ackordtoner

[robertus]

Cmaj7 består ju av tonerna C-E-G-B (eller?!?) Om jag istället tar och vänder på tonerna så att jag får sjuan som bas vad heter ackordet då. Alltså ackordet jag vill ha fram är B-E-G-C. Funkar det att spela det i C/am?!?

[MusicNixon]

Man skulle ju kunna kalla det typ Bsus4#5(add b9), men det låter ju oerhört corny. Dessutom är det svårläst för musiker som ska spela efter analys.

Cmaj7/B är bättre.

Funkar det i C/Am? Ja.

[The Mr]

Grundackordet förblir alltid detsamma, ovavsett var på klaviaturen du spelar (om det nu är ett klaviaturinstrument dvs.). Det är ju som sagt basen som ändras ex. Cmaj7/B el. Cmaj7/e osv. Det är "klangen" som ändras...

The Mr...

[MrPhil (oregistrerad)]

Det blir väl helt enkelt Cmaj7 med B i basen.

Som då skrivs Cmaj7/B tror jag.

[robertus]

Det var väl det jag trodde.. 🙂 Tack killar...

[robertus]

Ytterligare en korkad fråga 🙂 Vi utgår från Cmaj7. Där är ju tonerna C-E-G-B. Detta innebär då att Gmaj7 innehåller G-B-D-F# eller hur? Funkar den då att spela tillsammans med Cmaj7 i Cdur?

[MusicNixon]

Ackordet Gmaj finns inte i C-durs tonalitet. Musikteorin hade förordat G7 (G-B-D-F).

Nu vet jag inte vad du har för andra ackord, men både Gmaj7 och Cmaj7 ingår i G-dur. Så din låt kanske går i G. Första ackordet behöver inte vara tonika. Det finns många låtar som börjar på ett annat ackord än tonartens "hem".

Ligger din låt endast på Gmaj7 och Cmaj7 så är tonarten G-dur, dvs ett fast fiss-fötecken.

Men det där är bara teori. Även om resten av låten ligger i C så hindrar det ju inte dig från att hoppa till G helt plötsligt. Allt är tillåtet.

[Polder]

Det är helt okej att ha med Gmaj i C-Dur.

Det blir egentligen fisset som sticker ut... testa dig fram o spela på pianot!

Om man jämnför G7 och Gmaj7 i C-Dur så skulle man kunna säga att G7 är den riktiga dominanten medans Gmaj7 också är en dominant men inte lika dominernade, dessutom så kan man använda fisset i Cmaj7 ackoorkdet! Enligt min smak väldigt snyggt!!!

Men det borde va en låt som bara flyter, ingen riktig rock låt eller så utan då väljer man istället G7. Spela man lite mer att jazz hållet så förekommer det väldigt ofta att man använder Cmaj7 och Gmaj7 i samma tonart...

Om man då tänker att låten går i e-moll istället så har du löst alla frågetecken...

I E-moll:

Cmaj7 = tonika paralell (E-moll)

Gmaj7 = dominant parall (H7)

Personligt en av snyggaste ackorden i världen 😎

[Henke]

Nej, i E-moll så är Cmaj7 subdominantparallell och Gmaj7 tonikaparallell.

Hur som helst, en ackordföljd med C som "hem", men som innehåller tonerna från tonarten G, kan inte sägas gå i G... Det är ett så kallat C-lydiskt modus. Det finns alltså fler tonarter än bara "dur och moll"; jonisk (vard. "dur"), dorisk, frygisk, lydisk, mixolydisk, eolisk (vard. "moll") och lokrisk.

[robertus]

Det börjar bli intressant. Man har ju precis börjat sätta tänderna i det här med teori. Tack för svaren. De har hjälp mig vidare..

[robertus]

Hur som helst, en ackordföljd med C som "hem", men som innehåller tonerna från tonarten G, kan inte sägas gå i G... Det är ett så kallat C-lydiskt modus. Det finns alltså fler tonarter än bara "dur och moll"; jonisk (vard. "dur"), dorisk, frygisk, lydisk, mixolydisk, eolisk (vard. "moll") och lokrisk.

