Valle Postat 7 juni 2009 Postat 7 juni 2009 Det är ju inte så att kristdemokraterna, om de kom till makten, skulle införa en kristen verision av sharia lagar. Skulle du ha något emot det? Fast det spelar å andra sidan ingen roll hur mycket man än vrider och vänder på den här debatten; det kommer alltid att finnas de som anser att religiösa personer ska "respekteras" mer än t.ex. politiker. Dvs, det är OK att peka ut en person och offentligt kalla denne för moderatjävel, men aldrig t.ex. muslimjävel. Eller hur?
Lithium Postat 7 juni 2009 Postat 7 juni 2009 (redigerat) Skulle du ha något emot det? Fast det spelar å andra sidan ingen roll hur mycket man än vrider och vänder på den här debatten; det kommer alltid att finnas de som anser att religiösa personer ska "respekteras" mer än t.ex. politiker. Dvs, det är OK att peka ut en person och offentligt kalla denne för moderatjävel, men aldrig t.ex. muslimjävel. Eller hur? Ja, jag skulle verkligen ha något emot det, är även mot sharia lagar i muslimska länder - har inget med islam att göra. Ja, så är det. Det kan ju tyckas lite märkligt men grundar sig nog i att man oftast själv väljer sin politiska färg medan man (och framförallt kanske när man är muslim) uppfostras till att tillhöra sin religiositet, man har (tyvärr) många gånger inte valt att vara religiös. Det blir därför lite orättvist att kalla någon för muslimjävel som inte har valt att vara muslim själv. Jämfört med att kalla någon moderatjävel då denne faktiskt har valt att vara moderat och får då ta konsekvensen av att det finns de som inte uppskattar vad moderaterna gör. Redigerat 7 juni 2009 av Lithium
Valle Postat 7 juni 2009 Postat 7 juni 2009 Skillnaden är väl att du inte behöver ta del av någon religion om du inte vill, där av har jag svårt att se varför någon som står utanför religion har anledning att tala emot den. Politik däremot tvingas du att ta del av även om du inte är direkt involverad. Det kan ju tyckas lite märkligt men grundar sig nog i att man oftast själv väljer sin politiska färg medan man (och framförallt kanske när man är muslim) uppfostras till att tillhöra sin religiositet, man har (tyvärr) många gånger inte valt att vara religiös. Det blir därför lite orättvist att kalla någon för muslimjävel som inte har valt att vara muslim själv. Snälla, utveckla! Jag hänger inte med! (Det är inget jag har valt, jag bara är dum i huvudet.)
laxlaxlax Postat 7 juni 2009 Postat 7 juni 2009 muslimjävel. Sen kan vissa ord och uttryck vara mer laddade än andra, som i fallet med muslimjävel - då väcker man upp hetare känslor. Håller du med mig? Uttrycket muslimjävel är förknippet med hot och förtryck för mig. Min ställning är att båda orden är onödiga. Vad vill du komma fram till, Valle?
Valle Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Sen kan vissa ord och uttryck vara mer laddade än andra, som i fallet med muslimjävel - då väcker man upp hetare känslor. Håller du med mig? Uttrycket muslimjävel är förknippet med hot och förtryck för mig. [../..] Min ställning är att båda orden är onödiga. Vad vill du komma fram till, Valle? Vad jag vill komma fram till? Ungefär vad jag skrev i mitt första inlägg: Att tråden pryder ännu ett sådant där IQ-befriat uttalande som verkar vara helt OK att kräka ur sig offentligt om en person — t.ex. moderatjävel. Men om motsvarande hade yttrats om en religiös person — t.ex. muslimjävel — så hade det varit "respektlöst" eller något tragiskt ditåt. Vad exakt i muslimjävel är det du förknippar med "hot och förtryck" — om du jämför med t.ex. moderatjävel?
