Studiobygge

[Gilbert]

Om det bara är 84 Hz som du är intresserad av så är det enkelt att generera en konstant sinus (84 Hz) och spela upp denna medans du går omkring i rummet och identifierar vilka ytor som är inblandade. Om resultatet stämmer med teori så kan du känna dig ganska säker på att det är rätt.

[Ponderosa]

Då har jag gjort ännu fler mätningar och gått runt och lyssnat i hela rummet. Jag tror att den stående vågen är på bredden, dvs från gitarrerna till synten (om man kollar på google sketchup skisserna). Och nu gjorde jag en "fullupplöst" variant av SpectrumAnalyzern och då visade sig att det är på prick 90 hz det skenar iväg.

Jag gick runt och lyssnade vart det lät mest och det är precis i mitten av rummet som det låter sjukt mycket. Det som är lite lustigt är att precis framför ena fåtöljen jämte inspelningsrumsväggen där låter det nästan ingenting. Jag har färgat med rött där det låter mest, rosa är mindre, och grönt är typ ingenting.

Lösningen på det problemet blir att bygga en Helmholtzare och sätta under synten vidare in under arbetsbänken. Måtten blir 180 cm x 60 x 40, vilket ger en panelyta på 1,08 m2. Och med 16 mm MDF skiva så borde det alltså äta upp mycket kring 90 hz enligt uträkningen nedan.

Vad tror ni om detta?

[iGnu]

tänk på att du måste täcka en viss procent av väggen med helmholtzen (runt 30 har jag för mig, någon annan får flika in) så en ide kanske kan vara att göra två stycken fast 20cm djupa istället?

[minikaka]

En snabb fråga bara. Vad heter och vart har du köpt stolarna som du har till skrivbordet? Jag måste bara få veta för jag tycker att dem är så jävla snygga !! 😱

[Wernborg]

En snabb fråga bara. Vad heter och vart har du köpt stolarna som du har till skrivbordet? Jag måste bara få veta för jag tycker att dem är så jävla snygga !! 🙂

Ser ut som Verner från Ikea. 699 kr.

Kan rekommendera. Sköna att sitta länge i.

[minikaka]

Ser ut som Verner från Ikea. 699 kr.

Kan rekommendera. Sköna att sitta länge i.

Tack för snabbt svar, blir nog att köpa en sån nu. 🙂

[Potatisburk]

Helvetes fucking jävlar va snyggt! Och om din Helmholtzare funkar är det ju helt fulländat.

[Ponderosa]

Ett tag sen jag uppdaterade nu, men det har hänt saker sen sist och nya bilder är på väg 🙂. Har införskaffat en Adam Sub-8 till Adam-A7:orna så innan Helmholtzaren byggs en gång för alla (ja, jag vet.. katastrof att det dröjt så länge med den förbannade helmholtzaren..) så gjorde jag nya mätningar idag för att se om det är nån skillnad. Har även riggat upp ett par Genelec 8020 + 7050b sub för att jämföra.

Såhär ser mätningarna ut:

Adam A7 + Sub8

Genelec 8020 + 7050b

Dom tre största problemfrekvenserna är: 34hz, 48hz & 84hz. Jag blev genast lite fundersam över hur jag ska tackla detta problemet. Frågan är om Helmholtz är lösningen? Har förstått att det blir ett mindre q-värde om man fyller lådan till hälften med isolering. Men frågan är om det räcker för att täcka allt från 34hz-84hz? Eller om man ska satsa på en annan lösning, typ panel? Usch.. svårt detta 🤪.

Enligt måtten på rummet så borde både 48hz (42,01 enligt tabellen) & 84hz ligga på bredden av rummet. Däremot så är 34hz (31,8 hz enligt tabellen) på längden. Och där kommer nästa fråga? Hur löser man problemfrekvenser mellan flera olika ytor? Och vad gör man om man har problemfrekvenser mellan tex tak och golv? Hänger upp en helmholtzare i taket? 🙂

Redigerat 25 juli 2010 av Ponderosa

[Gilbert]

Då ditt rum inte är rektangulärt så har du tur om en rektangulärbaserad modell för att räkna stående vågor stämmer med verkligheten. För att simulera rum med komplex form krävs dyra program som kör FEM eller BEM-matte. Bäst är om du ”spårar” manuellt var panelerna ska sitta. Viktigt att hålla koll på riktningen så man inte bara går på vart det låter mycket.

