eftersom det bara är mjukvara och inte en fysisk apparat. Men även om det är mjukvara så är det stöld, lika som om man laddar ner mp3. Vi har av nån anledning fått en snedvriden bild av stöldbegreppet. För visst är kopiering av mjukvara lika allvarligt som om man gick in till musikbörsen och snodde cubase sx i kartong. Tror folk att det är kartongen som kostar? Obegripligt. 🙂

//AEM

[Stinkey (oregistrerad)]

Hur många gånger orkar vi diskutera samma sak? 🙂

[Myrli]

Hur många gånger orkar vi diskutera samma sak? 🙂

Hur länge som helst 😆

[Arete]

Då får du vara evigt tacksam för att du lever i en mjukvaruvärld och inte i en hårdvaruvärld. Då hade ingen argumenterat mot att det hade rört sig om stöld.

Håller med, det är lätt att säga att pirat kopiering av mjukvara inte är så farligt eftersom det bara är mjukvara och inte en fysisk apparat. Men även om det är mjukvara så är det stöld, lika som om man laddar ner mp3. Vi har av nån anledning fått en snedvriden bild av stöldbegreppet. För visst är kopiering av mjukvara lika allvarligt som om man gick in till musikbörsen och snodde cubase sx i kartong. Tror folk att det är kartongen som kostar? Obegripligt. 🙂

//AEM

Nej, det är inte samma sak. Om du tar en låda ur butiken så stjäl du en förväntad försäljning. Den kopia som står där har Steinberg räknat in som såld, och är därmed i deras system. Om jag däremot köper en laglig version, och sen låter min granne/kompis (som inte har råd att lägga ett öre på program) kopiera den, så är den version han har inte medräknad som en såld vara, och därmed kan du inte säga att det är en monetär stöld då hans kopia aldrig skulle bli såld, inte kopierats upp av steinberg, inte funnits i butik, aldrig räknats med som en beräknad inkomst.

Däremot kan man fråga sig hur det blir om han har kvar programmet tills han faktiskt har råd att köpa det, men ändå inte gör det. Då kan man prata om att det är ett möjligt inkomstbortfall. Fast om programtillverkaren får ut en uppdatering om året så är chansen ganska stor att han åtminstone köper nästa version när den kommer ut.

[perdefinition]

Hur kan er sympati för multinationella företag överträffa lusten att höra nyskapande musik som kids med crackad programvara gör? Skit samma om det är fel eller olagligt - deras musik kan ni ta del av. De extra pengarna som t.ex. Steinberg hade fått in om alla pirater betalat, kan ni däremot inte ta del av. Är det för att ni är missnöjda med era inköp som ni moraliserar, eller ni kanske är aktieägare?

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Men även om det är mjukvara så är det stöld, lika som om man laddar ner mp3.

Jag vet inte, det kanske är för mycket begärt att räkna med att folk läser igenom den tråd till vilken man ämnar bidra med sina floskler?

Att ladda hem musik är inte stöld i lagens mening.

Men dina kristna principer säger kanske något annat?

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Ingen ifrågasätter det olagliga.

Frågan är varför du är så upprörd?

Skriver du långa inlägg i motormännens forum om det omoraliska och lagvidriga 54-körandet i Stockholms innerstad, eller är det bara warezanvändarna du gillar att skälla på?

Det är en ganska stor skillnad på att köra 54 km/h (som inte ge något straff) och att sno programvara för massor av tusenlappar (som kan ge fängelse och böter).

Om en programvara är värd att användas är den värd att köpas.

Hej mensa.

Jag har inte påstått att fortkörning (som sist jag kollade faktiskt var ett brott) och piratkopiering är samma sak.

Däremot funderade jag över varför ni warezhatare koncentrerar er på bara en typ av "brottslighet", det finns ju så många fler områden där er vältalighet och fantastiska skriftspråk skulle kunna komma till pass:

"Hallå alla ni som köper vodka i Polen! Har ni tänkt på att de svenska spritleverantörerna förlorar massa på det?"

[Myrli]

Att ladda hem musik är inte stöld i lagens mening.

Vad är det då att ladda ner mp3? Lån på bibliotek?

