Nytt studiobygge 100-200kvm. Tips?

[Mojje Cruncher Andersson]

Ljud kommer färdas lätt under trägolvet, så hur hade ni tänkt blockera ljudet som färdas mellan rummen i luftutrymmet mellan övergolvet och betongfundamentet? Har man ingen bra isolation i golvet kommer ljudet läcka igenom krafigt där.

Bygg ett flytande golv på en gång om du inte vill bli missnöjd.

Läs igen skunken!

Ja du har helt rätt, men läs igenom inläggen ordentligt så ser du att vi säger samma sak!

Peace.

/Tha' Crunch'

[KristianA]

Cruncharn':

"På med lite golvspånskiva, isolera och kör så det ryker!!!"

Något jag missat i proceduren? Räcker inte gjuta betong mellan rummen?

[adrumdrum]

Ljud kommer färdas lätt under trägolvet, så hur hade ni tänkt blockera ljudet som färdas mellan rummen i luftutrymmet mellan övergolvet och betongfundamentet? Har man ingen bra isolation i golvet kommer ljudet läcka igenom krafigt där.

Bygg ett flytande golv på en gång om du inte vill bli missnöjd.

ja exakt.

det bästa är att bygga flytande rum på betongplattan för ljudisolerar man inte överallt, tjock, mycket och på rätt sätt så kan man lika gärna ge fan idet.

att bygga så som Cruncher menar är inte rätt sätt.

här är ett exempel på flytande rum:

http://www.vibratec.se/data_sheets/new_dat...ISO-BOX-eng.pdf

[adrumdrum]

Cruncharn':

"På med lite golvspånskiva, isolera och kör så det ryker!!!"

Något jag missat i proceduren? Räcker inte gjuta betong mellan rummen?

jo du kan ju gjuta en fytande betongplatta för varge rum. tror man kan gjuta det på en regält tjock gummimatta. lär inte vara svårare än att gjuta en vanig armerad betongplatta.

[_johnny_]

jo du kan ju gjuta en fytande betongplatta för varge rum. tror man kan gjuta det på en regält tjock gummimatta. lär inte vara svårare än att gjuta en vanig armerad betongplatta.

Många gånger när man ska göra sånt här så fastnar man i ett tänk, som en spiral där det hela tiden kan bli lite bättre.

Personligen tror jag inte att lite lågbas via ett flytande golv, betong, upp genom ett annat flytande golv är förstör så mycket att det skulle vara värt att riva upp allt och gjuta nytt på gummi matta.

Klart man kan dra allt till perfektion, men jag har aldrig förstått mig på den där hysterin kring total ljudisolering. Det är ju inte som att man kör soundchecken med bakgrundsmusik volym. Men det är ju upp till dig, att väga arbete mot nytta.

Jag skulle också köra på Cruncharns råd.

[Mojje Cruncher Andersson]

ja exakt.

det bästa är att bygga flytande rum på betongplattan för ljudisolerar man inte överallt, tjock, mycket och på rätt sätt så kan man lika gärna ge fan idet.

att bygga så som Cruncher menar är inte rätt sätt.

här är ett exempel på flytande rum:

http://www.vibratec.se/data_sheets/new_dat...ISO-BOX-eng.pdf

Asså....

Vi reder ut begreppen lite här först!

Det är bra att det kommer input åt trådskaparen men det kan lika väl förvirra för personen.

Frågeställning var ju ganska enkel.

-Måste jag riva mitt gamla golv?

Jag svarade enkelt efter att ha fått se bilderna som visade på att underliggande golv, faktiskt var betong!

Om man då när man mätt upp sitt golv till den storlek man avser att ha sitt rum, kapar upp golvet... Både spont och reglar så frigör man träet från nästliggande rum.

På exakt samma sätt som när man bygger ett flytande golv.

Enda skillnaden är att ett korrekt flytande golv, ska isoleras under reglarna likväl för att erålla bästa resultat.

Kostnaden för detta är avsevärd!

