Mixplatsen ska akustikbehandlas

[Gilbert]

26 Hz behöver du förhoppningsvis inte bry dig om (då de flesta högtalare inte spelar så djupt).

https://www.studio.se/index.php?act=Searc...te=%2BHelmholtz

[joachime]

Sitter nu och väntar på att alla beställda prylar ska komma fram. Funderade lite på vad jag kan göra i förebyggande syfte.

Det går att få ut mycket matnyttigt med hjälp av rumsdimensionerna. Gå till http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm och fyll i de mått på rummet du angivit i första inlägget. Axialer är stående vågor mellan två ytor. Tangentialer är mellan fyra ytor och oblika mellan sex ytor.

Du kommer bland annat märka tre olika (teoretiska) stående vågor som ligger tätt kring 77 Hz.

[sp0ven (oregistrerad)]

Har varit inne på den sidan och knackat in mina mått ett par gånger.

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

Eftersom jag är totalt grön har jag ingen aning om vad jag får fram.

Efter lite spekulationer har jag iaf fått ut följande, baserat på mina rumsdimensioner 3 x 6.7 x 2.4m.

Mitt största (teoretiska) problem kommer ligga runt 51,4Hz.

Dom andra frekvenserna som sticker ut är:

57,4 Hz

71,8 Hz

88,3 Hz

114,8 Hz

Stämmer detta?

Om jag skulle bygga en helmholtz. Vart skulle den placeras?

Eller ska jag bygga absorbenter som behandlar hela "problemområdet" med fokus på 51.4Hz, om det nu är möjligt?

/V

[sp0ven (oregistrerad)]

Okej!

Jag utgår fån att mina antagande är korrekta.

Har räknat ut hur en ev. helmholtzpanel skulle utformas på den här sidan:

http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp#

Om jag stämmer den till 51,4Hz som antagligen är mitt största problemområde kommer den då jobba på ett q-värde av 2 oktaver. (Kan man säga så?)

Så teoretiskt kommer den påverka upp till 102,8Hz och ner till 25,7 med en verkningsgrad på 80%.

Innebär detta att jag kan låta dom närliggande problemfrekvenserna upp till ca 100hz vara med tanke på deras "låga procent" som jag fick ut på denna sidan??

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

Kan detta stämma eller är jag helt ute på cykelsemester???

/V

[adrumdrum]

enligt vad jag kommit fram till så gissar jag på att 71hz är mellan tak och golv, stämmer med 2.4m.

tror du bör mäta rummet i REW och sedan räkna ut vilka längd mått(rummets mått) som stämmer med de problem frekvenser som mätningen visar.

här är en an annan sida för att räkna stående vågor:

http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp

[cborg]

sp0ven, utan mätningar är det inte säkert teorin kommer att hjälpa dig att ta rätt beslut. Det är mycket mer som inverkar än bara de stående vågorna i rummet.

Har du problem med mät-program så nappa på joachimes erbjudande. Det tyckte jag var mycket generöst.

😛

[adrumdrum]

tanka ner AcousticCalculator från mh-audio den visar stående vågor mellan fler ytor än dom som är länkade till tidigare.

[cborg]

tanka ner AcousticCalculator från mh-audio den visar stående vågor mellan fler ytor än dom som är länkade till tidigare.

Nja, BobGolds hemsida klarar väl av precis samma eller?

[sp0ven (oregistrerad)]

Cborg

Jag har absolut nappat på Joachimes erbjudande! Det lutar nog åt att blir så.

Men det är ju så kul att lära sig 😑 Dessutom har jag kollat lite på kostnader om jag skulle behöva bygga osv. Ligga lite för i planeringen.

Tack för tipset Adrumdrum! Men AcousticCalculator från mh-audio var för pc tyvärr.

/V

[cborg]

Cborg

Jag har absolut nappat på Joachimes erbjudande! Det lutar nog åt att blir så.

Men det är ju så kul att lära sig 😉 Dessutom har jag kollat lite på kostnader om jag skulle behöva bygga osv. Ligga lite för i planeringen.

Helt rätt, helt rätt!!

🙂

[Gilbert]

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

visar alla stående vågor (i rektangulärt rum).

För exakt uträkning av perforerad panel:

http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html

Sp0ven:

Du måste mäta rummet innan du börjar behandling, annars är risken stor att du bekämpar problem som kanske inte är så stora men missar andra eller behandlar fel ytor med fel saker.