Hämtade från Stims hemsida, www.stim.se

"Vilka speciella regler gäller för musik i digital form som t ex Mp3?

Svar: Att tillgängliggöra musik (framföra eller sprida kopior) kräver rättighetshavarnas tillstånd oavsett i vilket format musiken tillgängliggörs, Mp3 eller något annat. Rättighetshavare till musik är upphovsmän, textförfattare och i förekommande fall även musikförlag. Dessa tre grupper företräds av Stim, vilket betyder att Stim lämnar tillstånd när någon önskar tillgängliggöra musik.

Om man vill sprida Mp3-filer som komprimerats och konverterats från t.ex. en cd-skiva, krävs dessutom skivbolagets tillstånd eftersom det är skivbolaget som äger inspelningen. Man når skivbolagen via deras intresseorganisation Ifpi (International Federation of Phonographic Industry) info@ifpi.se."

//AEM

Redigerat 26 februari 2005 av Myrli

[Myrli]

Men även om det är mjukvara så är det stöld, lika som om man laddar ner mp3.

Jag vet inte, det kanske är för mycket begärt att räkna med att folk läser igenom den tråd till vilken man ämnar bidra med sina floskler?

Att ladda hem musik är inte stöld i lagens mening.

Men dina kristna principer säger kanske något annat?

En till fråga från stims hemsida, www.stim.se

Fråga:

Får man ladda ned musik från till exempel Kazaa för enskilt bruk?

Svar: Vanligtvis har musiken i fildelningsnätverk lagts ut utan tillstånd från rättighetshavarna (upphovsmän, artister, skivbolag). Stims uppfattning är att det då inte ens för enskilt bruk kan vara tillåtet att ladda ned musiken. En musikfil som lagts ut på internet utan tillstånd från vederbörande rättighetshavare, kan inte bli laglig genom att den som laddar hem en sådan musikfil, sägs göra det för enskilt bruk. Enligt förslaget till ändring i upphovsrättslagen (DS 2003:35, Upphovsrätten i informationssamhället) kommer bestämmelsen om rätten att kopiera ett upphovsrättsligt skyddat verk att förtydligas, så att det klart framgår att det verk man kopierar måste vara framställt på laglig väg.

//AEM

[maxmaxmax (oregistrerad)]

Men även om det är mjukvara så är det stöld, lika som om man laddar ner mp3.

Jag vet inte, det kanske är för mycket begärt att räkna med att folk läser igenom den tråd till vilken man ämnar bidra med sina floskler?

Att ladda hem musik är inte stöld i lagens mening.

Men dina kristna principer säger kanske något annat?

En till fråga från stims hemsida, www.stim.se

Fråga:

Får man ladda ned musik från till exempel Kazaa för enskilt bruk?

Svar: Vanligtvis har musiken i fildelningsnätverk lagts ut utan tillstånd från rättighetshavarna (upphovsmän, artister, skivbolag). Stims uppfattning är att det då inte ens för enskilt bruk kan vara tillåtet att ladda ned musiken. En musikfil som lagts ut på internet utan tillstånd från vederbörande rättighetshavare, kan inte bli laglig genom att den som laddar hem en sådan musikfil, sägs göra det för enskilt bruk. Enligt förslaget till ändring i upphovsrättslagen (DS 2003:35, Upphovsrätten i informationssamhället) kommer bestämmelsen om rätten att kopiera ett upphovsrättsligt skyddat verk att förtydligas, så att det klart framgår att det verk man kopierar måste vara framställt på laglig väg.

//AEM

jo, ladda ner musikfiler ÄR lagligt. ladda på bara, grevar och baroner

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Varför envisas du med att försöka bevisa ett felaktigt påstående?

Ibland har man fel, helt enkelt. Bara att gå vidare.

"Stims uppfattning är att det då inte ens för enskilt bruk kan vara tillåtet att ladda ned musiken. "

Stims uppfattning är inte värd mer än någon annans - saken är inte prövad i rätten.

Som tidigare sagts kommer lagen att "förtydligas" (Som om det alltid varit lagstiftarens avsikt att denna typ av kopiering skulle vara olaglig? Fånigt av Stim att låta påskina det. Det har tagit regeringen fler år att klämma ur sig förslaget, frågan är inte alls enkel.),

men först i sommar.

