Studiobygge: Kontrollrum

[MBerger (oregistrerad)]

Lookin' good! Ser fram emot att komma ner en tur och spela snart!

[ingenvind]

Lookin' good! Ser fram emot att komma ner en tur och spela snart!

Självklart! När studion är klar så får du komma ner en helg så kör vi lite inspelningar 😄

[Holerica]

Hej!

Tänkte bara slänga in en liten fråga här för ni verkar ju veta vad ni snackar om. Jag bor i lägenhet och har ett rum "extra" där jag funderar på att bygga inspelningsrum för gitarr/sång och kontrollrum. Rummet är dock bara på 8 m2, 4 x 2 m med takhöjd på 2,4 m. Är det lönt att fundera på eller kan jag lika bra glömma det? Tanken är då att bygga ett flytande rum för inspelningen sen jobba med akustiken i kontrollrummet.

/Henrik

[adrumdrum]

Hej!

Tänkte bara slänga in en liten fråga här för ni verkar ju veta vad ni snackar om. Jag bor i lägenhet och har ett rum "extra" där jag funderar på att bygga inspelningsrum för gitarr/sång och kontrollrum. Rummet är dock bara på 8 m2, 4 x 2 m med takhöjd på 2,4 m. Är det lönt att fundera på eller kan jag lika bra glömma det? Tanken är då att bygga ett flytande rum för inspelningen sen jobba med akustiken i kontrollrummet.

/Henrik

1,70 brett blir rumet med bygger dubbel gips, reglat med 2"x4" och 3cm luftspalt. kanse kan ha 3" reglar och 70 iso, fast det spar man bara 5 cm på. längden och höjden är iaf inga problem.

[ingenvind]

Då är man redo att sätta igång efter jul och nyårs firande. Det dunkar fortfarande i skallen.

Det känns lite tungt just nu. Jag spenderade en del tid i lokalen för några dagar sen och pillade med smågrejer. Då upptäckte jag att vissa delar av studion är väldigt lyhörd vad det gäller ljud från utsidan. Detta är inget som jag har upptäckt tidigare eftersom det inte brukar vara så mycket aktivitet utanför studion. Jag måste göra något åt det eftersom jag inte kan vara beroende av vad som händer på utsidan av studion när jag ska spela in.

Vad är lösningen på detta då? Först och främst blir att täppa igen alla ställen där det ljudet utifrån tar sig in. Nästa steg är att bygga "rum i rummet" där jag ska ha kontrollrum dvs höja golvet, regla upp väggar med luftspalt, isolera och ösa på med några lager gips. Ska även regla och sätta upp ett nytt innertak. I inspelningsrummet kommer jag att regla upp nya väggar framför de väggarna där läckaget finns. Även här kommer det att byggas ett nytt innertak.

Iochmed detta kommer jag även att ändra formen på kontrollrummet så att det åtminstone blir symmetrisk vid lyssningsposition.

Just nu känns dagen då man spelar in det första ackordet väldigt avlägsen... men jag ska inte hänga läpp för det 😆 När jag är klar så har jag ju ett härligt ställe att gå till och skapa musik.

Har ni några förslag eller någon input så var inte blyga att träda fram!

So long and thanks for all the fish! 😄

Redigerat 3 januari 2010 av ingenvind

[ingenvind]

Hej!

Tänkte bara slänga in en liten fråga här för ni verkar ju veta vad ni snackar om. Jag bor i lägenhet och har ett rum "extra" där jag funderar på att bygga inspelningsrum för gitarr/sång och kontrollrum. Rummet är dock bara på 8 m2, 4 x 2 m med takhöjd på 2,4 m. Är det lönt att fundera på eller kan jag lika bra glömma det? Tanken är då att bygga ett flytande rum för inspelningen sen jobba med akustiken i kontrollrummet.

