Emil16473 Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 (redigerat) Hej, har just köpt en Mesa Dual rectifier topp (100 watt helrör) Jag har även en mesa låda 2*12 på 160 watt. Var o prova i källaren idag och prova väldigt mycket och testa många olika volymer. Det sista jag gjorde var att jag drog upp volymen otroligt mycket och stängde dörren och stod utanför rummet. Det blev ett heltotroligt maffigt sound när jag spelade med min metall gitarr, sedan gick jag in och kände ljudvågorna tränga in i mig. Då satte jag mig ner och funderade: Mesan är otroligt kraftfull, den kostar väldigt mycket pengar, man vill absolut inte förstöra den. Det är min första rörtopp och nu är frågan: Finns det någon risk att kunna förstöra den? Typ för högt ljud? pumpar in en preamp i den tunga disten så att det fräser fruktansvärt medans man inte spelar? Kanske min fråga är konstig men jag vill absolut inte råka förstöra den på något sätt så jag vill bara vara medveten om det finns risker. Finns det någon som kan förklara för mig? //Emil Redigerat 23 februari 2009 av Emil16473
IDF Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 skaffa en hotplate så kan du kräma ordentligt utan att behöva dö av ljudvolym!!
Thulesius Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Höga volymer ska inte kunna skada den vad jag vet.. Många påstår att rören håller längre ifall du låter den stå i standby-läge ett tag och värmas upp innan du slår på den helt och börjar lira. Var alltid säker på att du har kopplat den till rätt kabinett med rätt impendans och att du inte kör toppen utan kabinett. Grattis till köper!
Hellpig Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 skaffa en hotplate så kan du kräma ordentligt utan att behöva dö av ljudvolym!! +1 på den. Var rädd om höronen.
Mojje Cruncher Andersson Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Bästa sättet att förstöra en rörstärkare på.... Hmmm..., att spela för lågt!!! 😕 Allvarligt talat. Det är en mordern maskin du har köpt. Dom tål bra med stryk innan dom säger tack och hej så du behöver inte vara direkt orolig för att den ska dimpa platt fall vid normal användning. Det har redan sagts att du måste köra med belastning på stärkaren. Detta betyder: Koppla inte in en gitarr och lira utan att din högtalare är inkopplad! Rörens levnadstid då.... Det finns en knapp på framsidan som heter "standby"! Använd denna. Starta din förstärkare i god tid innan repet. Det gör att rören får en chans att kunna bli ordentligt varma och med detta erhålla det tillverkaren avsett! Ge dom 30 minuter gott och väl. Koppla in din gura och slå på standby-knappen! GASA!!!! När du tar en paus i lirandet så slår du bara av standby och låter spänningen ligga kvar i stärkaren. Klart för dagen! Samma sak... Standby först..., vänta 30 sekunder...., stäng av spänningen med powerknappen! Ett år håller rören ungefär sen ska dom in på byte samt vanlig service. Det värsta av allt är att när rören börjar bli lite gamla så låter dom helt tokigt bra!!!! Grattis till förvärvandet av din första rörtopp och välkommen till ett bättre ljud! 🙂 Peace! /Cruncharn'
DrHans Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Vänta 30 minuter var väl lite att ta i va Cruncher. 😄
Mojje Cruncher Andersson Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Vänta 30 minuter var väl lite att ta i va Cruncher. 😄 Nänä!!! Han sa faktiskt "ny" Rectifier!!! Låt han få köra in den ordentligt nu!! 😄 Peace! /Crunch'
Mojje Cruncher Andersson Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Ha ha ha! Nä det gjorde han fasen inte alls!!! 10 minuter räcker gott och väl! /Cruncha'
creel (oregistrerad) Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 (redigerat) En rörförstärkare är känslig för stötar. Om du ska frakta den i bil eller liknande så behöver du ju inte köra som en galning, och var försiktig när du bär den. Det är ju inte heller hälsosamt att tappa den i golvet även om det är från väldigt låg höjd. Ganska självklara grejer. Vänta 30 minuter var väl lite att ta i va Cruncher. 😕 +1 Jag har i standbyläge MINST 30 sek, men oftast blir det 1-2 min. Men säger inte att detta är rätt eller "såhär ska man göra", men mer än 5 min känns onödigt iaf. Redigerat 23 februari 2009 av creel
stegrarn Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Jag lyckades paja en Rectifier en gång för många år sen. Den började ryka och sen dog den. Vid isärskruvning så visade det sig att en ganska stor yta - typ 4x4 cm - på kretskortet var helt bränt. Kan fan inte minnas vad som hade hänt men det var en garantigrej som tur var..