[Ponderosa]

Så du menar att jag kommer att behöva göra flera stycken helmholtzare? Och som jag sa innan, hur gör jag om tex en våg står mellan taket och golvet? Vart placerar man helmholtzaren då?

[cborg]

Det blir snyggt i studion!

Ponderosa, du har inte mätningarna som vattenfallsgrafer du kan posta?

Det är lättare (tycker jag) att se om det är en stående våg då.

Jag föreslår taket på den sista frågan. 😉

[Ponderosa]

hahaha.. Jo det skulle varit en vacker syn att hänga upp en helmholtz i taket. Jag tänkte snarare på om man bara kan ställa den hursomhelst eller om "framsidan" måste vara riktad i den riktningen "vågen" står i. I såna fall måste man ju lägga helholtzaren ned?? Smidigt med en liggande helmholtzare mitt på golvet i studion. Har inget program för att få fram vattenfallsgrafer. Finns det något gratisalternativ?

[cborg]

Jag kör ju med REW (Room EQ Wizard) på min laptop. Funkar helt ok hittills.

jajemen, du måste rikta helmholzarn rätt, det är viktigt, och det är taket och golvet du har att välja på om det är de ytorna som "genererar" den stående vågen.

Har du impulsfilen så kan jag också testa om jag kan tjonga in den i REW o få fram ett vattenfall. (Kommer inte ihåg om jag gjort det tidigare)

[Mojje Cruncher Andersson]

hahaha.. Jo det skulle varit en vacker syn att hänga upp en helmholtz i taket. Jag tänkte snarare på om man bara kan ställa den hursomhelst eller om "framsidan" måste vara riktad i den riktningen "vågen" står i. I såna fall måste man ju lägga helholtzaren ned?? Smidigt med en liggande helmholtzare mitt på golvet i studion. Har inget program för att få fram vattenfallsgrafer. Finns det något gratisalternativ?

Jupp, stämmer!

Helmholtzaren ska stå dikt an mot den ena av de två väggar där den stående vågen uppstår (alt. bägge väggarna vid montering av två helmholtzare).

Take care!

/Cruncharn'

[Ponderosa]

Ponderosa, du har inte mätningarna som vattenfallsgrafer du kan posta?

Det är lättare (tycker jag) att se om det är en stående våg då.

Givetvis gör jag som du säger Cborg 🙂!

Fixade REW och gjorde allt som stod i "manualen". Så här är dagens mätning i vattenfallsgraf:

Jag är inte helt säker på hur man läser av dessa, men jag antar att "djupet" visar tiden, och att det hänger ihop med stående vågor? I såna fall är det 50, 101, 150 & 250 hz som spökar?

Och här är spectrum:

Redigerat 4 augusti 2010 av Ponderosa

[Gilbert]

Givetvis gör jag som du säger Cborg 🙂!

Fixade REW och gjorde allt som stod i "manualen". Så här är dagens mätning i vattenfallsgraf:

Jag är inte helt säker på hur man läser av dessa, men jag antar att "djupet" visar tiden, och att det hänger ihop med stående vågor? I såna fall är det 50, 101, 150 & 250 hz som spökar?

Och här är spectrum:

Det ser ut som om något gått snett när du gjorde mätningen. Prova igen och se om du får samma resultat.

[Ponderosa]

Det ser ut som om något gått snett när du gjorde mätningen. Prova igen och se om du får samma resultat.

Livräddaren Gilbert 😄! Men vad är det som inte stämmer menar du? Ska absolut göra nya mätningar om du säger det! Imorgon, så fort jag vaknar.

[Ponderosa]

Här är dagens mätningar. Hoppas det är rätt nu

[Gilbert]

Att du skulle ha problem exakt vid 50, 100, 150 & 250 Hz ... och enl. vattenfallet så minskar inte amplituden hos dessa toner efter 767ms ...

Jag är ganska säker på att du mätt upp din jordloop (50 Hz) samt några harmonier till denna.

