Stor skillnad mellan dessa baselement?

[MIB]

Hej!

Någon som är bra på baselement? Baselementet har pajat i en av våra fullrange lådor.

Och vi ska köpa nytt. Orginalet var dyrt. Funtar på någon av dessa två.

Orginalet är på 200W och 98 dB, Frequency Response: 40 Hz to 18 kHz. Så P.Audio ligger bra till.

Eminence Kappa 15 är ju på högre Watt.

Om vi tar Kappa 15 så känns det ju mer rätt byta ut båda i så fall ....så att ev. skillnad kommer fram.

Att det är bättre med 450W och 103 dB kan man ju förstå. Men jag tycker egentligen inte vi behöver få ut

högre volym. Var nöjd med den vi hade. Däremot basigare bas vore ju sjysst.

Någon som tror sig ana hurvida skillnaden är stor mellan dessa högtalare?

Hästlängder eller knappt hörbart?

--------------------------------------

P.Audio HP-15W

15" bas för basreflexlådor och horn. Talspolen på 2" av kapton är lindad med aluminiumtråd. Konen av papper är upphängd i tyg. Korg av kraftig pressad stålplåt. Kraftig magnet på 1,41 kg av APS-ferrit. Passar bra till både PA, disco och orkester, men även till stora hemmahögtalare.

Effekt: 200 W RMS

Känslighet: 96 dB

Frekvensomfång: 35-3000 Hz

Impedans: 8 Ohm

Rek. delningsfrekvens: 90-1000 Hz

Qts: 0.49

Vas: 254 L

Fs: 34 Hz

Yttermått: 390 mm

Monteringshål: 352 mm

Djup: 154 mm

Vikt: 4.9 Kg

--------------------------------------

Eminence Kappa 15

Impendans: 8 ohm

Effekttålighet: 450 W/RMS

Frekvensomfång: 30 Hz-2.5 kHz

Känslighet: 103 dB

Magnetvikt: 80 Oz

Talspolediam: 3 Tum

Monteringsinformation:

Rek. lådvolym basreflex: 64-106 Liter

Diameter: 384,9 mm

Baffelhål: 349.6 mm

Bultcirkeldiam: 369.9 mm

Djup: 155 mm

Vikt: 8.8 kg

THIELE-SMALL PARAMETRAR:

fs: 36 Hz

Re: 5.21 Ohm

Le: 1.05 mH

Qes: 0.31

Qms: 10.60

Qts: 0.30

Vas: 278 L

Cms: 0.27 mm/N

Bl: 16.7 T-M

Mms: 74 Gram

Xmax: 1.6 mm

Sd: 823.7 cm²

Xmek: 23.24 mm

---------------------------

Mvh

MIB

Redigerat 19 april 2011 av MIB

[Claes Holmerup]

Tänk på att det kan finnas omkoningssatser till baselement - och med sådana brukar en reparation nog kosta omkring hälften av vad ett nytt element ligger på.

Då får du precis samma egenskaper som original och slipper fundera på om elementet funkar lika bra i den aktuella lådan eller inte...

[Guitar Nilsson]

Och att ett element som ger 102 db vid bara 1 watts ineffekt skulle ge mer ljud än det som ger 98 db vid ynka 1 watt inte med säkerhet låter mer när man drar på normalvolym.

[Gilbert]

Du kan givetvis byta till vilket element som helst men var medveten om att olika element presterar olika, inte bara bättre eller sämre, utan helt olika! Man måste m a o designa lådan efter elementet (eller tvärt om ...) och om man byter till ett annat element så kommer man (om man inte matchar noga) få helt andra egenskaper av högtalaren (frekvensgång, max SPL, THD, etc.). Att köpa samma element eller laga som Claes tipsar om är m a o det säkraste men om du verkligen vill byta till ett annat så bör du rådfråga någon som är insatt i detta och då kan rekommendera ett lämpligt element med samma egenskaper.

[MIB]

Tänk på att det kan finnas omkoningssatser till baselement - och med sådana brukar en reparation nog kosta omkring hälften av vad ett nytt element ligger på.

Då får du precis samma egenskaper som original och slipper fundera på om elementet funkar lika bra i den aktuella lådan eller inte...

Hmmmm.... Själva elementet SER helt ut. Men vi har testat att byta plats på dem (högtalarna emellan) så vi kan konstatera att den är funktion. Skulle en omkoning göra att den funkar då tro? Eller är det bara om det blivit synbart trasigt som en omkoning skulle funka?

Redigerat 20 april 2011 av MIB

[MIB]

Och att ett element som ger 102 db vid bara 1 watts ineffekt skulle ge mer ljud än det som ger 98 db vid ynka 1 watt inte med säkerhet låter mer när man drar på normalvolym.

