Droger och musik, hör de ihop?

[Frekvensspektrumanalysator]

En bild säger mer än tusen ord.

[AnthonyS]

[...]Det är trots allt inte ens vetenskapligt bevisat att cannabis orsakar psykotiska symptom.[...]

Jo. Det är det faktiskt. Senast av Rössler et al. (2011), med hjälp av en studie över 30 år, mellan 1978 och 2008.

Ett synnerligen kort utdrag ur Abstracten:

"Multivariate analyses showed that in particular regular cannabis use during adolescence was associated with the occurrence of subsequent schizotypal symptoms over a 30-year period [...] Conclusions: A significant portion of the occurrence of subclinical psychosis symptoms in adulthood can be attributed to excessive cannabis and multiple-drug use during adolescence. This is in line with the hypothesis that long-term sensitization of dopaminergic brain receptors plays a role in developing psychotic symptoms."

EDIT: Förlängde citatet lite i syfte att förtydliga.

Redigerat 23 december 2011 av AnthonyS

[pxm]

jag tar ju droger emot mina ADHD-symptom. de är utskrivna av läkare. det har hjälpt mig att koncentrera mig bättre och att kunna hantera, tillämpa det modala systemet mer logiskt.

har också lugnet att sitta ned och t.ex mixa.var för så överaktiv i kroppen att det skulle varit en omöjlighet.

men under många år självmedicinerade jag med illegala medel och hade inte tid, helt enkelt-eller råd-droger kostar-att syssla med min hobby.

jag anser att droger tar en bort från musiken och skapandet men kan vara bra i vissa fall och då alltid utskrivna av läkare efter det att diagnos ställts.

allt annat låter mest som skitsnack (ursäkta.) i mina öron.

god jul b t w.

mvh

🙂

Edit:

i en del länder förekommer cannabis som legalt läkemedel och fungerar bra-efter nyår får sverige sitt första preparat med cannabis på apoteken.

men att röka det i syfte att bli flummig är väl inget annat än missbruk-om så för stunden.

Redigerat 23 december 2011 av pxm

[Zakyath]

Jo. Det är det faktiskt. Senast av Rössler et al. (2011), med hjälp av en studie över 30 år, mellan 1978 och 2008.

Ett synnerligen kort utdrag ur Abstracten:

"Multivariate analyses showed that in particular regular cannabis use during adolescence was associated with the occurrence of subsequent schizotypal symptoms over a 30-year period [...] Conclusions: A significant portion of the occurrence of subclinical psychosis symptoms in adulthood can be attributed to excessive cannabis and multiple-drug use during adolescence. This is in line with the hypothesis that long-term sensitization of dopaminergic brain receptors plays a role in developing psychotic symptoms."

EDIT: Förlängde citatet lite i syfte att förtydliga.

Intressant, den har jag missat! Bra att du rättade mig.

Men för någon som röker måttligt i vuxen ålder så verkar det väl inte vara någon förhöjd risk, eller?

[Frekvensspektrumanalysator]

Jo. Det är det faktiskt. Senast av Rössler et al. (2011), med hjälp av en studie över 30 år, mellan 1978 och 2008.

Ett synnerligen kort utdrag ur Abstracten:

"Multivariate analyses showed that in particular regular cannabis use during adolescence was associated with the occurrence of subsequent schizotypal symptoms over a 30-year period [...] Conclusions: A significant portion of the occurrence of subclinical psychosis symptoms in adulthood can be attributed to excessive cannabis and multiple-drug use during adolescence. This is in line with the hypothesis that long-term sensitization of dopaminergic brain receptors plays a role in developing psychotic symptoms."

EDIT: Förlängde citatet lite i syfte att förtydliga.

Nu står det ju iofs att det är cannabis blandat med andra droger. Nästa citat tack.

[Zakyath]

Nu står det ju iofs att det är cannabis blandat med andra droger. Nästa citat tack.

det kanske är jag som är dålig på engelska, men jag förstod det som att såväl cannabis- som blandmissbruk kan orsaka det

[AnthonyS]

Nu står det ju iofs att det är cannabis blandat med andra droger. Nästa citat tack.