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Vad jag vill komma fram till? Ungefär vad jag skrev i mitt första inlägg: Att tråden pryder ännu ett sådant där IQ-befriat uttalande som verkar vara helt OK att kräka ur sig offentligt om en person — t.ex. moderatjävel. Men om motsvarande hade yttrats om en religiös person — t.ex. muslimjävel — så hade det varit "respektlöst" eller något tragiskt ditåt. Vad exakt i muslimjävel är det du förknippar med "hot och förtryck" — om du jämför med t.ex. moderatjävel? Inte bara respektlöst, det är olagligt. Säger man "muslimjävel", uttrycker man ett förakt mot en hel etnisk grupp. Man klankar ner på en stor och avlägsen del av världen. Det tycker jag visar på en stor portion främlingsfientlighet. Det är enligt svensk lag dessutom möjligen hets mot folkgrupp (HMF), vilket är straffbart. Säger man "moderatjävel", uttrycker man ett förakt mot en persons politiska åsikter. Moderater finns det gott om överallt i sverige, och dessa har dessutom helt på egen hand bestämt sig för att vara moderater. Politiska grupperingar räknas vad jag vet inte som folkgrupper vad gäller HMF-lagen. Att uttrycka sin åsikt om politik är en sak. Att utöva sin främlingsfientlighet är en annan. Tycker du inte det, Valle?
Valle Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Åh, att kalla en person för moderatjävel är att uttrycka sin åsikt om politik... Du blandar in folkgrupper och främlingsfientlighet, Fidden, inte jag. Jag tycker att man i ett sammanhang som det här varken kan eller ska skilja på politiskt tillhörighet och religiös tillhörighet. Skit samma, liksom. Jag talar om personangrepp. Och enligt min åsikt är det (än så länge) personangrepp att kalla någon för t.ex. muslimjävel eller moderatjävel.
debatt Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Säger man "muslimjävel", uttrycker man ett förakt mot en hel etnisk grupp. Varför det? Det är väl ändå BARA den person man säger det till eller skriver det om som det gäller!! Likadant som att man kan säga "socialistjävel" och ändå gå och rösta på dem! Att säga att man valt att vara moderat men inte valt att vara muslim var något av det konstigaste jag läst på länge! Tror man på den fria viljan och valmöjligheter är väl bägge fallen valfria. Tror man dock som jag inte alls på valmöjligheternas exstens så är ingetdera självvalt.
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Åh, att kalla en person för moderatjävel är att uttrycka sin åsikt om politik... Du blandar in folkgrupper och främlingsfientlighet, Fidden, inte jag. Jag tycker att man i ett sammanhang som det här varken kan eller ska skilja på politiskt tillhörighet och religiös tillhörighet. Skit samma, liksom. Jag talar om personangrepp. Och enligt min åsikt är det (än så länge) personangrepp att kalla någon för t.ex. muslimjävel eller moderatjävel. japp, det är personangrepp vilket som, men min åsikt är att det är mer än personen som angrips. Exempel: Kalle kallar Claes af Hägerkrona för moderatjävel. Vad han menar är att han röstar på moderaterna, går runt i kostym, gillar kaptialism och privatiseringar och sånt, vilket förmodligen kalle själv inte gör. Kalle gillar förmodligen inte högerideologin helt enkelt. Claes och hans moderatvänner tar inte speciellt illa upp av förolämpningen, eftersom den är baserad på saker som inte är helt tagna ur luften. Claes GILLAR ju faktiskt kapitalism, privatisering och sånt. Det är därför han är moderat. Kalle kallar Ali för muslimjävel. Vad menar han då? Vad är det han angriper? Är det att Ali läser koranen, tror på gud och har en fru som bär slöja? Förmodligen inte. När kalle säger muslimjävel, finns i hans tankar bilder av självmordsbombande terrorister, krig, hedersmord samt skäggiga män med turbaner och kalaschnikovs. Även om detta inte är vad Kalle menar, så finns det på grund av hur samhället ser ut en stor risk att Ali kommer TOLKA det så. Ali känner sig utstött från samhället, undviker mer och mer svenskar som ser ner på hans religion och har en snedvriden bild av hur den ser ut. Hur går det med integrationen då?