Mojje Cruncher Andersson Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Usch vad jag känner att jag måste rätta till mitt misstag här! Duktigt folk är det dessutom som brassar på mig så jag måste fixa detta till en förklarning som håller!!!! 😕 Gör så här med din stärkare för det är olika med alla rörförstärkare. Slå på powerknappen! När du kan känna att det kommer värme från ventilationsgallren på åvansidan, då kan du gasa! Dessutom jäkligt bra felsökning. Kommer det ingen värme. Då kommer det inget ljud heller!!! 😄 Täjk käär! /Cruncharn'
DieHard (oregistrerad) Postat 23 februari 2009 Postat 23 februari 2009 Tja, det där är som med fisar. Det är de som riktigt varma som mullrar som mest. 😕
Emil16473 Postat 24 februari 2009 Trådstartare Postat 24 februari 2009 Trevligt med många svar! 🙂 Jag förstår såklart att man ska ta det lugnt när man fraktar den o så, därför har jag köpt ett riktigt flightcase till den från thomann (http://www.thomann.de/se/thon_haubencase_fuer_topteile.htm) Men vad tusan är en hotplate och hur fungerar den? Japp, mesan är väldigt fin och har ett bra ljud och den känns stabil. Jag ska tänka på det där med standby knappen o vänta innan jag börjar lira + när jag ska stänga av. Det visste jag faktiskt sedan förut, en gammal musiklärare sa det men nu känns det extra bra när man verkligen fått det bekräftat. Är det någon annan här som använder sig av rectifier serien? Skulle vara intressant att höra era åsikter och kanske hurdant ljud ni får i era monster! //Emil
IDF Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 hotplate: http://www.thomann.de/se/thd_hot_plate_8.htm
creel (oregistrerad) Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 www.netmusicians.org är en bra sida om du vill höra hur andras förstärkare låter. Finns många klipp med olika Rectifiers där. hotplate:http://www.thomann.de/se/thd_hot_plate_8.htm Hot plate, samma sak som power soak och power attenuator alltså?
Emil16473 Postat 24 februari 2009 Trådstartare Postat 24 februari 2009 Men sliter inte hotplate på rören?
creel (oregistrerad) Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Men sliter inte hotplate på rören? Sliter? Knappast mer än vanligt, varför skulle de göra det? Rören "slits" alltid så fort du använder dem, när du belastar dem minskar livslängden hela tiden. Men är inget konstigt med det, det är precis som med glödlampor. Om man dock skaffar någon slags kylning till rören (fläkt t.ex.) så förlänger du livslängden eftersom de inte blir lika heta.
Emil16473 Postat 24 februari 2009 Trådstartare Postat 24 februari 2009 Jaha okej, det är så. Men.. om jag skulle stoppa en fläkt bakom mesan så skulle ju rören såklart bli svalare, men försvinner inte det varma ljudet då? Jag menar det är väl på grund av de varma rören som det underbara ljudet skapas eller? Man kan alltså välja mellan fläkt eller ett riktigt riktigt bra ljud? Man kanske kan använda fläkt när man övar för sig själv och ha utan live liksom.. (om man är snål på rör) som sagt är mesan ny för mig så jag har aldrig bytt rör, är det dyrt? det ser ut att vara väldigt många rör i min mesa...
Violiner Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Generellt sett: Visst är det ofta möjligt att skjuta en förstärkare om man misshandlar den, delvis beroende på konstruktionen. Ett exempel. Om man matar på med mycket hög signal (och framför allt också låga frekvenser) så att man lyckas mätta utgångstransfomatorn kommer distortionen vid en viss nivå att öka dramatiskt och experimentet kan leda till "härdsmälta" i slutsteget. Det här kan experimentellt visas om man till exempel mäter effektbandbredden på en förstärare och man använder sig av den mindre snälla metoden att undan för undan sänka frekvensen på mätsignalen vid full effekt. När man kommer till en viss nivå minskar uteffekten snabbt, distortionen ökar dramatiskt och resultatet kan till exempel synas som vackra blixtar i slutrören... Olika "hot plate-lösningar" KAN också leda till haverier, beroende på konstruktion av förstärare och konstruktion av konstlasten mm. Det har blivit rejält dyrt för en del användare! Vad gäller kylning så är värme i stort sett alltid elektronikens fiende. Om man experimenterar med kylning och fläktlösningar så bör man dock se till att kylningen sker på ett kontrollerat sätt. Rör mår alltid bra av att värmas upp innan de belastas. Personligen skulle jag föreslå fem minuter på standby innan man slår på anodspänningen om man vill vara snäll mot rören. För att nå optimalt ljud så kan man kanske sedan räkna med en halvtimmes drift innan rören presterar i närheten av optimalt välljud. Men rör mår inte heller bra av att stå med glödspänning för länge utan att dra ström, det kan leda till "katodförgiftning". Det finns det de som försöker lösa genom att använda bara 63% glödspänning för att hålla rören varma innan man slår på full drift. Inget får vara för enkelt... Det finns många faktorer som påverkar rörens livslängd. En av de viktigaste tekniskt sett är stabil glödspänning. Den bör inte variera mera än max 5 % (vilket kan synas motsägelsefullt om man tar hänsyn till vad som står i förra stycket). Annars förkortas rörens livslängd markant. Stora nätspänningsvariationer är alltså inte alls bra för rör om de inte har stabiliserad glödspänning!
laxlaxlax Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Shit, känns enklare att skaffa barn än skaffa mesa.