Det här var nåt nytt. Jag trodde att det var de sju kyrkoSKALORNA och att man sedan när man använder dessa skalor lägger de olika dur eller mollackorden ovanpå. Kan du förklara lite mer så att jag greppar.

Jag vet att exempelvis Dorisk är en mollskala. Om vi spelar i C/Am så passar dess toner till Dm exempelvis. Eller har jag fattat fel?

[Polder]

Nej, i E-moll så är Cmaj7 subdominantparallell och Gmaj7 tonikaparallell.

Jo så klart!

Ursäkta... Håller inte på med teori varje dag längre

Men lite finns kvar i bakhuvudet i alla fall 🙂

Jag tycker det är oerhört snyggt med lydisk!

Lycka till med teorin!

[Bultage]

tidig klassiker... ta ut C-dur skalan.. spela den sedan med olika starttoner! börja med C till C...sen D till D osv.... när du börjar på C har du den joniska skalan (dur)..när du börjar på D så får du en D dorisk skala (mollskala med stor sexa)..E - E= frygisk (moll b2)..sen F - F = lydisk (dur #5) G - G = mixolydisk (dur liten 7:a) ...A-A = eolisk (vanlig moll) B-B = lokrisk (moll b2, b5)...prova det där!! du kan göra så med vilken dur skala som helst! bra å lätt sätt att ta ut kyrkotonarterna på!!

Kan säga att din ackordprogression: Cmaj - Gmaj....blir lydiskt....du kan hitta den C lydiska skalan genom att t.ex spela Gdur skalan med startton "C"....eller bara sänka kvinten i skalan! samma shit! hoppas du fattar...tillslut faller det på plats! cheers

[Fredster]

Nej, i E-moll så är Cmaj7 subdominantparallell och Gmaj7 tonikaparallell.

Hur som helst, en ackordföljd med C som "hem", men som innehåller tonerna från tonarten G, kan inte sägas gå i G... Det är ett så kallat C-lydiskt modus. Det finns alltså fler tonarter än bara "dur och moll"; jonisk (vard. "dur"), dorisk, frygisk, lydisk, mixolydisk, eolisk (vard. "moll") och lokrisk.

Du glömde den enda skalan som Per Gessle kan (som Marie F förövrigt har lärt honom).

(a-moll) pentatonisk

[jivegard]

Har ni tips på bra litteratur i ämnet musikteori? Vill lära mig hur allt hänger ihop..

Johan

[Zando]

Har ni tips på bra litteratur i ämnet musikteori? Vill lära mig hur allt hänger ihop.. 😉

Johan

Här har du en bra länk:www.musictheory.net

är gratis,det är bara att ladda ner den. 😉

[sozo]

Hur som helst, en ackordföljd med C som "hem", men som innehåller tonerna från tonarten G, kan inte sägas gå i G... Det är ett så kallat C-lydiskt modus. Det finns alltså fler tonarter än bara "dur och moll"; jonisk (vard. "dur"), dorisk, frygisk, lydisk, mixolydisk, eolisk (vard. "moll") och lokrisk.

Det här var nåt nytt. Jag trodde att det var de sju kyrkoSKALORNA och att man sedan när man använder dessa skalor lägger de olika dur eller mollackorden ovanpå. Kan du förklara lite mer så att jag greppar.

Jag vet att exempelvis Dorisk är en mollskala. Om vi spelar i C/Am så passar dess toner till Dm exempelvis. Eller har jag fattat fel?

Japp de skalorna kallas kyrkotonaterna och du har helt rätt när du säger att du kan köra en Dorisk skala på ett dm i C-dur tonart ..ska försöka förklara lite:

kyrkotonarteran är samanbunda med en viss ackord figur som går ut på att man stapar terser på varnadra figuren ser ut såhär om tonareten är C-dur:

Cmaj7(I) Dmoll7(II) Emoll7(III) Fmaj7(VI) G7(V) AMoll7(VI) BMoll7-5(VII)

Man brukar ge dessa ackorden en varsin romersk siffra som står i parantes efter ackordet.