Om du, efter att du bekräftat, att ett problem beror på t ex stående våg 1.0.0 (X.Y.Z) så ska panelen mot denna frekvens placeras på kortsidorna (om X = längsta dimension). Om du har problem med t ex 1.1.0 så ska du placera panelerna i hörnen (vägg – vägg) och undvika mittenområdet på väggarna (då panelen inte kommer att vara effektiv där mot just denna stående våg).

Redigerat 9 februari 2010 av Gilbert

[Assar]

Jag tycker sånt här är intressant, och jag förstår det mesta rent principiellt. Men inte tillräckligt för att kunna hantera informationen eller dra några slutsatser från siffror.

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm

visar alla stående vågor (i rektangulärt rum).

Vad går egentligen att utläsa från den här tabellen?

Mitt_rum.pdf

[cborg]

Förenklat:

Du kan utläsa vid vilka frekvenser de olika stående vågorna finns.

Du kan läsa ut hur isolerade de är (spacing). Ju mer isolerade desto tydligare brukar de vara. Men två närliggade vågor som är isolerade från övriga kan också samverka på ett dåligt sätt.

Du kan läsa längden på vågen. Vid halv våglängd är vågen "inverterad". Om vi antar att vi har störst tryck vid väggen kan du mäta ut från väggen och vid halva våglängden har du en tryckzon. Vid kvarts våglängd har du en "noll"-zon dvs inget tryck. Så i ståendevågor-fallet (vid ex. mätningar) blir halva våglängden toppar och kvartsvåglängden dalar.

Den sista spalten visar vilka ytor vågen agerar mot och vilken multipel. T.ex. 1,0,0 är dubbelt så lång som 2,0,0 .

Jag hoppas det är rätt. 😕

[sp0ven (oregistrerad)]

Tjena!!

Nu har jag fått hem datorn och håller på att installera allt som behövs.

Har även monterat ner mitt bås, kört det till lokalen och även monterat ihop det! Helt galet jobbigt men nu är det gjort!

Båset i min lägenhet

Båset i molekyler i en släpkärra!

Båset ihopmonterat i lokalen. Allt efter ca 7 timmar HÅRT jobb!!

Nu väntar jag bara på mina högtalare så jag kan göra lite mätningar.

Dom kommer förhoppningsvis imöra.

Hade

/V

[sp0ven (oregistrerad)]

Heeejsan!

Har gjort några mätningar idag.

har använt mig att mina adam a7 och en NT3:a

Jag placerade monitorerna ungefär där jag tänkte ha som. Ganska nära väggen på kortsidan.

Började med prova fuzzmeasure. Gjorde ett svep från 20Hz till 500Hz.

Sedan gjorde jag ett full range-svep också.

Här är ett waterfall på det också.

Jag har även spelat in brus och svep men vart kan man lägga upp filerna så att dom som vill kan analysera dom??

Hoppas jag gjort rätt 🙂

/V

[Gilbert]

Spara/exportera impulsfilen i WAV/AIFF-format så kan alla program läsa den.

http://www.speedyshare.com/

Om programmet kan göra logaritmiska “multi”-svep (flera tagningar som resulterar i lägre brusgolv) så är detta oftast bästa metod. Fullspektrum räcker.

Redigerat 11 februari 2010 av Gilbert

[sp0ven (oregistrerad)]

Här kommer dom:

http://www.speedyshare.com/files/20885163/pinkNoise.aif

http://www.speedyshare.com/files/20885162/sinus_02.aif

Får kolla in det där med multisvep imöra!

/V

[joachime]

Enligt din analys i Fuzz finns det ju en del att bita i! 😮

På det stora hela ser mätvärdena helt okej ut. Frekvensspektrat 40 Hz till 20 kHz håller sig inom ett intervall av 20 dB.

Om du planerar att bygga helmholtzar finns det tre frekvensområden att överväga.

Dels toppen vid 50 Hz som antagligen är en av de problemfrekvenser du räknade ut i början av tråden (mellan kortväggarna).

Sedan dippen kring 80 Hz. Kollar man http://bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm finns det tre närliggande teoretiska stående vågor. Kortväggarna är inblandade i alla tre: 76,2 och två olika vid 77,1 Hz.

Slutligen är det dippen kring 120 Hz. I det området finns en hel del teoretiska stående vågor:

114.8 hz (0,2,0 Axial)

117.7 hz (1,2,0 Tangential)

117.8 hz (4,1,0 Tangential)

120.0 hz (3,1,1 Oblique)

125.4 hz (4,0,1 Tangential)

125.8 hz (2,2,0 Tangential)

128.5 hz (5,0,0 Axial)

Alla utom den första reflekterar mot kortväggarna.