/Henrik

Jag tycker du ska sätta igång och bygga. Själv sitter jag just nu i ett rum på 8 m2 hemma i lägenheten och det funkar bra. Det är väl kanske inte optimalt storleksmässigt, men jag kan spela in i princip allt förutom trummor, flygel och en stråkorkester. Det är definitivt en bra idé att försöka göra det mesta av det man har, så kör igång och starta en tråd så vi kan följa ditt bygge! 😕

[Holerica]

Jag tycker du ska sätta igång och bygga. Själv sitter jag just nu i ett rum på 8 m2 hemma i lägenheten och det funkar bra. Det är väl kanske inte optimalt storleksmässigt, men jag kan spela in i princip allt förutom trummor, flygel och en stråkorkester. Det är definitivt en bra idé att försöka göra det mesta av det man har, så kör igång och starta en tråd så vi kan följa ditt bygge! 😕

Tack för rådet! Jag är i farten med att totalrenovera hela lägenheten så lite annat måste ordnas först. Planerna är att dra igång det bygget i februari månad och det är ganska högt prioriterat eftersom bandet jag spelar i behöver någonstans att spela in och helst bli klara med en liten skiva innan sommaren. Om jag inte har tid att uppdatera en byggtråd regelbundet så kommer jag i alla fall att ta foto och lägga upp sen när jag har tid. Nä, fram med spackeln nu så jag blir klar med hallen någon gång 😄

[cborg]

<snip> Då upptäckte jag att vissa delar av studion är väldigt lyhörd vad det gäller ljud från utsidan. Detta är inget som jag har upptäckt tidigare eftersom det inte brukar vara så mycket aktivitet utanför studion. Jag måste göra något åt det eftersom jag inte kan vara beroende av vad som händer på utsidan av studion när jag ska spela in.

Vad är lösningen på detta då? Först och främst blir att täppa igen alla ställen där det ljudet utifrån tar sig in. Nästa steg är att bygga lite "rum i rummet" där jag ska ha kontrollrum dvs höja golvet, regla upp väggar med luftspalt, isolera och ösa på med några lager gips. Ska även regla och sätta upp ett nytt innertak. I inspelningsrummet kommer jag att regla upp nya väggar framför de väggarna där läckaget finns. Även här kommer det att byggas ett nytt innertak.

<snip>

Jag rekommenderar planering!

Bygga "lite" rum i rum rekommenderar jag inte eftersom jag tror att det kommer att slösa onödigt med resurser (eg.pengar och tid) och ge för dåligt resultat. Planera och kör hela vägen isåfall. Fast det kanske du menar. 😏

Däremot kan du absolut leta efter var ljudet kryper in idag (flankning t.ex.) och köra lite tätning/fog. Ofta är det dock vid dörrar, fönster och ventilation och det kan man kanske inte sätta igen.

Är du ute efter 10-15dB förbättring går det kanske och är väl alltid en bra början. Men är du ute efter 30-40dB så räcker det förmodligen inte. (ref. ca 125 Hz)

[ingenvind]

Jag rekommenderar planering!

Bygga "lite" rum i rum rekommenderar jag inte eftersom jag tror att det kommer att slösa onödigt med resurser (eg.pengar och tid) och ge för dåligt resultat. Planera och kör hela vägen isåfall. Fast det kanske du menar. 😮

Tack för din input cborg!

Har tagit bort ordet "lite" ur förra inlägget så det inte blir missuppfattningar. Att bygga utan planering är heller inget jag förespråkar även om det kanske är lite "ludigt" från mitt förra inlägg. Ska nog sluta att göra inlägg tre på morgonen, verkar har svårt att få ut det jag vill ha sagt då.

Däremot kan du absolut leta efter var ljudet kryper in idag (flankning t.ex.) och köra lite tätning/fog. Ofta är det dock vid dörrar, fönster och ventilation och det kan man kanske inte sätta igen.

Enda stället det finns dörrar och fönster är i Kontrollrummet. Det fönster som finns kommer att byggas för. Dörren kommer att bytas mot en säkerhetsdörr samt att jag kommer att sätta in en ljuddörr i samband med byggnation av det nya rummet.