Forskningen jag hänvisar till undersöker förekomsten av psykotiska symtom orsakade av både cannabis på egen hand, alkohol på egen hand, tobak på egen hand samt kombinationen av dessa. Det som framkommer i artikeln är att både cannabis på egen hand och blandmissbruk leder till psykotiska symtom, om än av icke identisk karaktär.

Således skall citatet utläsas som att både cannabismissbruk och blandmissbruk kan leda till psykotiska symtom.

Tro mig, jag har inga skäl att frisera citat för att de ska passa en eventuell privat agenda.

EDIT: Jag skriver illa idag.

Redigerat 23 december 2011 av AnthonyS

[AnthonyS]

Intressant, den har jag missat! Bra att du rättade mig.

Men för någon som röker måttligt i vuxen ålder så verkar det väl inte vara någon förhöjd risk, eller?

Inga problem. Alla snöar vi in på våra respektive områden. Mitt blev neurologi och neurobiologi 😉

Din andra fråga kan jag inte svara på, tyvärr. Jag betraktar inte bruk av rusmedel i syfte att berusa sig som måttligt, hur det än används. Det är inte för att jag är någon moraljesus såhär i juletid, utan för att jag per definition inte får begreppen att gå ihop.

[Bodhi]

Din andra fråga kan jag inte svara på, tyvärr. Jag betraktar inte bruk av rusmedel i syfte att berusa sig som måttligt, hur det än används. Det är inte för att jag är någon moraljesus såhär i juletid, utan för att jag per definition inte får begreppen att gå ihop.

Det måttliga är ju inte relaterat till det enskilda tillfället av bruk med syftet att berusa sig, dvs att det inte går att bli berusad om man dricker måttligt, utan till hur ofta man dricker sig berusad, om det t ex är varje dag eller en gång i månaden.

Jag skulle säga att både måttlighet och sunt förnuft bör höra till bruket av droger. Att t ex inte blanda in fel sorts droger om man går igenom en depression.

[pxm]

men alltså-vad har nu detta för anknytning till musik (det som tråden handlar om.)???

mvh

😕

[Bodhi]

men alltså-vad har nu detta för anknytning till musik (det som tråden handlar om.)???

Gunther-Rosenbergekvationen säger att summan av två konstanter och en odelad kvark alltid är nio, vilket därmed också leder oss tillbaka till ämnet, frågan om droger och musik hör ihop.

Åh, ingen fara, det var så lite så 🙂

[AnthonyS]

Jag skulle säga att både måttlighet och sunt förnuft bör höra till bruket av droger. Att t ex inte blanda in fel sorts droger om man går igenom en depression.

Ja, och det är just det jag inte får ihop - sunt förnuft hör per definition inte till bruket av droger i min värld. Och eftersom jag vet att världen utanför min egen lilla skalle är betydligt mer mångfacetterad och komplex än så kan jag helt enkelt inte svara på Zakyaths ursprungliga fråga. Jag är helt enkelt inte helt klar med vart jag har mig själv i frågan om "det sunda droganvändandet".

[Frekvensspektrumanalysator]

Efter att ha kollat runt ett tag nu på internätet så kan jag konstatera att alla svar finns där, utförliga och skrivna av medicinskt och psykologiskt kunniga män och kvinnor. Det handlar bara om vilken fråga du ställer.

Tänker du att haschpsykos är bullshit? Helt rätt! Det finns mängder av rapporter som skjuter teorin om thc-framkallad psykos i sank. Skrivna av ansedda universitet, statliga institutioner och framstående forskare.

Tänker du att haschpsykos är verkligt? Helt sant. Det finns mängder av rapporter som styrker teorin om att thc framkallar psykos. Skrivna av ansedda universitet, statliga institutioner och framstående forskare.

Redigerat 23 december 2011 av Frekvensspektrumanalysator

[Bodhi]

Ja, och det är just det jag inte får ihop - sunt förnuft hör per definition inte till bruket av droger i min värld. Och eftersom jag vet att världen utanför min egen lilla skalle är betydligt mer mångfacetterad och komplex än så kan jag helt enkelt inte svara på Zakyaths ursprungliga fråga. Jag är helt enkelt inte helt klar med vart jag har mig själv i frågan om "det sunda droganvändandet".