Med hjälp av kapningen av golvet, på med golvgips och golvspånplatta med isolerande lager ner till spont så kommer trådskaparen att få mycket resultat för sina pengar.

Man får fan se till att vara ekonomisk oxå i dessa tider och är det nåt som snabbt sätter stopp för byggande så är det just att kassan är för liten.

Det påverkar en så till den milda grad att man tappar suget och målet.

Hoppas detta förklarar lite bättre.

Bygga prostudio idag är i mina ögon en komplett förlustinvestering.

Använd pengarna vettigt och lägg krutet på det kreativa verktyget i stället.

Du kommer kunna göra fantastiskt bra inspelningar, trots att ditt rum inte håller en "iso" standard satt av BBC på 60-talet!

Ähh, skämt å sidor!! Hihihi!

Var lite praktisk i tänket så vinner man mycket!!

Allra vänligast!!

/Cruncharn'

[adrumdrum]

Många gånger när man ska göra sånt här så fastnar man i ett tänk, som en spiral där det hela tiden kan bli lite bättre.

Personligen tror jag inte att lite lågbas via ett flytande golv, betong, upp genom ett annat flytande golv är förstör så mycket att det skulle vara värt att riva upp allt och gjuta nytt på gummi matta.

Klart man kan dra allt till perfektion, men jag har aldrig förstått mig på den där hysterin kring total ljudisolering. Det är ju inte som att man kör soundchecken med bakgrundsmusik volym. Men det är ju upp till dig, att väga arbete mot nytta.

Jag skulle också köra på Cruncharns råd.

så du skulle åxå göra villja fel altså? oisolerat trägolv(altså inegn absorberande isolering).. ja, du vet väl hur en akustisk gitarr fungerar?

sedan var det här med flytande betong golv bara ett annat alternativ och då lär man nog inte göra gipsväggar uatn mura med betong block om det ska vara nån vits.

men jag menar ett "vanligt" flytande gipsat rum är inte så svårt att få till. ett alternativ kan vara att bygga väggarna med tak direkt på betongen och lägga in ett enklare flytande golv innanför väggarna.

[Mojje Cruncher Andersson]

så du skulle åxå göra villja fel altså? oisolerat trägolv(altså inegn absorberande isolering).. ja, du vet väl hur en akustisk gitarr fungerar?

sedan var det här med flytande betong golv bara ett annat alternativ och då lär man nog inte göra gipsväggar uatn mura med betong block om det ska vara nån vits.

men jag menar ett "vanligt" flytande gipsat rum är inte så svårt att få till. ett alternativ kan vara att bygga väggarna med tak direkt på betongen och lägga in ett enklare flytande golv innanför väggarna.

...var ju lite så jag försökte förklara!

Tyckte jag var tydlig men ack nej!

Vi skriver ju lite samma sak adrumdrum! Annars får du läsa igen! Hi hi hi!

Take care!

/Cruncharn'

[KristianA]

Såhär ser arkitektens senaste ritning ut... baserad på riktlinjer från akustern vad gäller väggarna... om jag förstått det hela rätt så är det dubbla väggar som gäller där det är streckat extra tjockt. Det ska finnas en liten luftspalt som skiljer dessa väggar.

Åsikter? mvh

[KristianA]

Enligt nuvarande offert skall inspelningsrum, replokal samt kontrollrummets golv rivas upp och ersättas med betong och linoleum-matta ovanpå...

[Mojje Cruncher Andersson]

Såhär ser arkitektens senaste ritning ut... baserad på riktlinjer från akustern vad gäller väggarna... om jag förstått det hela rätt så är det dubbla väggar som gäller där det är streckat extra tjockt. Det ska finnas en liten luftspalt som skiljer dessa väggar.

Åsikter? mvh

Jag hade förstorat entrén så att kontrollrummet blir en hel rektangel.

Det lilla utrymmet som blir på bakre vöggen där WC går in i kontrollen kommer nog skapa mer trubbel än nytta...!?

Take care!