I Liverummet var det "ett halvt rum i rummet" byggt när jag tog över lokalen. Golvet var höjt och de har byggt innerväggar med isolering, luftspalt och 2 lager gips på varje sida. Dock så finns det inga nya väggar byggda mot ytterväggarna och det är härifrån ljudet kommer. Istället för att bygga ett helt nytt "rum i rummet" så kanske det räcker med att bygga väggar där ljudet kommer in? ☺️ Har tänkt att sänka och bygga nytt innertak samtidigt eftersom det kommer en del läckage genom taket i liverummet.

Är du ute efter 10-15dB förbättring går det kanske och är väl alltid en bra början. Men är du ute efter 30-40dB så räcker det förmodligen inte. (ref. ca 125 Hz)

Vad skulle du rekommendera att man gör för att nå 30-40 dB?

[cborg]

Ska nog sluta att göra inlägg tre på morgonen, verkar har svårt att få ut det jag vill ha sagt då.

Nej då, det är bara jag som "säkrar upp" lite. Det är så lätt med missförstånd. 🙁

Enda stället det finns dörrar och fönster är i Kontrollrummet. Det fönster som finns kommer att byggas för. Dörren kommer att bytas mot en säkerhetsdörr samt att jag kommer att sätta in en ljuddörr i samband med byggnation av det nya rummet.

Låter mer rejält än vad jag trodde du menade! Jag har själv byggt för fönster men skulle inte gjort det om jag inte absolut behövt.

I Liverummet var det "ett halvt rum i rummet" byggt när jag tog över lokalen. Golvet var höjt och de har byggt innerväggar med isolering, luftspalt och 2 lager gips på varje sida. Dock så finns det inga nya väggar byggda mot ytterväggarna och det är härifrån ljudet kommer. Istället för att bygga ett helt nytt "rum i rummet" så kanske det räcker med att bygga väggar där ljudet kommer in? 🙁 Har tänkt att sänka och bygga nytt innertak samtidigt eftersom det kommer en del läckage genom taket i liverummet.

Låter som flankning och lite det jag tänkte på när jag skrev slösa resurser och köra hela vägen. Men du kan säkert utnyttja det som redan är byggt!

Obs, jag inte inte själv byggt rum i rum men det jag skulle tänka på är:

1. Hela rummet tätt (väggar, tak, golv)

2. Ventilationen

De där två är viktiga och lite kluriga att kombinera. Så fort man börjar täta måste man faktiskt kolla på ventilationen. Både ur friskluft och ljudperspektiv.

Vad skulle du rekommendera att man gör för att nå 30-40 dB?

Rum i rum. 🙁

Själv har jag bara tätat och kom undan billigt med det. Och det hade funkat för mig om inte ventilationen läckte mest och ändå var för dåligt drag. Men efter att ha trixat lite med det så har totalnivån sänkts 10-15dB (därav mina siffror) och det bestämde jag mig för att vara nöjd med (det är hyfsat tätt från 100Hz och upp).

[ingenvind]

Hallå!

Vi kan ju börja med att säga att jag skäms över hur dålig jag har varit på att uppdatera den här tråden. Men äntligen är det dax igen. 😮

Det har hänt en hel del i studion de senaste månaderna. Efter att ha kontrollerat exakt var allt läckage in kommer ifrån, beslutades jag mig för att sätta upp ett nytt tak. I Live-rummet var det taket som var boven och i kontrollrummet var det både taket och väggen vid ingången som stod för läckaget. Jag satt upp ett nytt lager gips i taket samt att jag byggde en ny vägg med luftspalt ut mot ingången.

Det blev även en ny vägg mot Live-rummet i kontrollrummet för att få lite mer symmetri i stereobilden, den kändes lite skev innan.

Här kommer lite bilder från byggnationen:

Spackling av taket, det gick åt en hel del spackel.

Täckte först för fönstret och började sedan regla upp en ny vägg med luftspalt.

Sen var det dags att sätt in ljuddörren och börja sätta gips på väggen.

