Kan du höra om jag står i samma rum som jag spelar?

[Demonproducenten]

CITAT (Gilbert @ 2009-12-01, 21:11)

Om volymen på stärkaren är ställd så att man måste dra ned gainen på mickstärkaren till noll så tycker jag volym-kriteriet uppfylls.

hur kan volymkriteriet uppfyllas om det inte ger resultatet som är poängen med volymen menar du?

Ja, det va volym på, inte kanske optimalt inställd, men det va tillräckligt för att ha i princip minimum gain på pre-ampen och det är sm57:a som det är uppmickat med

dessutom var det ju inte noll

[Gilbert]

Vad jag menar är att om mpreampen är ställd på minimal gain så går det inte att blåsa på så mycket mer (om man inte råkar ha en pad). Detta borde alltså representera normala förutsättningar ganska bra.

Jag tror också att det givetvis kan bli skillnad om man spelar väldigt starkt, extremt nära stärkaren och kanske med en halvakustisk men myten (GN) säger att det inte spelar någon roll;

https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=987427

[Anders F]

Viktigt är att alla som läser denna tråd förstår att detta inte är vetenskapligt korrekt utfört, och att detta är mest för att ge en hint om de skillnader som kan uppstå.

Man skulle haft fler gitarrer, fler stärkare, fler rum, mickat längre från och kunna kräma på obehagligt högt osv....

MVH

Anders

EDIT: La till detta även i första inlägget så att ingen missar det sedan när facit kommer upp och tror blint på vad resultatet visar.

Redigerat 7 december 2009 av Gizmozis

[Gilbert]

En timme kvar...

[Anders F]

En timme kvar...

Kommer bli lite sen med att lägga ut facit upptäcker jag. Men det kommer ikväll så håll utkik. Men alla svar som inkommer efter kl 17:00 är inte med att tävla om invites 😄

MVH

Anders

[Claes Holmerup]

Viktigt är att alla som läser denna tråd förstår att detta inte är vetenskapligt korrekt utfört, och att detta är mest för att ge en hint om de skillnader som kan uppstå.

...eller inte uppstå... 😄

EDIT: La till detta även i första inlägget så att ingen missar det sedan när facit kommer upp och tror blint på vad resultatet visar.

Passa på att ändra länken till den andra tråden. Gör mellanrum mellan parenteserna och själva trådlänken, så blir den klickbar. 😄

[Anders F]

...eller inte uppstå... 😄

Passa på att ändra länken till den andra tråden. Gör mellanrum mellan parenteserna och själva trådlänken, så blir den klickbar. 😄

Fixat 🙂 Det va något konstigt nör jag gjorde inlägget med länken så det va därför det va så, men nu gick det 🙂

MVH

Anders

[Anders F]

TIDEN ÄR UTE!!!!

Ska sammanställa allt nu lite snabbt. SNART KOMMER SVARET!

MVH

Anders

[Anders F]

FACIT!!!!!

BA

AB

AB

BA

AB

BA

BA

AB

BA

Fick ett excelblad av snälla gilbert som skulle sköta uträkningarna, och om det stämmer (hoppas det gör det nu, du kan väll dubbelkolla också Gilbert, Glöm inte föra in Linus svar, såg att de saknades i det bladet jag fick av dig)

TOP 3!!!!!

Gilbert 78% rätt (grymt!!!!)

Claes 56% rätt (inte så pjåkigt 😄

Accus och about på 44%

Snitt 14,1%

Eftersom accus och about hamnade på delad tredjeplats så väljer jag att den som svarade först får inviten då jag endast har tre. Och det va ABOUT! Om About redan har voddler så går inviten över till accus.

Skicka mail och namn via PM så får ni er invite. Stort grattis och tack alla som ville vara med! Nu lämnar jag tråden öppen för att diskuera resultatet.

MVH

Anders

Redigerat 7 december 2009 av Gizmozis

[Gilbert]

Jag får snittet till 16,7%...

Kul att du valde att inte ha några AA eller BB.

Jaha, vad ska vi dra för slutsatser av detta då?

(GN hade 2 rätt...) 😄

Redigerat 7 december 2009 av Gilbert

[Anders F]

Jag får snittet till 16,7%...

Kul att du valde att inte ha några AA eller BB.

Jaha, vad ska vi dra för slutsatser av detta då?

(GN hade 2 rätt...) 😄

Kanske något i open office då som inte läser av excelbladet korrekt 😄

Näpp, inga AA eller BB med, men det kunde ha varit 🙂 Det fanns A och B att laborera med som man tyckte sig höra dem.