I dagsläget är det alltså inte olagligt att ladda hem musik, oavsett vad Stim eller andra intresseorganisationer anser.

[wonderboy]

Oops! Idag står det på SVT text och AFtonbladet text om att ännu fler fildelare fått påhälsning av farbror polisen. Antipiratbyrån har tydligen överlämnat ett okänt antal polisanmälningar som utretts och lett till tillslag. Ett polisbefäl vid Norrortspolisen i Stockholm uttalade sig ung så här: "De flesta av de här unga pojkarna verkar inte förstå att det de hållt på med är olagligt och leder till böter eller fängelse om de befinns skyldiga." Det framgår inte exakt vad det är dessa personer i detalj skulle ha sysslat med men tillslagen är hittills gjorda i Stockholmstrakten.

Jag undrar nu vad för hjälp unga killar och tjejer kan tänkas erhålla från Dig, Nattvaktaren? Du har ju så käckt uppmanat dem att fortsätta. Kom igen nu, upp till bevis!

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Jag undrar nu vad för hjälp unga killar och tjejer kan tänkas erhålla från Dig, Nattvaktaren?

"Hjälp"?

Försöker du lasta något slags ansvar på mig?

Du får allt vara bussig att hålla nivån på debatten lite högre än så, om du inte nöjer dig med att endast diskutera med blues-jesus och han med mundiarrén...

edit: Jag menar det.

Redigerat 26 februari 2005 av nattvaktaren

[debbie]

framför allt är det ju så att skivbolagen kanske inte fyller nån större funktion längre, vi kan ju faktiskt sprida musiken mer eller mindre gratis själva. Varför ska de tjäna pengar på oss musiker??? Är inte det lika mycket stöld som nedladdning.....eller nåt sånt.

jag snor tillbaks bara.

(obs! antipiratbyrån jobbar ju inte heller för musiker eller liknande, utan för företag som tjänar pengar på desamma. Jättefint)

[börnen (oregistrerad)]

Däremot kan man fråga sig hur det blir om han har kvar programmet tills han faktiskt har råd att köpa det, men ändå inte gör det. Då kan man prata om att det är ett möjligt inkomstbortfall. Fast om programtillverkaren får ut en uppdatering om året så är chansen ganska stor att han åtminstone köper nästa version när den kommer ut.

däremot kan man nog med ganska stor säkerhet säga att det programmet som han lyckats få tag i en kopia utav kommer han köpa den dag han börjar använda det kommersiellt, mao börjar tjäna pengar på. Jag är nämligen fast i min övertygelse att dom allra flesta köper dom program man "måste" ha. om han då har kört cubase som amatör så kommer han säkert använda det som proffs också!

Försök nyansera era inlägg lite, piratkopiering är inte ENBART av ondo för programmvaruföretagen.

[Zando]

Däremot kan man fråga sig hur det blir om han har kvar programmet tills han faktiskt har råd att köpa det, men ändå inte gör det. Då kan man prata om att det är ett möjligt inkomstbortfall. Fast om programtillverkaren får ut en uppdatering om året så är chansen ganska stor att han åtminstone köper nästa version när den kommer ut.

däremot kan man nog med ganska stor säkerhet säga att det programmet som han lyckats få tag i en kopia utav kommer han köpa den dag han börjar använda det kommersiellt, mao börjar tjäna pengar på. Jag är nämligen fast i min övertygelse att dom allra flesta köper dom program man "måste" ha. om han då har kört cubase som amatör så kommer han säkert använda det som proffs också!

Försök nyansera era inlägg lite, piratkopiering är inte ENBART av ondo för programmvaruföretagen.

Så sant så sant !

[Plus o Minus]

Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Ingen ifrågasätter det olagliga.

Frågan är varför du är så upprörd?

Skriver du långa inlägg i motormännens forum om det omoraliska och lagvidriga 54-körandet i Stockholms innerstad, eller är det bara warezanvändarna du gillar att skälla på?

Det är en ganska stor skillnad på att köra 54 km/h (som inte ge något straff) och att sno programvara för massor av tusenlappar (som kan ge fängelse och böter).

Om en programvara är värd att användas är den värd att köpas.

om en bil gör 320 så får du köra i 320, det fattar vem som helst.

