Dr Arthur Krause Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 Jag vill göra egna impulsfiler till SIR av mina hårdvarureverb. Finns det någon vänlig själ som har lust att förklara hur jag ska göra på svenska i detta forum. Jag antager att jag behöver någon sorts bredbands kalibrerings signal. Hur skapar jag en lämplig sådan?
MusicGene Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 Det enklaste torde vara att skicka en impuls (tyst->snabbaste peaken->tyst) till ditt hårdvarureverb och svaret du får då är ditt impulssvar. Iallafall teoretiskt. Du kan ju testa, eftersom det är det enklaste sättet. Annars är det som du säger åxå möjligt att spela upp brus i olika frekvenser och avläsa svaret, men det vet jag inte hur man gör.
Lasse Mongo (oregistrerad) Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 kanske du kan titta på denna http://www.voxengo.com/imodeler/ eller hitta tips därifrån... sökte snabbt på eniro med "creating SIR files +impulse" och liknande om det är till nån hjälp. botten upp!
Henke Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 Antingen använder du en diracimpuls eller ett sinussvep (20-20 000 Hz). Jag skulle rekommendera sinussvep då det är lättare att få schysst resultat med ett sådant. Du använda svepet till att fånga en godtycklig apparats frekvensgång. Du spelar upp svepet genom apparaten och spelar in utsignalen från den. Sedan tar du till någon sk. deconvolver där du stoppar in originalsvepet och det inspelade svepet, så fixar programmet din impulsfil utifrån dessa. Exempel på ett bra sådant litet fiffigt program är Voxengo Deconvolver (fungerande demoversion) som även kan generera sinussvep av olika längd och kvalitet. Tänk på att en långt svep ger större noggrannhet men kräver desto mer processorkraft att använda sedan.
Linus Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 Off topic, men... ...om det ändå fanns ett sätt att tanka ner hela noisevault.com i ett enda svep! *vissla*
D Vibe Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 Vad coolt, då skulle jag kunna göra en impulsfil av mitt badrum 😉
Dr Arthur Krause Postat 29 november 2004 Trådstartare Postat 29 november 2004 Exempel på ett bra sådant litet fiffigt program är Voxengo Deconvolver (fungerande demoversion) som även kan generera sinussvep av olika längd och kvalitet. Tänk på att en långt svep ger större noggrannhet men kräver desto mer processorkraft att använda sedan. Hur långt svep rekommenderar du?
Henke Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 (redigerat) Hur långt svep rekommenderar du? Det beror på hur noggrann frekvensgångsåtergivning du är ute efter... 3 eller 6 sek räcker gott för mina ändamål iallafall. Har inte upplevt någon märkbar inverkan på kvaliteten. Redigerat 29 november 2004 av Henke
Dr Arthur Krause Postat 29 november 2004 Trådstartare Postat 29 november 2004 Kan man säga följande: Inpulsfilen består av ett frekvens svep från 20Hz till 20 000Hz under valfri längd (3-6 sekunder eller mer) som man kör igenom effekten (eller rummet) och spelar in i stereo. Tar man då sedan bort direktsignalen och behåller själva reflexionen (känner mig som Kurt Olsson just nu 😎 )? Fler frågor: I vilken upplösning ska den vara? 16bit 44.1Hz eller? Ska filen tryckas upp till 0dB eller vilken volym?