MVH

Anders

[Strummindude]

Jag hade alltså kommit trea om jag gjort som jag tänkt och tippat

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

...

[joachime]

Jag får snittet till 16,7%...

Kul att du valde att inte ha några AA eller BB.

Jaha, vad ska vi dra för slutsatser av detta då?

(GN hade 2 rätt...) 😄

Kul test med ett intressant resultat!

Det kan vara svårt att göra något utlåtande utifrån resultatet.

Nu har jag inte räknat efter, men är det inte så att de flesta svarat AB eller BA på de flesta exemplen. Det tyder ju på att de flesta ändå hört skillnad mellan klippen. Var Anders stått när han spelat verkar ha haft en effekt.

Generellt kan jag tänka mig att man slår an strängarna på ett lite annat sätt om gitarren har viss akustik återkoppling till stärkaren. Gitarren svara ju faktiskt på ett lite annat sätt då.

Det går också att tänka sig att man håller igen lite för att inte överrösta lyssningen i lurarna (som ju är det man spelar till).

Det går också att tänka sig att man får en annan känsla av att känna vibrationerna i golvet av en stärkare.

... insåg precis att listan kan bli ruggigt lång! 😄

[Gilbert]

Jag hade alltså kommit trea om jag gjort som jag tänkt och tippat

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

AA

...

? Du hade fått noll rätt...

Redigerat 7 december 2009 av Gilbert

[Gilbert]

Min åsikt är att det inte går att höra om gitarren befinner sig i samma rum som stärkaren i normala fall. Att man sedan som ljudtekniker kan trixa för att urskilja klippen är en annan femma... Gissar att Claes har gjort samma sak som jag.

Ska bli intressant att höra vad GN har för kommentar.

Redigerat 7 december 2009 av Gilbert

[DieHard (oregistrerad)]

Ska bli intressant att höra vad GN har för kommentar.

Jäpp. Eller om det nu blir en bortförklaring.

[Gilbert]

Jäpp. Eller om det nu blir en bortförklaring.

Risken är stor...

Jag lyssnade bara en och halv gång typ. Långbänkar är inget för mig!

Du kommer inte att använda detta som ursäkt sen då? 😉

[djbolton]

Fast det skulle ha varit mycket mera humor om det rätta svaret hade varit:

BB

BB

BB

BB

BB

BB

BB

BB

BB

😉

Kan inte Guitar Nilsson göra en motsvarande inspelning, så får vi se om det blir lika svårt att höra resultatet?

/Johan

[Anders F]

Det går också att tänka sig att man håller igen lite för att inte överrösta lyssningen i lurarna (som ju är det man spelar till).

Jag försökte att inte hålla igen. Men det kan påpekas att när jag va så nära förstärkaren så blev det som rundgång inne i huvudet. Så behagligast va helt klart att stå i andra rummet och ha ett behagligt ljud i lurarna. Men som sagt så försökte jag hålla det så jämnt jag bara kunde.

Skulle dock vara intressant att ta detta ännu längre som jag skrev innan, fler gitarrer, fler gitarrister, fler stärkare, andra rum, andra mickplaceringar, samt db mäta förstärkaren och spela in vid olika db från gitarristens placering, osv...Då skulle vi börja närma oss ett riktigt ordentligt test av det hela 😉

MVH

Anders

Redigerat 7 december 2009 av Gizmozis

[Claes Holmerup]

TOP 3!!!!!

Gilbert 78% rätt (grymt!!!!)

Claes 56% rätt (inte så pjåkigt 😱

Accus och about på 44%

Ja, jädrar! 😉 Lite grand över slumpmässigt resultat i alla fall för mig... 😱

Det var ruggigt svårt att höra, så jag fick nog in ett par lyckosamma chansningar bland de jag kände mig lite grand halvsäker på.

[Strummindude]

? Du hade fått noll rätt...

Hur som helst så hade det varit respektlöst mot det nedlagda jobbet. Jag ska ladda hem och lyssna nu, för ett intressant test var det jui alla fall. Har bara det dilemmat att inne i studion så har jag inget internet, så det blir alltid lite meckigt med sånt härnt... 😳 Kudos till Gizmozis!

[Gilbert]

Kudos till Gizmozis!

+1

[Limpan]

Haha, när jag kollar på mina gissningar verkar det som jag föredrar ljudet när gitarren inte var i samma rum. mystiskt...