///minus

[wonderboy]

Jag undrar nu vad för hjälp unga killar och tjejer kan tänkas erhålla från Dig, Nattvaktaren?

"Hjälp"?

Försöker du lasta något slags ansvar på mig?

Du får allt vara bussig att hålla nivån på debatten lite högre än så, om du inte nöjer dig med att endast diskutera med blues-jesus och han med mundiarrén...

edit: Jag menar det.

Jag förstår att Du är hårt pressad nu, Nattvaktaren. Det kan inte vara lätt att komma ihåg allt Du skrivit. Du har uppmanat "kidsen" att fortsätta med sina crackade program. Då har Du ett ansvar, det vet även Du. Vad för hjälp kan de vänta sig från Dig?

Nu ska ju inte Du börja prata om nivå eftersom Du hela tiden har eftersträvat lägsta möjliga genom Din "argumentationsteknik" som går ut på att Du använder Dig av samma teknik som en mobbare. För övrigt har Du lovat att mobba folk i just denna tråd. Puss!

[Neosus]

Jag säger att det är olagligt att använda de crackade programmen.

Ingen ifrågasätter det olagliga.

Frågan är varför du är så upprörd?

Skriver du långa inlägg i motormännens forum om det omoraliska och lagvidriga 54-körandet i Stockholms innerstad, eller är det bara warezanvändarna du gillar att skälla på?

Det är en ganska stor skillnad på att köra 54 km/h (som inte ge något straff) och att sno programvara för massor av tusenlappar (som kan ge fängelse och böter).

Om en programvara är värd att användas är den värd att köpas.

om en bil gör 320 så får du köra i 320, det fattar vem som helst.

///minus

Hahaha 🙂 Javisst är det så. 😆

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Du har uppmanat "kidsen" att fortsätta med sina crackade program. Då har Du ett ansvar, det vet även Du. Vad för hjälp kan de vänta sig från Dig?

Låt se om jag förstår dig rätt...

Jag uppmanar till att ladda hem piratkopierade program, alltså är jag ansvarig för konsekvenserna?

Det anser jag vara helt orimligt, naturligtvis är var och en själv ansvarig för sina egna handlingar.

Är du verkligen av en annan åsikt, eller famlar du efter pseudodebatter för att slippa förklara varför du ser det som ditt kall och din mission att jävlas med folk som använder warez?

Låt mig, mest för formens skull, pulvrisera ditt tramsiga inlägg:

Hur många fildelare finns det i Sverige tror du? Ungefär?

Är det två miljoner, en miljon eller kanske "bara" en halv?

Jag vet inte.

Däremot vet jag att de åtta (8!) som polisanmälts av Sturmbandführer Ponthén utgör en liten, för att inte säga mikroskopisk del av alla oss som använder fildelartjänsterna på internet. Därför kan man lugnt fortsätta sin (möjligtvis) illegala verksamhet, tryggt förvissad om att risken för att åka dit är väldigt väldigt liten.

På samma sätt vågar jag uppmana folk att skita i att betala tv-licens; risken för att hamna i domstol och tvingas betala är i det närmaste obefintlig, förutsatt att man känner till hur Rånartjänst jobbar.

Om du trots allt släpas till tingsrätten av kirunas statliga tjuvliga så tycker jag visserligen synd om dig, men känner inget ansvar:

Jag tror att de allra flesta är medvetna om vad lagen säger och att man tar en risk när man inte betalar.

Om inte, tja, då kanske det är dags att begära hjälp från släkt och vänner med att sköta sina dagliga affärer?

Den som inte är medveten om riskerna med att dela ut skyddat material är det också synd om, men ansvarsfri är han inte.

Nog är det ganska självklart?

"Jag visste inte att det var enkelriktat, han där borta sa att jag fick köra."

Förresten så är dessa åtta personer såvitt jag vet inte heller åtalade - vi diskuterar en händelse som inte ens inträffat!

Någon konkret hjälp med hur man bästa undviker att hittas av antipiratbyrån kan jag tyvärr inte bidra med eftersom admin inte vill se den typen av uppmaningar och diskussioner här på forumet, annars hade jag gärna delat med mig av det lilla jag kan.