OK, tack då vet jag det. Började nästan undra kring detta. Fick intrycket att det skulle vara så himla stor skillnad med högre dB. Men det låter rimligt att förmoda att det inte är SÅ markant.

MIB

[MIB]

Du kan givetvis byta till vilket element som helst men var medveten om att olika element presterar olika, inte bara bättre eller sämre, utan helt olika! Man måste m a o designa lådan efter elementet (eller tvärt om ...) och om man byter till ett annat element så kommer man (om man inte matchar noga) få helt andra egenskaper av högtalaren (frekvensgång, max SPL, THD, etc.). Att köpa samma element eller laga som Claes tipsar om är m a o det säkraste men om du verkligen vill byta till ett annat så bör du rådfråga någon som är insatt i detta och då kan rekommendera ett lämpligt element med samma egenskaper.

Tack jo. Kollade med en firma. Så det ska vara lugnt. Dessa var billigast. Oringal finns att beställa men blir mer än dubbelt så dyrt.

Redigerat 20 april 2011 av MIB

[Claes Holmerup]

Hmmmm.... Själva elementet SER helt ut. Men vi har testat att byta plats på dem (högtalarna emellan) så vi kan konstatera att den är funktion. Skulle en omkoning göra att den funkar då tro? Eller är det bara om det blivit synbart trasigt som en omkoning skulle funka?

Det är i så fall förmodligen talspolen som har bränts - och vid en omkoning så byts hela membranet inklusive talspolen, så egentligen är det bara metallupphängningen och magneten som är gammalt när man gör en omkoning.

[YogSothoth]

Och att ett element som ger 102 db vid bara 1 watts ineffekt skulle ge mer ljud än det som ger 98 db vid ynka 1 watt inte med säkerhet låter mer när man drar på normalvolym.

Mjae, håller med, det är ju såklart ett teoretiskt värde som bara gäller vid dom uppmätta förhållandena (och förmodligen mätt vid en specifik frekvens), men det säger en hel del om hur högt högtalaren spelar (bra mycket mer än hur många watt elementet är på). Decibelskalan är logaritmisk, 3db mer är dubbelt ljudtryck. Sen är det en massa andra andra faktorer som spelar in, den mänskliga hörseln upplever tex inte en dubbling av ljudstyrka som dubbelt så högt (om jag minns rätt). Ett taskigt element kan också börja komprimera ljudet långt innan det närmar sig maxeffekten osv. Siffrorna säger en del, men som Nilsson säger är det inte hella sanningen.

Men jag skulle inte blanda 96db/98db och 103db element i samma låda, matchningen blir inge bra. Helst skulle det nya elementet ha liknande t&s -parametrar (qts & vas framförallt) som det gamla, eller byt båda. Tänk på att du kan få otrevliga pucklar i basen om elementet och lådvolymen är dåligt matchade, det kan låta apa helt enkelt. Enklast är som föreslagits omkoning, kanske inte billigast, men det ger garanterat bättre resultat än att stoppa in nytt element utan att räkna på lådan osv först.

/Anwe

[Gilbert]

3db mer är dubbelt ljudtryck.

6dB = fördubbling av ljudtryck.

[MIB]

Mjae, håller med, det är ju såklart ett teoretiskt värde som bara gäller vid dom uppmätta förhållandena (och förmodligen mätt vid en specifik frekvens), men det säger en hel del om hur högt högtalaren spelar (bra mycket mer än hur många watt elementet är på). Decibelskalan är logaritmisk, 3db mer är dubbelt ljudtryck. Sen är det en massa andra andra faktorer som spelar in, den mänskliga hörseln upplever tex inte en dubbling av ljudstyrka som dubbelt så högt (om jag minns rätt). Ett taskigt element kan också börja komprimera ljudet långt innan det närmar sig maxeffekten osv. Siffrorna säger en del, men som Nilsson säger är det inte hella sanningen.

Men jag skulle inte blanda 96db/98db och 103db element i samma låda, matchningen blir inge bra. Helst skulle det nya elementet ha liknande t&s -parametrar (qts & vas framförallt) som det gamla, eller byt båda. Tänk på att du kan få otrevliga pucklar i basen om elementet och lådvolymen är dåligt matchade, det kan låta apa helt enkelt. Enklast är som föreslagits omkoning, kanske inte billigast, men det ger garanterat bättre resultat än att stoppa in nytt element utan att räkna på lådan osv först.

/Anwe

Ok. Tack för info. Ska checka det där med omkoning. Låter som ett vettigt alternativ.

Redigerat 21 april 2011 av MIB