Så här såg rummet ut efter lite färg på väggarna, till höger ser ni även den nya väggen samt ljuddörren som ligger vägg i vägg med Live-rummet.

Väggen mot Live-rummet.

Jag la även nytt golv i kontrollrummet, det blev ekparkett.

Så här ser kontrollrummet nu.

Reslutatet blev över förväntan. Jag märker i princip inget läckage utifrån mer än när det kör förbi tunga motorcyklar utanför och då måste man verkligen lyssna efter just det för att höra det. Det känns även gött att ha lagt ner lite extra tid på att få en trevlig miljö runt om kring sig. Det kommer att bli mycket roligare att gå till studion och jobba nu än om jag hade haft kvar den som den var från början.

Nu är allt som jag vill ha det förutom att de inte är akustikbehandlat och det är nästa steg.

Slänger upp lite färska mätningar inom kort.

Ha det gött!

[ingenvind]

Nej då, det är bara jag som "säkrar upp" lite. Det är så lätt med missförstånd. 🙂

Låter mer rejält än vad jag trodde du menade! Jag har själv byggt för fönster men skulle inte gjort det om jag inte absolut behövt.

Låter som flankning och lite det jag tänkte på när jag skrev slösa resurser och köra hela vägen. Men du kan säkert utnyttja det som redan är byggt!

Obs, jag inte inte själv byggt rum i rum men det jag skulle tänka på är:

1. Hela rummet tätt (väggar, tak, golv)

2. Ventilationen

De där två är viktiga och lite kluriga att kombinera. Så fort man börjar täta måste man faktiskt kolla på ventilationen. Både ur friskluft och ljudperspektiv.

Rum i rum. 😉

Själv har jag bara tätat och kom undan billigt med det. Och det hade funkat för mig om inte ventilationen läckte mest och ändå var för dåligt drag. Men efter att ha trixat lite med det så har totalnivån sänkts 10-15dB (därav mina siffror) och det bestämde jag mig för att vara nöjd med (det är hyfsat tätt från 100Hz och upp).

Tack för ditt svar cborg! Nu kommer äntligen mitt svar 😄

Det blev inget rum i rummet, utnyttjade istället de väggar som redan var byggda iochmed tilläggsisolering av lokalen. Jag missbedömde läget första gången jag kontrollerade läckaget i Live-rummet. Väggarna släppte inte igenom läckaget utan det var taket som behövdes åtgärdas.

Ventilationen är den stora svårigheten i den här lokalen. det finns nämligen ingen. Det är än så länge bara att öppna dörren och vädra varje halvtimme. Dock har jag pratat med hyresvärden om det och det finns planer för att dra in det. Jag funderar på att man kan dra in det igenom förrådet och sedan vidare till både kontrollrum och Live-rummet. Sångbåset blir nog tyvärr utan ventilation.

[adrumdrum]

Tack för ditt svar cborg! Nu kommer äntligen mitt svar 😄

Det blev inget rum i rummet, utnyttjade istället de väggar som redan var byggda iochmed tilläggsisolering av lokalen. Jag missbedömde läget första gången jag kontrollerade läckaget i Live-rummet. Väggarna släppte inte igenom läckaget utan det var taket som behövdes åtgärdas.

Ventilationen är den stora svårigheten i den här lokalen. det finns nämligen ingen. Det är än så länge bara att öppna dörren och vädra varje halvtimme. Dock har jag pratat med hyresvärden om det och det finns planer för att dra in det. Jag funderar på att man kan dra in det igenom förrådet och sedan vidare till både kontrollrum och Live-rummet. Sångbåset blir nog tyvärr utan ventilation.

för att det ska bli bra bör det va separat ventilationssystem för varge rum. annars går ljudet genom ventilationen mellan rummen.

[ingenvind]

för att det ska bli bra bör det va separat ventilationssystem för varge rum. annars går ljudet genom ventilationen mellan rummen.

Ja, det stämmer. Jag tänkte dock inte koppla ihop rummen i samma ventilationssystem. Jag tänkte borra hål i olika delar av förrådet och dra in ventilation separat till de olika rummen.