/Cruncha'

[adrumdrum]

Jag hade förstorat entrén så att kontrollrummet blir en hel rektangel.

ja, hel rektangel är det bästa. man måste planera akustiken redan innan man börjat byggt så man inte gör bort sig med rumenns form(det är ju absolut viktigast i kontrollrummet), placeringa av förnster, dörrar, ventilation, element osv.

[Guitarslayer]

Det var någon som skrev något om att anlita akustiker, jag håller fullständigt med. När det är så pass stora ytor det handlar om gäller det att kunna sin sak (det gör det nog i vilket fall, men ändå 🙂 ). Du ska anlita Ingvar Öhman, ägaren av Ino Audio. Han är bland de mest kompetenta på området i Sverige skulle jag våga påstå. Han tar (vad jag har hört, och bli inte arg om jag har fel) 4500:- för mätningar och då får du instruktioner på exakt vad du måste göra. Men det bästa är att ringa honom om prisuppgifter.

Och för att allt ska bli riktigt grymt så passar du på och köper dina monitorer av honom. De är nog det bästa köpet jag någonsin gjort.

P.s Jag är inte en fanboy 😛

[KristianA]

Problemet med att få kontrollrummet helt symmetriskt är att det går ligger en ruta där vi tänkt dra "bakre väggen" (är i själva verket främre väggen.

Jag planerar ställa basfällor i hörnen (bakom toa samt i det hörn lokalen blir assymetrisk). Enligt akustiker ställer jag min planerade basfälla lite längre fram i det "assymetriska hörnet" och lämnar ett luftuttrymme bakom den.

[Mojje Cruncher Andersson]

Problemet med att få kontrollrummet helt symmetriskt är att det går ligger en ruta där vi tänkt dra "bakre väggen" (är i själva verket främre väggen.

Jag planerar ställa basfällor i hörnen (bakom toa samt i det hörn lokalen blir assymetrisk). Enligt akustiker ställer jag min planerade basfälla lite längre fram i det "assymetriska hörnet" och lämnar ett luftuttrymme bakom den.

En ruta?

Menar du glas? Bygg igen den!!!?

Flytta fram din basfälla...?

Nu får du allt ta och förklara dig for i min skalle blev det mos! He he he!

Take care!!!

/Crunch'

[Demonproducenten]

Såhär ser arkitektens senaste ritning ut... baserad på riktlinjer från akustern vad gäller väggarna... om jag förstått det hela rätt så är det dubbla väggar som gäller där det är streckat extra tjockt. Det ska finnas en liten luftspalt som skiljer dessa väggar.

Åsikter? mvh

undran: er akustiker där... vilken typ av rum brukar han jobba med?

[Mojje Cruncher Andersson]

undran: er akustiker där... vilken typ av rum brukar han jobba med?

+1.....!

...blir lite orolig jag med...!

/Crunch'

[KristianA]

Akustikern jobbar bara med studios och har byggt ett flertal. Omdömet litar jag till.

Kontrollrummet blir ej symmetriskt då toalettutrymmet ej går att flytta på samt att det ligger en fönsterruta ivägen för att dra väggen rakt. Vi vill/får inte bomma igen rutan (markerad med ett rött X i bilden).

Känns trist men jag förmodar jag får bita i det sura äpplet eller göra kontrollrummet kvadratiskt vilket jag förstått inte är att föredra.

[Demonproducenten]

Akustikern jobbar bara med studios och har byggt ett flertal. Omdömet litar jag till.

kommer akustikbehandling å ytterligare väggar till inne i rummen?

dom tjocka väggarna som är gråskuggade är det betongväggar eller är det flyttbara väggar?

Redigerat 7 december 2009 av Demonproducenten

[KristianA]

Vi har planerat hänga ett tyg s.k. "scenmolton" på gardinskenor längs två av väggarna i inspelningsrummet. I taket sitter akustikplattor.

I kontrollrum har jag byggt två basfällor sen tidigare och sätter väl upp absorbenter på väggen bakom högtalarna.