Det är komplicerat.... För att veta säkert måste man ha alla fakta om drogerna, inte bara vad man hittat på nätet eller ens vad forskningen har kommit fram till idag, eftersom man fortfarande vet för lite på många områden, utan även hur det påverkar en själv, mao vara sin egen försökskanin 🙂

Jag känner att jag utifrån mitt eget bruk och relaterade studier nog vet mer om droger än de flesta som inte själva prövat droger. Men det kvarstår att man på många områden fortfarande vet alldeles för lite för att uttala sig säkert. Omdöme, måttlighet, längre än så kommer man nog inte på ett tag...

[AnthonyS]

Efter att ha kollat runt ett tag nu på internätet så kan jag konstatera att alla svar finns där, utförliga och skrivna av medicinskt och psykologiskt kunniga män och kvinnor. Det handlar bara om vilken fråga du ställer.

Tänker du att haschpsykos är bullshit? Helt rätt! Det finns mängder av rapporter som skjuter teorin om thc-framkallad psykos i sank. Skrivna av ansedda universitet, statliga institutioner och framstående forskare.

Tänker du att haschpsykos är verkligt? Helt sant. Det finns mängder av rapporter som styrker teorin om att thc framkallar psykos. Skrivna av ansedda universitet, statliga institutioner och framstående forskare.

Precis. Inte ett dugg unikt för detta område, tyvärr. Det är i lägen som dessa man får hoppas att man är påläst nog att sålla och bestämma sig för utifrån sina egna kunskaper vad man väljer att lita mest på...

[Hemmpe]

nje, replokalerna är ju bara en inkörsport till tyngre musik.

hänger man för mycket i replokalen så kommer man förr eller senare prova tyngre musik och sedan går det bara utför och till slut så är man gatumusikant.

Hahah! den va bra.Hahaha

[Hemmpe]

Alla gör väll som dom vill.Gör som Roling Stones.Kör järnet sen trappa av haha!

Äckligt men sant..

[Hemmpe]

Undrar hur Neandertalaren tänkte när Blixten slog ner mitt i Maja Buskarna å det vart eld som Fjuttade på hela Skogen .Vilket Hallaballoa det måste vart i denna rök utveckling.nu Jävlar sa högsta Överhuvud ska vi bygg Vass båt å Yxor Tegel stenar .Hus Sen la sig skiten några dagar senare ..Då tänkte nog dom.VA FAN VARE SOM HÄNDE...POFF Guror Basar allt stod där som i en dröm å alla klagade inte det minsta ..Tjipp haha

[ironman]

Med facit i hand är det ställt utom allt tvivel att droger och musik går hand i hand. Givetvis krävs musikaliska förkunskaper, drogerna gör knappast en till en bättre gitarrist. Men jag är övertygad att mycket musik, konst,böcker, film osv aldrig sett dagens ljus utan att skaparna tagit droger.

Här är några kända artister eller grupper vars medlemmar missbrukat.

The beatles, rolling stones, the beach boys, the doors, janis jopplin, jimi hendrix , mamas and the papas, queen, elton john, eric clapton, pink floyd, oasis, guns n roses, nirvana, alice in chains, marvin gaye, metallica, megadeath,  bob dylan, james brown, simon & garfunkel, van halen, elvis presley, mötley crue, johnny cash, led zeppelin, depeche mode, michael jackson, ozzy osbourne, greatful dead, roy orbinson, george michael, eminen, 2 pac, dr dre, snoop dog, eldkvarn, denna listan kan göras hur lång som helst. 

För att inte snacka om dom största erkända konstnärerna som tex picasso, salvador dali osv. 

Och väldigt många kända författare som tex stephen king har missbrukat väldiga mängder droger och sprit.

Och tänk då på alla i filmbranchen som använder droger eller har dött av droger?

Givetvis knarkar inte alla musiker

men om du följer topplistor från 60 talet och fram tills nu, är den gemensamma nämnaren oftast droger.

Så kan man avfärda alla dessa kreativa människor med att dom mår dåligt och vill fly verkligheten?