Henke Postat 29 november 2004 Postat 29 november 2004 (redigerat) Kan man säga följande: Inpulsfilen består av ett frekvens svep från 20Hz till 20 000Hz under valfri längd (3-6 sekunder eller mer) som man kör igenom effekten (eller rummet) och spelar in i stereo. Tar man då sedan bort direktsignalen och behåller själva reflexionen (känner mig som Kurt Olsson just nu 😎 )? Fler frågor: I vilken upplösning ska den vara? 16bit 44.1Hz eller? Ska filen tryckas upp till 0dB eller vilken volym? Den slutliga impulsfilen (den du får ut från programmet/laddar in i SIR) innehåller systemets impulssvar (enkelt uttryckt, "skillnaden" mellan originalsvepet och det inspelade svepet). De båda impulsfilerna måste vara av samma samplingsfrekvens men kan vara av godtyckligt bitdjup (förslagsvis 24 bitar). Den inspelade impulsen kan du normalisera om det skulle behövas. Programmet normaliserar själv den slutliga impulsfilen så den är färdig att användas. [Edit: förtydligande] Redigerat 30 november 2004 av Henke
Dr Arthur Krause Postat 13 december 2004 Trådstartare Postat 13 december 2004 (redigerat) Exempel på ett bra sådant litet fiffigt program är Voxengo Deconvolver (fungerande demoversion) som även kan generera sinussvep av olika längd och kvalitet. Tänk på att en långt svep ger större noggrannhet men kräver desto mer processorkraft att använda sedan. Nu har jag jobbat lite med SIR. Jag skapade en inpulsfiler genom att köra ensekunders bredbandsbrus genom mitt hårdvaru reverb och spelade in signalen. Sedan klippte jag helt enkelt bort den första sekunden i den inspelade filen och använde den i SIR. Jag jämförde sedan med att köra en låt igenom SIR och bytte sedan till mitt mitt hårdvarureverb. Jag fann till min stora glädje att det lät i stort sett samma. Jag undrar dock om denna metod är RÄTT? Jag försökte mig på Voxengo Deconvolver men lyckades inte förstå riktigt hur jag skulle göra. Skulle vara tacksam om någon beskriv i detalj och gärna punktvis hur jag ska gå till väga. Redigerat 13 december 2004 av Dr Arthur Krause
Henke Postat 13 december 2004 Postat 13 december 2004 Jag gör väl ett nytt försök på en förklaring. Lite mer utförligt den här gången... 1. Koppla in din apparat i ljudkortet (Ljudkortets ut -> Apparatens in -> Apparatens ut -> Ljudkortets in) och ställ in önskat ljud. 2. Generera ett sinussvep av önskad längd med hjälp av Deconvolver. 3. Öppna din sequencer och importera svepet på en kanal. Förbered en annan kanal för inspelning. 4. Tryck på Rec så att svepet spelas upp och spelas in i din sequencer. 5. Spara det inspelade svepet och gör för säkerhets skull en säkerhetskopia av denna fil (Deconvolver kommer att skriver över filen). Normalisera vid behov. 6. Öppna Deconvolver. I fältet "Test tone file used" stoppar du in det ursprungliga (genererade) svepet. I fältet under stoppar du in det inspelade svepet. Sedan väljer du önskat bitdjup för din impulsfil i fältet "Output bitdepth". 7. Tryck på knappen "Deconvolve". Filen kommer att skriva över filen med ditt inspelade svep och det är alltså denna fil du ska använda i t.ex. SIR. Hoppas det klarnade något. Lycka till!
Dr Arthur Krause Postat 13 december 2004 Trådstartare Postat 13 december 2004 Tack Henke! Men jag har redan testat detta. Problemet var bara att när jag gjorde detta blev det en stereoinpulsfil med ljud på vänster sida. Svepet man gör i Deconvolver blir ju en monofil. Måste jag göra om den till stereo innan jag kör den i Deconvolver månne tro?
Henke Postat 13 december 2004 Postat 13 december 2004 (redigerat) Ja, om impulsen ska vara i stereo så måste båda filerna du stoppar in i Deconvolver vara i stereo. Annars får du som sagt bara ena kanalen... Så du måste konvertera det genererade svepet till stereo innan du dekonvolverar. [edit: lade till lite] Redigerat 13 december 2004 av Henke
Henke Postat 13 december 2004 Postat 13 december 2004 Har man digital in/ut på apparaten i fråga så kan man använda en dirac-impuls (en etta med en massa nollor efter), som skickas genom apparaten och spelas in. Då får man direkt systemets impulssvar i den inspelade filen och slipper strula med dekonvolvering. Den inspelade filen kan alltså direkt laddas in i SIR (eller vad man nu använder). Metoden funkar naturligtvis även i ett analogt system men det är svårare att få ett bra resultat, så i analoga situationer är sinussvep-metoden att föredra.
Dr Arthur Krause Postat 14 december 2004 Trådstartare Postat 14 december 2004 Har man digital in/ut på apparaten i fråga så kan man använda en dirac-impuls (en etta med en massa nollor efter), som skickas genom apparaten och spelas in. Då får man direkt systemets impulssvar i den inspelade filen och slipper strula med dekonvolvering. Den inspelade filen kan alltså direkt laddas in i SIR (eller vad man nu använder). Metoden funkar naturligtvis även i ett analogt system men det är svårare att få ett bra resultat, så i analoga situationer är sinussvep-metoden att föredra. Var får jag tag på en dirac-impuls? I mitt ovan nämnda fall gällde det dock ett gammalt 80-tal reverb utan digital in/ut men inför kommande fall så vore det ju klart intressant att veta 😉
MusicGene Postat 14 december 2004 Postat 14 december 2004 du kan göra en själv i valfri ljudeditor där du kan rita. Ha först lite tystnad. Rita sedan maxvolym på en så liten bit det går och sen tystnad igen. Spelar du upp det i en högtalare så hör du antingen att det knäpper till eller hör du ingenting.