[ingenvind]

Jag var i studion innan idag och körde en första mätning nu när de nya väggarna är på plats. Så här ser rummet ut nu:

Här är mätning från sweetspoten med ett sweep på 500 ms uppspelat från vänster högtalare:

Waterfall på samma mätning:

Här är mätning från sweetspoten med ett sweep på 500 ms uppspelat från höger högtalare:

Waterfall på samma mätning:

Jag lyckas inte få FuzzMeasure att spela upp ur två högtalare samtidigt, någon som vet hur man gör? Kör på ett Motu 828 mk II Firewire.

[ingenvind]

Igår gick jag runt och lyssnade på lite utvalda frekvenser för att få en känsla för var problemen uppstår i lokalen.

Första problemfrekvensen är kring 46-47 Hz, den sticker iväg något otroligt i hörnan längst ner till vänster på bilden. Här upplevs även problem kring ca 82 Hz och 94 Hz. Dessa problemen kan även upplevas mellan monitorerna samt vid långsidan på väggarna både till höger och vänster om sweetspoten, exakt var tänkte jag rita ihop och lägga upp sen. 😎

Var ska man börja då? Ska man ge sig på att behandla 46 Hz:aren? Känns kanske som att rummet är för litet för att innehålla ett sådant monster till Helmholtz 😛 Ska man ge sig på problemen kring 82 Hz och 94 Hz? Eller ska man börja med att behandla den enorma dippen efter 100 Hz. Vad hade ni börjat med? 🙂

Alla hjälp är välkommen 🙂

[adrumdrum]

räkna ut room modes. med tex acustic calculator från mh-audio.nl

om man tex har probelm vid ett visst hz så underlättar det om man vet viken rumms längd som stämmer ungefär med det hz problem man har. då vet man var man bör mäta för exakt problem frekvens.

om du har någon längd i rummet som är ca 3,65m så är det troligast att det är där 46-47 Hz problemet är.(även 93hz sämmer med 3,65m )

[ingenvind]

räkna ut room modes. med tex acustic calculator från mh-audio.nl

om man tex har probelm vid ett visst hz så underlättar det om man vet viken rumms längd som stämmer ungefär med det hz problem man har. då vet man var man bör mäta för exakt problem frekvens.

om du har någon längd i rummet som är ca 3,65m så är det troligast att det är där 46-47 Hz problemet är.(även 93hz sämmer med 3,65m )

Tack för ditt svar adrumdrum, det uppskattas verkligen!

Går det att räkna ut room modes även på rum som är asymmetriska? Har lite problem att få rätt på siffrorna 🙂

Rummet är 2,35 på bredden samt har ett lutande som går mellan 2,36 och 2,34 (om jag inte minns fel). Vad det gäller längden så är det 4,48 m som mest. Men om tar och mäter från mitten av den raka väggen på kortsidan av rummet då är rummet 4,14 m. Om jag anger dessa mått på http://www.mh-audio.nl/sg.asp så får jag inte riktigt ihop siffror som stämmer överens med mätningarna. Om jag anger rumslängden 3,95 m (som är längden på rummet om man räknar från hörnan till höger om dörren till Live-rummet.) ser det ut att vara närmre de mätresultat jag har, men det verkar slå fel på ett antal Hz ändå.

[ingenvind]

Snubblade tillbaks in på den här tråden efter ett och ett halvt år. Studion är numera i brukbart skick och används för fullt. Det är fortfarande en del små grejer som återstår men på det stora hela så är bygget klart. Här får ni lite bilder över hur det ser ut just nu

Kontrollrum

Vägg till Liverum

Rack

Rack 2

Celloinspelning

Truminspelning

Gitarr och bas

Mixerbordet

OH-mikrofoner

Liverum

Liverum

Sångbås

Keys

Hoppas mutt bygge kan vara till inspiration för någon. Ha det!

Redigerat 7 januari 2012 av ingenvind

[cborg]

Wohoo! Ser härligt ut! 🙂