Om nu som vissa av er sagt att ni inte gillar missbrukare droger osv så ber jag er snällt att slänga så gott som hela er skiv, bok och film samling. För dessa människor är ju bara hemska missbrukare. Man skall ju vara konsekvent 🙂

Droger är lika farligt som alkohol och kan ge allvarliga skador och biverkningar ,men det borde rimligtvis vara upp till var och en vad man vill berusa sig med.

God jul

Redigerat 24 december 2011 av Henber77

[cborg]

Men jag är övertygad att mycket musik, konst,böcker, film osv aldrig sett dagens ljus utan att skaparna tagit droger.

Och jag är minst lika övertygad om två av motsatserna.

1. Förmodligen har en enorm mängd musik inte sett dagens ljus pga att skaparna tagit droger.

2. Om skaparna som tagit droger inte hade haft nyktra människor runt sig så hade hälften aldrig kommit i produktion.

[ironman]

Och jag är minst lika övertygad om två av motsatserna.

1. Förmodligen har en enorm mängd musik inte sett dagens ljus pga att skaparna tagit droger.

2. Om skaparna som tagit droger inte hade haft nyktra människor runt sig så hade hälften aldrig kommit i produktion.

1. Det kan vara så.

2. Titta bara på beach boys pet sounds som är producerad av dom själva. Och många andra har ju även producerat sitt själva. Så visst det kanske har hjälpt en del missbrukare men varför skulle inte producenten festa på när alla andra gör det i studion?

Redigerat 24 december 2011 av Henber77

[Zakyath]

om gary marx och andrew eldritch inte haft det gemensamma intresset att köra amfetamin så hade säkert inte mitt favoritband funnits... hemska tanke

[KillwithSkill]

Bostadslösheten ökar och främst i storstäderna. I Stockholm flyttar det in ca 20-22 000 varje månad. De flesta som är bostadslösa är till största delen invandrare. De flesta av svenskarna är personer med drogproblem och psykiska diagnoser. Och lever man på försörjningsstöd så är chanserna mycket små att ens kunna få hyra något i andra hand eftersom det inte är någon fast inkomst.

LEGALISERA REPLOKALER NU!

nje, replokalerna är ju bara en inkörsport till tyngre musik.

hänger man för mycket i replokalen så kommer man förr eller senare prova tyngre musik och sedan går det bara utför och till slut så är man gatumusikant.

Det är inte replokalen i sig som får personer att vända sig mot tyngre musik. Det är kontakten med den kriminella världen. Det skulle inte behöva vara ett problem om bara replokaler legaliserades.

😆

http://www.youtube.com/watch?v=WMZdA-b2Vdw

[Hemmpe]

Droger hör inte i hop med något jobb..Förskönade Litteratur,att det skulle va Bra ..nä .

[cborg]

2. Titta bara på beach boys pet sounds som är producerad av dom själva. Och många andra har ju även producerat sitt själva. Så visst det kanske har hjälpt en del missbrukare men varför skulle inte producenten festa på när alla andra gör det i studion?

Därför att man ska få till en skiva.

Har ingen som jag känner som sitter påtänd eller full när dom producerar. Likaså flera av mina favoritband enligt intervjuer (även om vissa medlemmar har dragit på ganska bra).

Inte heller i jobblivet bland kreativa människor (ingenjörer och uppfinnare) känner jag att det drogas för att vara kreativ och produktiv.

Utan det tillhör liksom myten runt det hela med musiken. Tragiska öden, musik, knarka, dö och kanske, men bara kanske, blir du ihågkommen.

Eller som Zappa sa efter ha tröttnat på de människor som ständigt släntrade in höga: "Assholes in action".

[ironman]

Därför att man ska få till en skiva.

Har ingen som jag känner som sitter påtänd eller full när dom producerar. Likaså flera av mina favoritband enligt intervjuer (även om vissa medlemmar har dragit på ganska bra).

Inte heller i jobblivet bland kreativa människor (ingenjörer och uppfinnare) känner jag att det drogas för att vara kreativ och produktiv.

Utan det tillhör liksom myten runt det hela med musiken. Tragiska öden, musik, knarka, dö och kanske, men bara kanske, blir du ihågkommen.