Zando Postat 13 januari 2005 Postat 13 januari 2005 Här har du en bra länk:http://www.noisevault.com/. Dom har många olika imp.filer att ladda ner. 🙁
Dr Arthur Krause Postat 25 januari 2005 Trådstartare Postat 25 januari 2005 Nu finns ett annat graits alternativ till SIR i form demoversionen av Convo Boy som funkar även i Wavelab. Läs mer på KVR AUDIO
Mr Keys Postat 25 januari 2005 Postat 25 januari 2005 hmm....det vanliga sättet att skapa impulsfiler är väl att generera "vitt brus" (tror det är vitt brus), dvs rakt över hela frekvensomfånget. ....en snabb "peak" med vitt brus in i reverbet, och bara ta ut den "våta/wet" signalen ur reverbet. Denna signal är väl impulsfilen som du sedan skall använda i tex SIR!? Det är väl därför som står med typ, startpistoler (eller vad det är för nått) , när dom ska spela in olika verkliga lokalers efterklanger......typ, generera ljudet (skjuta med pickadollen) i ena sidan av tex en tunnel, och spela in resultatet i stereo i andra sidan....och sedan mata in denna ljudfil i ett reverb.....eller!? Jag kanske är helt ute och cyklar, men jag har för mig att jag läst om detta någonstans....
Chrille Postat 25 januari 2005 Postat 25 januari 2005 Ja, vilken impulssimulator rekommenderas egentligen för en nybörjare på området? Är det SIR?
Mr Keys Postat 25 januari 2005 Postat 25 januari 2005 SIR är väl utomordentligt för nybörjare.....och icke nybörjare för den delen....., vet inte om det finns till mac dock!?!? Själv kör jag med spacedesigner till logic/mac......har ingen aning om hurvida man kan göra egna impulser till det dock.........det finns så fruktansvärt många presets att jag aldrig funderat på att försöka göra egna impulserl, eller ens ladda hem impulser från nätet.....
Henke Postat 25 januari 2005 Postat 25 januari 2005 hmm....det vanliga sättet att skapa impulsfiler är väl att generera "vitt brus" (tror det är vitt brus), dvs rakt över hela frekvensomfånget.....en snabb "peak" med vitt brus in i reverbet, och bara ta ut den "våta/wet" signalen ur reverbet. Denna signal är väl impulsfilen som du sedan skall använda i tex SIR!? Det är väl därför som står med typ, startpistoler (eller vad det är för nått) , när dom ska spela in olika verkliga lokalers efterklanger......typ, generera ljudet (skjuta med pickadollen) i ena sidan av tex en tunnel, och spela in resultatet i stereo i andra sidan....och sedan mata in denna ljudfil i ett reverb.....eller!? Jag kanske är helt ute och cyklar, men jag har för mig att jag läst om detta någonstans.... En dirac-puls kan liknas vid mycket kort peak med vitt brus (om du så vill); eftersom den, liksom vitt brus, innehåller lika mycket av alla frekvenser. Så skickar man en dirac-puls genom ett system så får man ut systemets impulssvar. Spelar man in detta impulssvar så får man en impulsfil att ladda in i sin konvolverare. Detta är, som jag tidigare nämnt, väldigt användbart då man arbetar med helt digitala system. Till analoga grejer använder man dock med fördel sinussvep-metoden. En dirac-puls är inte heller lämplig att använda då man man vill fånga efterklangen hos ett verkligt rum. Man använder därför, som sagt, exempelvis en startpistol eftersom den genererar ett starkt ljud under en mycket kort tid, som innehåller väldigt många frekvenser. Man får dock inte ett helt korrekt impulssvar med den metoden, eftersom pistolskottet inte har det ideala frekvensinnehållet och inte en rak frekvensgång. Det innehåller alltså inte lika mycket av alla frekvenser. Man kan även (med fördel) använda sinussvep-metoden för att fånga ett rums efterklang.
D Vibe Postat 16 februari 2005 Postat 16 februari 2005 Jag spelade in sinusvepet på ett gammalt kasettband och sen tillbaks.. Lät rätt skönt att lägga "under" mixen, så att säga... Fyllde ut det hela på ett fett sätt 😆 /Daniel
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.