Jump to content
Annons

Skillnad mellan buss o grupp i Cubase 5?


ramoand

Recommended Posts

Hej!

Vad är den exakta skillnaden mellan buss o grupp i Cubase 5? Jag kör de alltid me bussar innan men har numera gått över till grupper eftersom om jag t ex. lägger en kompressor på alla trummor med en buss så verkar det som den bara komprimerar en del av signalen? För när jag drar ner volymen helt så hörs fortfarande en del av signalen....

I logic däremot så finns det bara bussar som jag har förstått det? Och dom funkar som grupper i cubase, eller?

Till sist undrar jag om man kan grupperna instrumenttracks i Cubase 5? Jag lyckas bara gruppera audiospår....

Link to comment
Dela på andra sajter

Annons
Hej!

Vad är den exakta skillnaden mellan buss o grupp i Cubase 5? Jag kör de alltid me bussar innan men har numera gått över till grupper eftersom om jag t ex. lägger en kompressor på alla trummor med en buss så verkar det som den bara komprimerar en del av signalen? För när jag drar ner volymen helt så hörs fortfarande en del av signalen....

I logic däremot så finns det bara bussar som jag har förstått det? Och dom funkar som grupper i cubase, eller?

Till sist undrar jag om man kan grupperna instrumenttracks i Cubase 5? Jag lyckas bara gruppera audiospår....

Det lilla JAG vet är att om du skickar något till en BUS så skickas allt ljud dit.

Grupper däremot så får du ju en utgång i gruppen och en från ljuden i sig så ska du lägga en kompressor på allt i en grupp tror jag du måste ändra från STEREO OUT till gruppens utgång...är nog därför du hör ljuden fast du sänker kanalen ifråga.

Intrumenten får du nog använda foldertracks till tror jag...???

Link to comment
Dela på andra sajter

Benämningen "Bus" används väl bara om fysiska in- och utgångar, medan "Group" är det man använder när man ska lägga ihop flera olika spår så att de kan köras genom samma processering. Även Send-effekter kan fixas genom Grouptracks.

Du kan bara gruppera audiokanaler, så om du tar audioutgångarna från dina VSTi, så går de att gruppera - men jag vet inte om det går med "Instrument tracks", eftersom de inte är lika separerade som man är van vid. Jag kör fortfarande alla VSTi på vanliga Midi-spår, så att hanteringen funkar som det alltid har gjort tidigare och jag slipper vänja mig vid något nytt... 🥰

Link to comment
Dela på andra sajter

Men bussar är väl inte bara fysiska? Du kan väl skapa nya bussar och sen assigna ljud till dem?

Förutom stereo out då alltså...? Eller har jag fel?

Link to comment
Dela på andra sajter

Men bussar är väl inte bara fysiska? Du kan väl skapa nya bussar och sen assigna ljud till dem?

Förutom stereo out då alltså...? Eller har jag fel?

Nej - det är klart. Det tänkte jag inte på eftersom jag aldrig har använt funktionen på det sättet... 🥰

Link to comment
Dela på andra sajter

Du kan bara gruppera audiokanaler, så om du tar audioutgångarna från dina VSTi, så går de att gruppera - men jag vet inte om det går med "Instrument tracks", eftersom de inte är lika separerade som man är van vid. Jag kör fortfarande alla VSTi på vanliga Midi-spår, så att hanteringen funkar som det alltid har gjort tidigare och jag slipper vänja mig vid något nytt... 🥰

Ok, men kan du lägga EQ, kompressor osv då på midispåret? Det går väl inte? Isåfall är ju instrumenttracks helt onödigt.... o var hittar man audioutgångarna på ett VSTi i Cubase 5?

Link to comment
Dela på andra sajter

Ok, men kan du lägga EQ, kompressor osv då på midispåret? Det går väl inte? Isåfall är ju instrumenttracks helt onödigt.... o var hittar man audioutgångarna på ett VSTi i Cubase 5?