Vad gäller väggar är endast ytterväggar av betong. Övriga i gips enligt följande beskrivning:

-Dubbel regelstomme i vägg enligt ritning med 2 lag gips på vardera sida, tung isolering, slitsat golv. Akustikfilt under reglar.

Om jag förstått det hela rätt ska det vara en luftspalt mellan dom väggar som byggs "dubbla". Dvs dom väggar som antingen har en tunn streckad linje i mitten eller i fallet mellan kontrollrum och studiorum där det redan finns en befintlig vägg (syns i vitt) som byggs på med ytterligare en vägg (randig)

[adrumdrum]

Vi har planerat hänga ett tyg s.k. "scenmolton" på gardinskenor längs två av väggarna i inspelningsrummet. I taket sitter akustikplattor.

I kontrollrum har jag byggt två basfällor sen tidigare och sätter väl upp absorbenter på väggen bakom högtalarna.

var noga med akustikbahandligen av kontrollrummet, gör man inte rätt blir det ett rent hällvete att jobba i rummet oavsätt om man har jätte bra monitorer.

[Demonproducenten]

Vad gäller väggar är endast ytterväggar av betong.

då skulle jag föreslå en lodrät vägg från toan rakt upp mot fönstret på översta väggen

så får du ett stort vettigt kontrollrum som du kan anpassa ordentligt till vänster å studion till höger

så lägger du dom andra utrymmena där du har ritat in kontrollrum idag

finns det några hinder i lokalerna som hindrar detta rent tekniskt?

Redigerat 8 december 2009 av Demonproducenten

[KristianA]

demonproducenten:

det tråkiga med den lösningen är att kontrollrummet inte får ett enda fönster. Dvs man får jobba i lysrörsljus hela dagarna i det rum jag kommer använda mest... Endast väggar i nederkant och åt höger har fönster. Övriga ytterväggar granne med lager.

[Demonproducenten]

demonproducenten:

det tråkiga med den lösningen är att kontrollrummet inte får ett enda fönster. Dvs man får jobba i lysrörsljus hela dagarna i det rum jag kommer använda mest... Endast väggar i nederkant och åt höger har fönster. Övriga ytterväggar granne med lager.

ajdå!

jag misstolkade ritningen som att det fanns fönster längs med den övre väggen faktiskt så det var tom en av poängerna

ljusinsläpp vill man ha 😠

[adrumdrum]

demonproducenten:

det tråkiga med den lösningen är att kontrollrummet inte får ett enda fönster. Dvs man får jobba i lysrörsljus hela dagarna i det rum jag kommer använda mest... Endast väggar i nederkant och åt höger har fönster. Övriga ytterväggar granne med lager.

lysrör ska du passa dig för, lika så lågenergi och 12v med trafo. dom stör ljudprylarna. 230v halogen stör inte.

[KristianA]

För er som hade synpunkter på golv och väggar har jag en lite utförligare byggbeskrivning från byggledare/arkitekt:

"Vi bygger dubbelväggar med separerad stomme, filt, tung isolering och dubbelgips på båda sidor. Golvkonstruktion slitsas för separation. De väggar som byggs dubbla är markerade på ritningen som tjockare och med en streckad linje i centrum som markerar den separerade stommen. I dagsläget är kontrollrummet, replokalen och inspelningsrummet försedda med ett betonggolv. Detta görs så att befintligt trägolv rivs och sedan gjuts en kaka betong över. Ovanpå detta liger en linoleummatta. Vi har med en treglas ljudruta enligt ritning och dubbeldörrar. Innertaket är räknat som ett vanligt ljudabsorberande mjukt innertak."

[KristianA]

lysrör ska du passa dig för, lika så lågenergi och 12v med trafo. dom stör ljudprylarna. 230v halogen stör inte.

På vilket sätt stör? I inspelningsrummet använder jag aldrig lysrör men i kontrollrummet har jag aldrig upplevt att det stör frånsett det lilla brum dom ger ifrån sig... Inget jag noterat på mina ljudspår dock.