Till dessa ackorden är även Kyrkotonaterna bundna alltså:

Jonisk(I) Dorisk(II) Frygisk)III) Lydisk(VI) Myxodylisk(V) Eolisk(VI) Lokrisk(VII)

Då kan vi alltså kolla här tonikan är C och du ville spela en dorisk skala på ett Dmoll. kolla du nu så ser du att det går alldeles utmärkt!

Hoppas detta var till någon hjälp! 😄

EDIT: Fick ändra lite på rommarsiffrona skrev dom under först men blev helt konstigt 😄

EDIT: Fan vad man skriver slarvigt! tack för att du uppmärksammande det MusicNixon!

Redigerat 21 februari 2005 av sozo

[robertus]

Hur som helst, en ackordföljd med C som "hem", men som innehåller tonerna från tonarten G, kan inte sägas gå i G... Det är ett så kallat C-lydiskt modus. Det finns alltså fler tonarter än bara "dur och moll"; jonisk (vard. "dur"), dorisk, frygisk, lydisk, mixolydisk, eolisk (vard. "moll") och lokrisk.

Det här var nåt nytt. Jag trodde att det var de sju kyrkoSKALORNA och att man sedan när man använder dessa skalor lägger de olika dur eller mollackorden ovanpå. Kan du förklara lite mer så att jag greppar.

Jag vet att exempelvis Dorisk är en mollskala. Om vi spelar i C/Am så passar dess toner till Dm exempelvis. Eller har jag fattat fel?

Japp de skalorna kallas kyrkotonaterna och du har helt rätt när du säger att du kan köra en Dorisk skala på ett dm i C-dur tonart ..ska försöka förklara lite:

kyrkotonarteran är samanbunda med en viss ackord figur som går ut på att man stapar terser på varnadra figuren ser ut såhär om tonareten är C-dur:

Cmaj7(I) Dmoll7(II) Emoll7(III) Fmaj7(VI) G7(V) AMoll7(VI) BMoll7-5(VII)

Man brukar ge dessa ackorden en varsin romersk siffra som står i parantes efter ackordet.

Till dessa ackorden är även Kyrkotonaterna bundna alltså:

Jonisk(I) Dorisk(II) Frygisk)III) Lydisk(VI) Myxodylisk(V) Eolisk(VI) Lokrisk(VII)

Då kan vi alltså kolla här tonikan är C och du ville spela en dorisk skala på ett Dmoll. kolla du nu så ser du att det går alldeles utmärkt!

Hoppas detta var till någon hjälp! 😎

EDIT: Fick ändra lite på rommarsiffrona skrev dom under först men blev helt konstigt 🙂

EDIT: Fan vad man skriver slarvigt! tack för att du uppmärksammande det MusicNixon!

OK ville bara tydliggöra det hela. Då funkar det precis som jag trodde hela tiden. Kanon. 🙂

Får se när jag kommer på fler frågor...

[wonderboy]

Intressant fråga, Robertus! Intressanta svar, alla Ni andra!

[plumpa]

Tänkte bara kommentera ett ackordnamn som diskuterades tidigare i diskussionen.

Istället för att skriva Cmaj7/B som är ganska långt och otympligt att läsa A vista.

Varför inte helt enkelt skriva C/B. C med B i basen.

Lätt!

[favino]

Därför att då skulle det i en orkester eller band situation betyda att basisten skulle lira B i basen

medans resten av musikerna, typ gitarrist o pianist enbart skulle spela C dur. Vilket inte ger samma totala klang som om det vore noterat som C maj.

Kanske skulle pianisten lägga Bet i basen , men aldrig uppe på toppen om det noterades enligt ditt förslag.

Skriver man däremot ut C maj börjar musikerna fundera på att markera B lite tydligare, och kanske enklast då genom att lägga den som den högst klingande tonen.

Men visst, du har rätt, totala klangen är Cmaj, och man får spela Cmajs toner i vilken ordning man vill. Men om du tänker skriva ett arr till musiker är det bättre att köra på den traditionella vägen.. 😱

[robertus]

Men om du tänker skriva ett arr till musiker är det bättre att köra på den traditionella vägen.. 🙂

Man vill ju försöka undvika den traditionella vägen... Men man får väl anstränga sig lite mer och lära sig mer teori så att det blir lättare att förmedla vad ma vill ha sagt

[favino]

Självklart, skönt att du vill frångå lite regler. låter det bra så är det ju bra!