Tryck på det lilla e:et i Instrumentspåret bara...så kommer du dit.

post-17288-1261761479_thumb.jpg

Och har du instrumentet i racket så skapas ju audioutgångar för varje intrument du lägger i racket som ser ut som audiospår...

Redigerat av D200
Link to comment
Dela på andra sajter

Tryck på det lilla e:et i Instrumentspåret bara...så kommer du dit.

Jo men jag pratar ju om midi-spår, inte intrumentspår... hehe. Claes sade ju att han använde midi-spår istället för instrument-spår i Cubase 5 för att kunna gruppera dem.. men ja fattar inte hur han gör för att kunna lägga på samma effekter som på ett audiospår, för det vet jag inte hur man gör....

o sen undrar jag varför man ska använda bussar i cubase överhuvudtaget? 😠 det enda jag använder det till är parallellkomprimering av trummor. men alla producenter snackar ju om bussar hela tiden.. hör aldrig nån snacka om grupper när flera instrument ska komprimeras eller EQ:as tillsammans.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jo men jag pratar ju om midi-spår, inte intrumentspår... hehe. Claes sade ju att han använde midi-spår istället för instrument-spår i Cubase 5 för att kunna gruppera dem.. men ja fattar inte hur han gör för att kunna lägga på samma effekter som på ett audiospår, för det vet jag inte hur man gör....

Det är ju fortfarande inte midispåren som kan grupperas, utan audioutgångarna från alla VSTi som kan skickas till grupper. Audioutgångarna ligger i samma mixerdel som audiospårens mixerkanaler - och där fungerar de precis likadant. Jag har aldrig använt instrumentspår, eftersom jag tycker att det verkar röra till begreppen, så jag vet faktiskt inte på vilka sätt sådana skiljer sig från det jag tycker är normalt arbetssätt... ☺️

o sen undrar jag varför man ska använda bussar i cubase överhuvudtaget? 😠 det enda jag använder det till är parallellkomprimering av trummor. men alla producenter snackar ju om bussar hela tiden.. hör aldrig nån snacka om grupper när flera instrument ska komprimeras eller EQ:as tillsammans.

Bussar och grupper kan vara synonyma uttryck, men bussar brukar användas i "riktiga" mixerbord, så det är kanske därför det uttrycket används oftare...

Link to comment
Dela på andra sajter

Instrumentspår funkar väl bra om man vet att man inte använder ett multitimbralt instrument för då har man ju inserts och allt där det brukar vara liksom...lite som på ett audiospår.

Vet dock inte om det är någon skillnad prestandamässigt att köra instrumentspår eller ha instrumenten i racket?

Link to comment
Dela på andra sajter

Instrumentspår funkar väl bra om man vet att man inte använder ett multitimbralt instrument för då har man ju inserts och allt där det brukar vara liksom...lite som på ett audiospår.

Vet dock inte om det är någon skillnad prestandamässigt att köra instrumentspår eller ha instrumenten i racket?

Jag tror inte att det är någon prestandaskillnad, eftersom det ju egentligen mest verkar vara den grafiska presentationen som skiljer sig - medan det är precis samma mängd data som ska processas...

Link to comment
Dela på andra sajter

Bussar och grupper kan vara synonyma uttryck, men bussar brukar användas i "riktiga" mixerbord, så det är kanske därför det uttrycket används oftare...

Aah sant! 😠 Men brukar du använda grupper eller bussar i Cubase 5 för att t ex. lägga en kompressor på ett helt trumset?

Link to comment
Dela på andra sajter

Aah sant! 🙂 Men brukar du använda grupper eller bussar i Cubase 5 för att t ex. lägga en kompressor på ett helt trumset?

Det måste bli en stereogrupp. Sedan väljer du de stereoeffekter som ska påverka hela ljudet (som eq, kompressor, noisegate etc) och sätter dem som inserteffekter i gruppen.

Vill du ha samma rumsreverb på allt också, så lägger du lämpligen det som en send-effekt för den gruppen.