Men det var kanske inte sån hjälp du tänkte på?

Redigerat 28 februari 2005 av nattvaktaren

[brojd]

Hur kan er sympati för multinationella företag överträffa lusten att höra nyskapande musik som kids med crackad programvara gör? Skit samma om det är fel eller olagligt - deras musik kan ni ta del av. De extra pengarna som t.ex. Steinberg hade fått in om alla pirater betalat, kan ni däremot inte ta del av. Är det för att ni är missnöjda med era inköp som ni moraliserar, eller ni kanske är aktieägare?

Jag hoppas bara att du inte förväntar dig att vi skall betala för CD:n som de "nyskapande kidsen" gjort på sin crackade programvaran! 🙂

[wonderboy]

Jag jävlas inte med "kidsen", det gör Du. Jag uttrycker åsikter i en fråga där Du hade fått stå oemotsagd alldeles för länge.

Om Du hade uttryckt Dina egna åsikter så hade det varit en sak men Du har gått ut och uppmanat "kidsen" att hålla på med det och det är en stor skillnad, det vet alla inkl Du. Om man uppmanar andra att begå ett lagbrott så är det en form av moralisk handling man begår. Det är också förenat med ett moraliskt ansvar om "kidsen" är under 18 år gamla. Då har Du, juridiskt, inte möjligheten att avkräva dem "ansvar för egna handlingar". Sen är det sant att det offentliga samhället försöker göra mycket för att unga personer skall få möglighet och motivation till att ta detta ansvar. Många klarar det också finfint långt innan de är 18 år fyllda.

Såsom gammal fritids- och socialarbetare har jag jobbat mycket ihop med "kids" som, av en eller annan anledning, inte fixat dessa krav.

Det är viktigt för mig som privatperson att inte begå de olagligheter som Du uppmanar till. Det är viktigt för mig som "majje" att inte uppmana mina elever till att göra det heller. Jag har både ett juridiskt och moraliskt ansvar gentemot dem i detta fall.

Ok, nu glömmer vi Nattvaktaren! Han vet själv om att hans resonemang inte håller. Du som lockas att använda Dig av crackade program: Inse först att det är olagligt. Inse att Du kan ställas till ansvar, även om risken är mikroskopisk. Det här resonemanget om att Steinberg inte förlorar på kopian etc är inte intressant. Så snackade man inte om stöld förr i tiden heller. Det är inte det som är det centrala och viktiga. Det är totalt ointressant om programmet är gjort av ett multinationellt bolag eller ett gäng fattiga entusiaster. Lagen är till för att skydda alla, fattig som rik. Jag tror att Nattvaktaren skulle använda sitt olagliga program oavsett vem stod bakom programmet. Det är också så att det finns gratisprogram som det är hur lagligt som helst att använda. Jag noterar att Nattvaktaren aldrig nämner dem trots att de torde vara framtagna av "rätt anledningar" enligt honom.

Om Du t ex vill kunna leva på Din musik en vacker dag så blir det ju en knepig situation för Dig om Du har stulit de verktyg med vilka Du ska tjäna Ditt levebröd. Och vad skall Du säga den dag Du upplever Dig vara bestulen av någon annan? Din låt kanske tankas ner från nätet eller någon annan släpper en låt Du upplever vara Din?

Nej Du, Nattvaktaren ser nog bara till sitt. Han ser på TV utan att betala licensen, han gör musik utan att göra rätt för sig först. Han åker snålskjuts på oss andra. Till råga på allt så kör han en stil här på forumet som går ut på att skrämma andra till tystnad. Han hade inte behövt hålla på så om argumenten hade räckt.

Du, kille eller tjej, som är intresserad av ljud och musik och som bor i Gbg-trakten, PM:a mig. Då skall jag ordna en träff där jag visar Dig de musik- och ljudprogram som vi har tillgång till på min skola. Jag skall också försöka ge Dig en överblick över de andra program som finns. Jag kommer också att tipsa Dig om alternativ, både vad gäller programvara och leverantörer. Är Du det minsta nyfiken - ta kontakt! Vem vet, Nattvaktaren, jag kanske får procent!