Vattenfallet du gjorde har för kort duration.

Se till att analysera därifrån bruset slutar och mellan 500 - 2000 ms framåt.

[sp0ven (oregistrerad)]

Okej tackar!

Toppen vid 65Hz då? Är det "runt 50Hz"?

Fick du hem ljudfilerna förresten joachime?

/V

[joachime]

Hej igen!

Du har rätt. 65 Hz ser ut att vara ett större problem än 50 Hz. Skyller på kvällströtta ögon. 😄

Tyckte du skött din analys bra. Om du får till vattenfallsplotten så tycker jag inte det behövs någon ytterligare analys i det här skedet.

[Gilbert]

Här kommer dom:

http://www.speedyshare.com/files/20885163/pinkNoise.aif

http://www.speedyshare.com/files/20885162/sinus_02.aif

Får kolla in det där med multisvep imöra!

/V

Det var impulserna jag var intresserad av annars kan man bara utläsa frekvensresponsen (och detta säger bara en del om rummet men långt ifrån allt).

Kolla i menyerna i ditt program och leta efter "save/export impulse" och berätta vad det finns för alternativ.

Kan dessutom säga att det var väldigt låg nivå på det inspelade bruset, ca -33 dBFS och även svepet (-24dBFS). Försök att spela så starkt högtalarna klarar av utan att låta konstigt eller indikera klipp.

[djbolton]

Jag bumpar den här tråden för det är så intressant att läsa och lära!

/Johan

[sp0ven (oregistrerad)]

Yo!

Här kommer förhoppningsvis ett korrekt vattenfall!

Här är impluserna från fuzzmeasure (högerklickade och exporterade "impulsefil")

http://www.speedyshare.com/files/20897295/20-20kHz.aiff

http://www.speedyshare.com/files/20897294/500.aiff

Här är bättre brus och svep

http://www.speedyshare.com/files/20897312/Brus.aif

http://www.speedyshare.com/files/20897311/sinussvep.aif

Nu är det bara att hugga in allihopa 🙂!

/V

[Gilbert]

Nu är det en impulsfil men inspelningsvolymen är fortfarande på tok för låg (ca -36dBFS) så det går inte att säga något om reverbtider (vattenfall) och jag skulle inte lita helt på frekvenskurvorna heller. Kan du göra några nya inspelningar med hög volym och bra gainstruktur?

Redigerat 12 februari 2010 av Gilbert

[sp0ven (oregistrerad)]

Yo!

Aha, gasa på i fuzzmeasure då alltså. Jag gainade på inspelningarna jag gjorde i logic.

Ska åtgärda detta imorgon!

Tack för hjälpen alla!!

/V

[joachime]

Aha, gasa på i fuzzmeasure då alltså. Jag gainade på inspelningarna jag gjorde i logic.

Spela upp starkt i högtalarna och gasa på preampen in i AD-omvandlaren på ljudkortet. Då får du bra signal och signal/brusförhållande.

Edit: Vilket program har du plottat frekvensresponsen i Gilbert?

Redigerat 12 februari 2010 av joachime

[sp0ven (oregistrerad)]

Hejsan!

Här kommer förhoppningsvis en bättre impulsfil från fuzzmeasure!

http://www.speedyshare.com/files/20907158/20-20kHz.aiff

Bara för att börja någonstans:

Jag verkar ha ett stort problem runt 67Hz. Hur vet jag vilken vägg jag ska behandla?

Enligt teorin så ligger 67Hz mellan två teoretiska stående vågor. Dvs bredden av rummet 3m - 57Hz och höjden 2.4 - 72Hz.

Hur tacklar jag detta?

/V

[funky monk]

Ska beställa nya monitorer från thomann. Adam A7 blir det nog!

Hittade dom för några hundra billigare men det står ADAM A7 B-STOCK.

Vad innebär det?? Demovara, återlämnade eller dyl.??

/V

Hej,

Hur kommer det sig att du valde Adam A7?

VH

[sp0ven (oregistrerad)]

Har läst mycket gott om dom. Har även kollegor och bekanta som har dom och tycker att A7:orna funkar bra.

Bra pris.

Sen så orkar jag inte stirra mig blind i monitordjungeln 😏

Har lyssnat på mina gamla mixar i dom nu och fattar precis vad jag inte hörde i ESI Near.

ESI Near 05 exp. är fortfarande bra monitorer, men jag har vuxit ur dom för länge sedan!

Hoppas det var en bra förklaring funky monk!

/V

[Gilbert]

Edit: Vilket program har du plottat frekvensresponsen i Gilbert?

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/index.htm