Kolla manualen en gång till och prova igen.

[Ponderosa]

Jag bifogar wavfilen från sista mätningen. Se om någon annan får annorlunda vattenfallsgrafer. Ska läsa igenom manualen igen och prova mäta nu

Impulse - Ponderosa 20100805.wav

[Gilbert]

Jag bifogar wavfilen från sista mätningen. Se om någon annan får annorlunda vattenfallsgrafer. Ska läsa igenom manualen igen och prova mäta nu

Impulse - Ponderosa 20100805.wav

Tyvärr; no good.

[Ponderosa]

Ja nu hör jag att det bara knäpper på Wavfilen. Lustigt?! Har ju IN-signal när jag kör REW.

[Ponderosa]

Vad är det man säger? Skam den som ger sig 😄. Kan säga att det va inte långt ifrån att hela burken åkte ut genom fönstret nyss... Helt rätt Gilbert, det va ett jordbrum utan dess like när jag slutligen gav upp och spelade in en impuls i Cubase istället. Möjligtvis att det är nåt galet med micken för jag provade med en annan vanligt kondensator mick och då lät det inget. I alla fall "löste" jag det genom att själv agera jord och höll bara på micken när den spelade in.

Här är impulsen i wav

Impulse - Ponderosa 20100805-2.wav

Och här är vattenfall + spektrum. Ser det rätt ut nu mån tro?

vattenfall (0-400 hz)

vattenfall (full frekvens)

spektrum

[Gilbert]

Vad är det man säger? Skam den som ger sig 😄. Kan säga att det va inte långt ifrån att hela burken åkte ut genom fönstret nyss... Helt rätt Gilbert, det va ett jordbrum utan dess like när jag slutligen gav upp och spelade in en impuls i Cubase istället. Möjligtvis att det är nåt galet med micken för jag provade med en annan vanligt kondensator mick och då lät det inget. I alla fall "löste" jag det genom att själv agera jord och höll bara på micken när den spelade in.

Här är impulsen i wav

Impulse - Ponderosa 20100805-2.wav

Och här är vattenfall + spektrum. Ser det rätt ut nu mån tro?

vattenfall (0-400 hz)

vattenfall (full frekvens)

spektrum

Nej. En normal impuls brukar se ut som denna:

Impuls.wav

Redigerat 5 augusti 2010 av Gilbert

[Ponderosa]

Ska fixa en sån impuls nu! Det jag bifogade va ett svep, och det är det jag gjort vattenfall + spektrum av. Du menar att det funkar inte lika bra?

[Gilbert]

Ska fixa en sån impuls nu! Det jag bifogade va ett svep, och det är det jag gjort vattenfall + spektrum av. Du menar att det funkar inte lika bra?

Det går att göra men inte i REW (och andra program som analyserar impulsfiler).

[Gilbert]

Använd REW för att spela in och skapa dina impulsfiler. Att de skapas med hjälp av svep är en annan sak.

[Ponderosa]

NU 🙂

Impulse - Ponderosa 20100805-4.wav

Redigerat 5 augusti 2010 av Ponderosa

[Ponderosa]

Och här är vattenfall på den impulsen

Fast jag blir lite konfunderad.. Det ser inte ut som att det skulle finnas några felfrekvenser i basen. Men jag hör ju att det inte är perfekt här

[cborg]

Fast jag blir lite konfunderad.. Det ser inte ut som att det skulle finnas några felfrekvenser i basen. Men jag hör ju att det inte är perfekt här

Jag laddade hem impulsfilen och ja, det ser helt ok ut på vattenfallet.

Du har ok decaytider tycker jag, den första stående vågen syns tydligt, svårt att göra nåt med och stör kanske inte allt för mycket om man vet om det.

Det finns en dipp runt 200Hz, kan det vara det du (inte) hör?? Finns även en dipp runt 660Hz.

Det som verkar vara jordhum vid 50 Hz finns kvar men ligger ca 20db under frekvenssvaret, vet inte om det hörs eller stör.

Övrigt bra att veta: Det finns en del energi i tidiga reflexer, över 15db de första två sekunderna.

Annars är det svårt (för mig iallafall) att säga vad det kan vara du uppfattar som "fel".

🙂