Link to comment
Dela på andra sajter

Det måste bli en stereogrupp. Sedan väljer du de stereoeffekter som ska påverka hela ljudet (som eq, kompressor, noisegate etc) och sätter dem som inserteffekter i gruppen.

Vill du ha samma rumsreverb på allt också, så lägger du lämpligen det som en send-effekt för den gruppen.

Japp de vet jag 🙂 använder stereogrupper nu istället för stereobussar. Men vill ju kunna göra det på mina vsti's också, så får börja köra med midispår då o så grupper själva vst-instrumenten via deras audioutgång. Det funkar eller (har inte cubase på denna datorn så kan inte testa just nu...)?

Varför bör man lägga rumsreverbet som send o inte insert i gruppen?

Link to comment
Dela på andra sajter

Japp de vet jag 🙂 använder stereogrupper nu istället för stereobussar. Men vill ju kunna göra det på mina vsti's också, så får börja köra med midispår då o så grupper själva vst-instrumenten via deras audioutgång. Det funkar eller (har inte cubase på denna datorn så kan inte testa just nu...)?

Audioutgångarna från VSTi hanteras på precis samma sätt som audiospåren i audio-mixern, så det funkar.

Varför bör man lägga rumsreverbet som send o inte insert i gruppen?

Då får du ju igenom det ursprungliga ljudet utan att det har passerat någon processering - och så får du effekten parallellt till utgången. Om du lägger sådana effekter som inserts, så processas hela ljudet - även det som du vill ha igenom opåverkat (som visserligen förväntas gå igenom ofärgat, men ändå...). Jag tycker helt enkelt att det känns säkrare och smidigare att ha sådana effekter bredvid helt och hållet.

Om du har gjort en perfekt mix innan du har skruvat färdigt på reverbet, så blir det dessutom mycket krångligare att hitta rätt om man ska skruva på wet/dry också - för att inte tala om hur det blir om du tycker att du ska byta till en annan reverbplugg och därför får börja om med den mödosamt framskruvade mixen eftersom wet/dry inställningen inte finns kvar längre...

Du kan också vid behov lägga en de-esser före reverbet utan att det påverkar originalljudet som du vill få igenom opåverkat (mycket användbart på exempelvis sångpaket, där starka sibilanser riktigt kan skrika igenom i reverbet).

Link to comment
Dela på andra sajter

Audioutgångarna från VSTi hanteras på precis samma sätt som audiospåren i audio-mixern, så det funkar.

Då får du ju igenom det ursprungliga ljudet utan att det har passerat någon processering - och så får du effekten parallellt till utgången. Om du lägger sådana effekter som inserts, så processas hela ljudet - även det som du vill ha igenom opåverkat (som visserligen förväntas gå igenom ofärgat, men ändå...). Jag tycker helt enkelt att det känns säkrare och smidigare att ha sådana effekter bredvid helt och hållet.

Om du har gjort en perfekt mix innan du har skruvat färdigt på reverbet, så blir det dessutom mycket krångligare att hitta rätt om man ska skruva på wet/dry också - för att inte tala om hur det blir om du tycker att du ska byta till en annan reverbplugg och därför får börja om med den mödosamt framskruvade mixen eftersom wet/dry inställningen inte finns kvar längre...

Du kan också vid behov lägga en de-esser före reverbet utan att det påverkar originalljudet som du vill få igenom opåverkat (mycket användbart på exempelvis sångpaket, där starka sibilanser riktigt kan skrika igenom i reverbet).

Där kan man väl bara lägga de-essern framför reverbet i inserts-listan väl? Om man nu MÅSTE lägga reverbet där alls menar jag...?

Link to comment
Dela på andra sajter

Där kan man väl bara lägga de-essern framför reverbet i inserts-listan väl? Om man nu MÅSTE lägga reverbet där alls menar jag...?

Precis!