[slejnard]

Hmm..precis som jag tänkte svara 😳. (Kanske vinner den där voddlern då.) Ett bra test iaf!

[desvaenger]

Ojdå! Grymt jobbat Gilbert och Claes!

Jag hade ynka 5 rätt av 18. Är lite besviken faktiskt då jag tyckte mig höra skillnader. Inverterar man svaren får man dock 13 av 18, vilket är 72%. Kanske tolkade jag ute som inne, och inne som ute. Eller så är det bara ett sammanträffande. Riktigt kul test i vilket fall!

Och big points till Gizmozis för att du lade ner tiden också. 😄

Redigerat 7 december 2009 av desvaenger

[Wizball]

Jag hade ynka 5 rätt av 18. Är lite besviken faktiskt då jag tyckte mig höra skillnader. Inverterar man svaren får man dock 13 av 18, vilket är 72%. Kanske tolkade jag ute som inne, och inne som ute. Eller så är det bara ett sammanträffande. Riktigt kul test i vilket fall!

Nog fan hörde man skillnader - olika mycket i olika klipp. Att gissa vad som var inne och vad som var ute och om det VAR placeringen som skiljde var dock omöjligt. En del var ju också så lika att det verkligen spelade noll roll.

Och, skillnaderna var aldrig så stora att det spelade nån jämrans roll i en mix.

[desvaenger]

Nog fan hörde man skillnader - olika mycket i olika klipp. Att gissa vad som var inne och vad som var ute och om det VAR placeringen som skiljde var dock omöjligt. En del var ju också så lika att det verkligen spelade noll roll.

Och, skillnaderna var aldrig så stora att det spelade nån jämrans roll i en mix.

Jag håller med. Men jag är av typen som tycker att allt spelar roll i en mix, även de minsta av detaljer. Så sista punkten håller jag inte med om.

Jag utgick ifrån första ljudexemplet. Där valde jag den tjockaste tagningen och antog att det var tagningen i rummet, och utgick ifrån det. Sen lyssnade jag efter den "tjockheten" hela vägen och fortsatte svara i samma manér. Kunde jag inte skilja på tagningarna antog jag såklart AA eller BB. Tjockt ljud = AA, Tunnare/rent ljud = BB.

Det hade varit intressant om ni som gissat någolunda rätt skiver lite om vad ni lyssnade efter!

[Gilbert]

Det hade varit intressant om ni som gissat någolunda rätt skiver lite om vad ni lyssnade efter![/b]

Visst.

Om man vet hur en gitarrförstärkare fungerar så vet man även att de inte (oftast) återger speciellt mycket över ca 10kHz. Även om direktljudet från anslaget mot strängarna är väldigt lågt i förhållande till stärkaren så går det att urskilja detta om man leker lite med filter och bara lyssnar på saker över en viss frekvens. Som tur vad så stod Gizmozis ganska nära stärkaren (d v s även micken) så i de flesta klipp så kan man (efter viss bearbetning) höra en tydlig skillnad).

Måste återigen poängtera att denna skillnad inte har något med den skillnad som ”myten” hävdar utan handlar alltså bara om att ljudet från plektrumets anslag mot strängarna läcker in i micken om gitarristen befinner sig i samma rum.

[Guitar Nilsson]

Två rätt, vilken skandal! 😄 Jag kom sist! 😕 Nu är jag helt utskämd, haha.

Jag ska göra ett eget test, då kommer det inte att vara nån tvekan. Tills dess tänker jag ha en dumstrut varje dag. 😕

[therocker]

Visst.

Om man vet hur en gitarrförstärkare fungerar så vet man även att de inte (oftast) återger speciellt mycket över ca 10kHz. Även om direktljudet från anslaget mot strängarna är väldigt lågt i förhållande till stärkaren så går det att urskilja detta om man leker lite med filter och bara lyssnar på saker över en viss frekvens. Som tur vad så stod Gizmozis ganska nära stärkaren (d v s även micken) så i de flesta klipp så kan man (efter viss bearbetning) höra en tydlig skillnad).

Måste återigen poängtera att denna skillnad inte har något med den skillnad som ”myten” hävdar utan handlar alltså bara om att ljudet från plektrumets anslag mot strängarna läcker in i micken om gitarristen befinner sig i samma rum.

Ja jädrans va smart:)

Edit: även om testet i sig själv då blir lite missvisande....🙂

Redigerat 8 december 2009 av therocker