Violiner Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Shit, känns enklare att skaffa barn än skaffa mesa. Ja. det tar väl inte många sekunder om du koncentrerar dig litet..? 🙂 Skämt åsido, för säkerhets skull, mina kommentarer i förra inlägget är generella, helt utan inriktning på någon speciell rörförstärkare, ingen nämnd och ingen glömd...
laxlaxlax Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Ja. det tar väl inte många sekunder om du koncentrerar dig litet..? 🙁 höhö det är alltid roligt att skämta om sex. high five! Å andra sidan är det 10årsjubileum för min rörmarshall utan rörbyte och utan någon som helst kunskap eller vård så det verkar gå att bara köra på.
Violiner Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 höhö det är alltid roligt att skämta om sex. high five! Å andra sidan är det 10årsjubileum för min rörmarshall utan rörbyte och utan någon som helst kunskap eller vård så det verkar gå att bara köra på. Sex...? 🙁 Hur som helst, har du lirat - regelbundet och mycket - i tio år utan rörbyte så törs jag nästan sätta en slant på att du skulle bli ganska lycklig efter att få tillbaka stärkaren från en översyn med nya rör, en allmän översyn och biasjustering... Jag har sett minen på många musiker som provspelat sin stärkare när de hämtat den hos mig efter den genomgången. Mungiporna pekar väldans uppåt...
Thulesius Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Beror ju helt på hur ofta man lirar. Och hur hårt man lirar.. Använder man stärkaren som övningsstärkare tror jag inte att man köra mer än 20 % så ofta och då borde ju rören hålla längre
bozar Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Beror ju helt på hur ofta man lirar. Och hur hårt man lirar.. Använder man stärkaren som övningsstärkare tror jag inte att man köra mer än 20 % så ofta och då borde ju rören hålla längre Fast 10 år är väldigt lång tid, spelar man 1-2 timmar om dagen med måttlig effekt så slits de endel. Märkte rätt stor skillnad efter att ha bytt rör i slutsteget på min Carvin trots att säljaren sade att den knappt spelats alls på.
axeman Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Ett effektivt sätt att paja den är att rycka ur högtalarkabeln och sen brassa på. Alltså: Ha ALLTID en korrekt högtalare inkopplad! 🙂
creel (oregistrerad) Postat 24 februari 2009 Postat 24 februari 2009 Ett effektivt sätt att paja den är att rycka ur högtalarkabeln och sen brassa på. Alltså: Ha ALLTID en korrekt högtalare inkopplad! 🙂 +1 På rätt impedans också.
Emil16473 Postat 25 februari 2009 Trådstartare Postat 25 februari 2009 haha okej!, så man dödar i princip stärkaren om man kopplar endast toppen till ett PA typ? Det finns ju någon sorts line in och en volymratt på baksidan. Man kan ju förstås line in i PA därifrån men ändå använda ett skåp koppplat på samma gång.
AnthonyS Postat 22 maj 2010 Postat 22 maj 2010 (redigerat) Bästa sättet att förstöra en rörstärkare på....Hmmm..., att spela för lågt!!! 😉 Allvarligt talat. Det är en mordern maskin du har köpt. Dom tål bra med stryk innan dom säger tack och hej så du behöver inte vara direkt orolig för att den ska dimpa platt fall vid normal användning. Det har redan sagts att du måste köra med belastning på stärkaren. Detta betyder: Koppla inte in en gitarr och lira utan att din högtalare är inkopplad! Rörens levnadstid då.... Det finns en knapp på framsidan som heter "standby"! Använd denna. Starta din förstärkare i god tid innan repet. Det gör att rören får en chans att kunna bli ordentligt varma och med detta erhålla det tillverkaren avsett! Ge dom 30 minuter gott och väl. Koppla in din gura och slå på standby-knappen! GASA!!!! När du tar en paus i lirandet så slår du bara av standby och låter spänningen ligga kvar i stärkaren. Klart för dagen! Samma sak... Standby först..., vänta 30 sekunder...., stäng av spänningen med powerknappen! Ett år håller rören ungefär sen ska dom in på byte samt vanlig service. Det värsta av allt är att när rören börjar bli lite gamla så låter dom helt tokigt bra!!!! Grattis till förvärvandet av din första rörtopp och välkommen till ett bättre ljud! 🙁 Peace! /Cruncharn' Är det inte lite väl hårt att bara ge rören ett år? Jag har haft en Mesa/Boogie DC22 som hade rör som närmade sig åtta år, och som lät suveränt. Folk köper ju för tusan gamla fendercombos och marhalltoppar med 20-30 år gamla rör, som spelar och låter gudomligt. Vad har slitits ut i rören efter ett års användning? Redigerat 22 maj 2010 av AnthonyS
Jaker Postat 22 maj 2010 Postat 22 maj 2010 Har hört att sånna metall toppar är lite småkinkiga med att de är rätt ohm på lådan. Hade en fender bassman topp från 69 och den GICK inte att förstöra på riktigt. Förr i världen byggde dom saker som pansarvagnar. har en musicman nu och dom är ännu mer kända för att aldrig pajja (som en liten parantes satt original rören i när jag köpte den för 2 månader sen och stärkarn e från 74)
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.