debatt Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 japp, det är personangrepp vilket som, men min åsikt är att det är mer än personen som angrips. Exempel: Kalle kallar Claes af Hägerkrona för moderatjävel. Vad han menar är att han röstar på moderaterna, går runt i kostym, gillar kaptialism och privatiseringar och sånt, vilket förmodligen kalle själv inte gör. Kalle gillar förmodligen inte högerideologin helt enkelt. Claes och hans moderatvänner tar inte speciellt illa upp av förolämpningen, eftersom den är baserad på saker som inte är helt tagna ur luften. Claes GILLAR ju faktiskt kapitalism, privatisering och sånt. Det är därför han är moderat. Kalle kallar Ali för muslimjävel. Vad menar han då? Vad är det han angriper? Är det att Ali läser koranen, tror på gud och har en fru som bär slöja? Förmodligen inte. När kalle säger muslimjävel, finns i hans tankar bilder av självmordsbombande terrorister, krig, hedersmord samt skäggiga män med turbaner och kalaschnikovs. Även om detta inte är vad Kalle menar, så finns det på grund av hur samhället ser ut en stor risk att Ali kommer TOLKA det så. Ali känner sig utstött från samhället, undviker mer och mer svenskar som ser ner på hans religion och har en snedvriden bild av hur den ser ut. Hur går det med integrationen då? Herregud... vad fördomar du har, om folk som tycker något om någon annan!!!! Hur kan man tolka in så mycket i ett enda litet ord? Svimmade nästan här.
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Herregud... vad fördomar du har, om folk som tycker något om någon annan!!!!Hur kan man tolka in så mycket i ett enda litet ord? Svimmade nästan här. Fördomar existerar, tråkigt nog.
debatt Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Det är bara jag som är fördomsfri. Vet jag inte något så medger jag det, istället för att ha en förutfattad mening. Det är just det fördom betyder - döma någon på förhand utan att veta.
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Bra för dig. Önskar jag var sådan jag också, men jag funderar och analyserar för mycket per default.
Demonproducenten Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Det är ju inte så att kristdemokraterna, om de kom till makten, skulle införa en kristen verision av sharia lagar. Även om de skulle komma till makten skulle du ju åndå kunna välja bort att leva ett religiöst liv eller att umgås i religiösa kretsar. abortfrågan? homoäktenskap?
Demonproducenten Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Att uttrycka sin åsikt om politik är en sak. Att utöva sin främlingsfientlighet är en annan. Tycker du inte det, Valle? att uttrycka sin åsikt om politik är en sak - att kalla nån moderatjävel är en annan tycker du inte det fidden?
Demonproducenten Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 kristen = kristdemokrat? nej men tvärtom kanske?
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 att uttrycka sin åsikt om politik är en sak - att kalla nån moderatjävel är en annantycker du inte det fidden? Jo, det tycker jag.
Pico Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 (redigerat) Det är bara jag som är fördomsfri. Vet jag inte något så medger jag det, istället för att ha en förutfattad mening. Det är just det fördom betyder - döma någon på förhand utan att veta. Jag vet sällan längre om du skojar eller är allvarlig i dina inlägg. Men det kanske bara är jag som känner så. Redigerat 8 juni 2009 av Pico
debatt Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Skillnaden är hårfin. Ibland är det t.o.m. samma sak. Jag tycker de roligaste komikerna är de mest allvarliga. Det kanske försvårar det hela.
Pico Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Skillnaden är hårfin.Ibland är det t.o.m. samma sak. Jag tycker de roligaste komikerna är de mest allvarliga. Det kanske försvårar det hela. Jag skulle vilja säga att om det är något som försvårar är det väl att jag ej kan höra din röst eller se någon form av kroppsspråk. Om jag väljer att endast använda mitt förnuft för att tolka det jag citerade dig med i föregående inlägg så känns det självklart. Men då riskerar man kanske själv att vara fördomsfull. 🙂
debatt Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Pico... en gång var det en polska som vann Nobelpriset i litteratur. Varför? "Ingen" fattade vad hon skrev om eller rättade sagt så fanns lika många tolkningar av hennes prosa som det fanns människor. Är inte det märkligt? Jag kanske är ett Nobelprisämne... 🙂
Vallhagen Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Det är bara jag som är fördomsfri. Den förmodligen allra grövsta fördomen.
Demonproducenten Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 Den förmodligen allra grövsta fördomen. sant sug på den här då: "alla fördomar kommer ur nån kärna av sanning"
Vallhagen Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 sant sug på den här då: "alla fördomar kommer ur nån kärna av sanning" wooohoooo theres no smoke without a fire theres no heat without a flame....... wooohooo theres no .....osv Fan, jag kommer inte ihåg vem som sjöng, men refrängen kom till mig plötsligt. Klistrig. sorry OT i OT
Fidden Postat 8 juni 2009 Postat 8 juni 2009 sant sug på den här då: "alla fördomar kommer ur nån kärna av sanning" 🙂
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.