I vissa reverbpluggar finns det en enkel eq som delvis hade kunnat förbättra situationen, men den brukar sitta efter reverbet - och då är det bättre att slänga in en de-esserplugg och vid behov kanske också en kompressor före... 🙂

En annan anledning att ha reverb som sendeffekt, är också att de som låter bra drar mycket CPU-kraft - och dessutom är det inte så lyckat att blanda för många olika reverb, utan då är det lämpligt av båda anledningarna att lägga det som sendeffekt i stället för insert. Som inserteffekt så måste man ju lägga en instans per kanal, medan en sendeffekt kan hantera många spår utan att dra mer kraft än den hade gjort för ett enda spår. Sedan ska man inte lägga för många saker i ett och samma reverb, utan då kan det bli grötigt ut från reverbet - så ibland kan man behöva ha ett par olika instanser på olika send-kanaler men med samma inställningar för att det ska bli riktigt bra...

Link to comment
Dela på andra sajter

Precis!

I vissa reverbpluggar finns det en enkel eq som delvis hade kunnat förbättra situationen, men den brukar sitta efter reverbet - och då är det bättre att slänga in en de-esserplugg och vid behov kanske också en kompressor före... 😄

En annan anledning att ha reverb som sendeffekt, är också att de som låter bra drar mycket CPU-kraft - och dessutom är det inte så lyckat att blanda för många olika reverb, utan då är det lämpligt av båda anledningarna att lägga det som sendeffekt i stället för insert. Som inserteffekt så måste man ju lägga en instans per kanal, medan en sendeffekt kan hantera många spår utan att dra mer kraft än den hade gjort för ett enda spår. Sedan ska man inte lägga för många saker i ett och samma reverb, utan då kan det bli grötigt ut från reverbet - så ibland kan man behöva ha ett par olika instanser på olika send-kanaler men med samma inställningar för att det ska bli riktigt bra...

Man lär sig nåt varje dag...= ) 🙂

Link to comment
Dela på andra sajter

har en till fråga... kan man ha flera grupper kopplade till ett spår? Jag provade att gruppera via send:arna men det blev ju inte bra... så jag grupperade i ouput routingen istället.. men då måste jag ju skicka en hel grupp till en annan grupp om jag liksom vill lägga en effekt på flera grupper. men om jag vill lägga en effekt på några av dessa spår i de olika grupperna så går ju inte det....

Nån som förstår hur jag menar? 🙂 hehe

Link to comment
Dela på andra sajter

drloop (oregistrerad)

Jag tror det går att göra i Cubase det du vill göra. Tyvärr är det 3 år sedan jag körde Cubase så jag minns inte hur man gör.

I Reason är det en baggis att fixa... men det vet du ju redan eller hur.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag tror det går att göra i Cubase det du vill göra. Tyvärr är det 3 år sedan jag körde Cubase så jag minns inte hur man gör.

I Reason är det en baggis att fixa... men det vet du ju redan eller hur.

Okej, nån som vet hur? 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

drloop (oregistrerad)

En ide är att kopiera kicken till två olika spår och sedan skicka de olika spåren till olika grupper.

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag vill t ex. kunna ha kicken i två grupper, en filter-grupp o en trum-grupp. Hur gör jag det?

1. Skicka kicken till trumgruppen.

2. Skapa en aux send på kickens kanal, och adressera den till filtergruppen.

3. Sätt denna send i post-läget och vrid upp till 0.00

Link to comment
Dela på andra sajter

Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera

Du behöver vara medlem för att delta i communityn

Bli medlem (kostnadsfritt)

Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!

Bli medlem nu (kostnadsfritt)

Logga in

Har du redan en inloggning?
Logga in här.

Logga in nu
×
×
  • Skapa ny...

Viktig information om kakor (cookies)

Vi har placerat några kakor på din enhet för att du ska bättre ska kunna använda den här sajten. Läs vår kakpolicy och om hur du kan ändra inställningar. Annars utgår vi från att du är bekväm med att fortsätta.