Jag var nog inte tillräckligt tydlig i inlägget dock, utan gör ett försök till att förklara.

Jag påstår inte att jag här kommer med någon slags sanning , enbart mitt eget sätt att se på det hela!

I grund och botten handlar det om att det inte är samma ackord. C maj 7 med B i basen innehåller visserligen samma toner som C/B , men teoretiskt blir det olika ackord. Själv skulle jag spela ackorden olika inte bara rent klangmässigt utan även ta sikte på efterföljande ackord på olika sätt.

Am7 och C6 är också olika ackord trots att de innehåller samma toner.

Skulle du tänka moll på C6 och DUR på Am7? (nu menar jag inte när du solar, utan bara som klang)

Om man sitter hemma o gör musik för sig själv kan man ju (och gör ofta) kalla ackord för vad sjutton som helst. t ex. " från snygga ackordet så kör jag sen Dgrejen o sen till fissmollet" Det funkar ju om det funkar, och kan i vissa fall var mycket mer rättvisande. Jag kan oftare sympatisera med att en klang är " ett silvrigt F#" Det ger liksom en beskrivning av hela känslan.

Ska man kommunicera med andra musiker genom notblad som läses pang på av andra musiker (vilket var inlägget jag närmast svarade på) så får man försöka skriva harmisar så traditionellt som möjligt. Inte för att det nödvändigtvis måste vara bäst, utan för att traditionen bjuder så.

(d v s alla snubbar (och snubban) som spenderat tid på folkhögskolor o liknande har lärt sig på ungefär samma sätt)

Musiknotation fungerar väl lite som när man gör en ritning. D v s: man försöker alltid klara sig på minsta möjliga information. Om ackordet ovan skall noteras som Cmaj7/B eller C/B är upp till kompositören (och kanske vilken tonart vi är i , och tradition, o vilket ackord som kommer efter och bla bla bla)

Så! nu är jag färdigsvammlad! 😉

[Stinkey (oregistrerad)]

Regler är till för att brytas.

[favino]

Ja men du får naturligtvis göra hur du vill.

Skriv ackordet som " Emoll+5medsänkt#kvartibasen" om du känner för det, eller

som " jävla skön feeling i rizzlan " Det är helt ok om folk fattar vad du menar.

😛

[Viktor]

Tänkte bara kommentera ett ackordnamn som diskuterades tidigare i diskussionen.

Istället för att skriva Cmaj7/B som är ganska långt och otympligt att läsa A vista.

Varför inte helt enkelt skriva C/B. C med B i basen.

Lätt!

Därför att det inte är samma ackord. 😆

[kantorn (oregistrerad)]

Tja

Cmaj7 och Gmaj7 funkar bra ihop, det är bara en fråga om att lägga den "främmande" tonen (F#) en bra bit från C-ackordet. Det blir då ett s.k överlagrat ackord.

Testa t.ex ackordet (piano) VäH: c-g-e1, HöH:g1-b1-d2-f#2

Låter rätt cool....

[robertus]

Överlagrade ackord..? Berätta mera 😄

[Pienny]

Tja

Cmaj7 och Gmaj7 funkar bra ihop, det är bara en fråga om att lägga den "främmande" tonen (F#) en bra bit från C-ackordet. Det blir då ett s.k överlagrat ackord.

Testa t.ex ackordet (piano) VäH: c-g-e1, HöH:g1-b1-d2-f#2

Låter rätt cool....

Jag tror inte att han menade att han skulle spela ackorden samtidigt!! Eller...?

[Pienny]

Tja

Cmaj7 och Gmaj7 funkar bra ihop, det är bara en fråga om att lägga den "främmande" tonen (F#) en bra bit från C-ackordet. Det blir då ett s.k överlagrat ackord.

Testa t.ex ackordet (piano) VäH: c-g-e1,  HöH:g1-b1-d2-f#2

Låter rätt cool....

Jag tror inte att han menade att han skulle spela ackorden samtidigt!! Eller...?

(det kanske är bättre att använda den här funktionen)