Än en gång, ta kontakt om Du är det minsta nyfiken på ljud och musik! Nattvaktaren, du får också komma. Jag bjuder Dig på lunch, kaffe och någon go´kaka som jag snattar i caféet! Det skulle vara jättekul att få träffa Dig i verkliga livet! Någonting säger mig dock att Du helst vill verka i den anonymitet Du omger Dig med. Hoppas att jag har fel!

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Ok, nu glömmer vi Nattvaktaren! Han vet själv om att hans resonemang inte håller.

Nej det vet jag inte.

Gång på gång försöker du hoppa över jobbiga frågor genom att påstå att mitt "resonemang inte håller", att jag "inte har några argument" etc, trots att jag hela tiden bemöter dina inlägg sakligt. Den typen av debattteknik är inte bara pinsamt genomskinlig, den leder heller ingenstans.

Jag bemöter tillochmed dina utsvävningar till Staffan Hildebrand-land ("klipp håret om du ska jobba på min mack, min moral är jävligt gammal" och så vidare) och riktigt pinsamt socialarbetarflum (Ungdomar fattar inte att warez är olagligt? Driver du med oss?), trots att dessa inpass bara är konstruerade för att ducka för den viktigaste, ännu obesvarade, frågan:

-Mitt och andras warezanvändande påverkar inte dig.

Varför anser du dig ändå har rätt lägga dig i?

Den här debatten skulle inte existera utan ditt och andras ändlösa moraliserande.

Vi som använder piratkopierade program är, tvärtemot vad man skulle kunna tro om man orkar läsa igenom hela denna tråd, i överväldigande majoritet - och det enda vi vill är att få göra vår musik ifred,

utan påhopp från folk som tror sig ha rätt att köra sin uppfattning i halsen på oss.

Sköt dig själv (och ditt handelsbolag) och skit i oss!

Det här resonemanget om att Steinberg inte förlorar på kopian etc är inte intressant. Så snackade man inte om stöld förr i tiden heller.

Förr i tiden fanns inte problemet.

Och det är fortfarande inte stöld att använda sig av piratkopierade program.

Nej Du, Nattvaktaren ser nog bara till sitt. Han ser på TV utan att betala licensen, han gör musik utan att göra rätt för sig först. Han åker snålskjuts på oss andra.

Först och främst hoppas jag admin noterar det låga påhoppet och lögnerna om min person - det är inte mig vi diskuterar här, även om det naturligtvis skulle bli enklare för dig om så vore.

Jag åker inte snålskjuts, jag betalar säkert mer skatt än de flesta (trots att politikerna envisas med att skänka bort pengarna till kreativitetsdödare som kommunala musikskolor) och jag anser att mina skattepengar får finansiera den statliga televisionen - om nu sittande sossar absolut vill behålla denna.

Det är helt orimligt att avkräva medborgarna en avgift för att finansiera regeringens tv-station; mina pengar får dom aldrig.

Varför ska just statstelevisionen kunna kräva att jag ska betala för deras mongoloida lekprogram? Varför inte ge DN samma möjlighet, som ju gjort ett dåligt resultat förra året och precis som SVT har en obligatorisk tjusig kultursektion ingen bryr sig om, eller varför inte Mariann Records?

Jag ber om ursäkt för sidospåret, det hade inte behövts om inte Wonderboy gjort gällande att min bojkott av tv-licensen har med nån slags smitning att göra.

Jag begär inte att du skall tycka som jag, men någon typ av förståelse för att det faktiskt finns andra sätt att se på sin omvärld än ditt präktiga, laglydiga och lite småkorkade, det tycker jag skulle vara fint.

Till råga på allt så kör han en stil här på forumet som går ut på att skrämma andra till tystnad.

Loser.

Jag framför mina argument måhända mer slagkraftigt än du. Om du finner det skrämmande är det ditt problem.

Än en gång, ta kontakt om Du är det minsta nyfiken på ljud och musik! Nattvaktaren, du får också komma.

Jag passar, jag har fullt upp med att göra musik.

Förresten är jag måttligt intresserad av covermusik och dess utövare.

Redigerat 28 februari 2005 av nattvaktaren

[hackeman]

Så här mycket text måste ju bara ge oss fler träffar via Google. Jättebra, pojkar! 🙂