Eller som Zappa sa efter ha tröttnat på de människor som ständigt släntrade in höga: "Assholes in action".

Jag förskönar eller glorifierar inte droger eller sprit. Men jag kan direkt säga att det inte är en någon myt. För att alla miljontals sålda konstverk, böcker ,filmer och musik är ett ganska bra bevis på att det finns ett samband som inte går att förklara bort med att dessa var några hjärnskadade psyksjuka narkomaner. Och i dagens samhälle krävs det inte mycket för att hitta samband mellan saker och ting som förklaring till något. Och hur föklarar man då det jag redan skrivit? Vi har miljarder kronor i intäckter, många av världens mest populäraste och omtyckta inom både film, musik, böcker, konst osv och vissa tycker fortfarande inte det finns ett samband? Det är väll detta som är det mest svårförklarade för drogmotståndare idag.

Gnälla som fan på droger och kalla det för myter och knarkare är psyksjuka osv, för att sen gå hem och lyssna på rolling stones, pink floyd osv det är inget annat än komiskt

Redigerat 25 december 2011 av Henber77

[Florian le Sage]

cborg, när sa Zappa så och vilka släntrade in höga ständigt??? Det måste ha varit jävligt tidigt i så fall alltså 67-68 eftersom han då öppet hånade drogkulturen och med tanke på hans musikaliska kvalitétskrav fr. 73 och framåt och det som krävdes av medlemmarna så var det ingen som dopade i hans band, en gång hade visst Ike Willis rökt en joint men då blev han genast portad fr. bandet i ett par år...många korkade musikaliskt oupplysta individer tror ju att Zappa är/var en drogperson vilket inte alls stämmer!

Åter till trådens fråga, ja droger och musik hör ihop det är inget snack men här gäller det väl här att särskilja på musik och musik, och replokalen etc är definitivt inkörsporten för många människor likaväl som det finns en straight-edge kultur men den är ganska ny eller färsk i rock'n rollen och populärkulturens historiska perspektiv, har väl nåt med tidens upplysning etc att göra och det är säkert bra, alla vägar är bra så länge man inte överdriver!

Är det bättre med replokalen som inkörsport än att hänga i Västra skogens T-banehall på 80-talet med det lokala predestinerat körda drägget???

Jag vill med detta mitt absoilut sista inlägg i denna onödigt långa debatt säga att musik skapas och mixas bäst nykter, har provat dricka bira etc vid några tillfällen förr och det passar inte mig + är oproffessionellt + gör att allt blir så mycket jobbigare om man är lite lullig med tanke på all teknik man skall ansvara för när man jobbar i en riktig studio med betalande klienter, arbete och nöje skall man skilja på och de har varsin tid!!!

😎

[cborg]

@Florian: Kommer inte ihåg exakt, vet bara att han sa det under intervju, Google: http://www.science.u...ling_Stone.html (1988, tydligen om andra musiker under hippie-kulturen)

Redigerat 25 december 2011 av cborg

[cborg]

Jag förskönar eller glorifierar inte droger eller sprit.

Det är exakt det du gör.

ps. Och när jag säger myt menar jag kultur och förväntningar. Men jag använder ordet myt efter som det bara är en del av sanningen. Långt ifrån hela.

Redigerat 25 december 2011 av cborg

[Bodhi]

Det är exakt det du gör.

ps. Och när jag säger myt menar jag kultur och förväntningar. Men jag använder ordet myt efter som det bara är en del av sanningen. Långt ifrån hela.

Att på basis av den egna vän- och bekantskapskretsen definiera hur det förhåller sig för miljontals andra hobby- och yrkesvarsamme musiker är rent önsketänkande. För varje drogfri framgångsrik musiker du hade räknat upp, hade jag kunnat räkna upp en motsvarande i vars influenser droger ingår.

Om du inte själv har en relation till droger, så blir det svårt att ta på allvar vad du har att säga i dina inlägg om just droger - i synnerhet med den självsäkra attityd du uttrycker det. In all fairness, vad vet du egentligen?

Om du däremot har ett förflutet med droger så har jag största respekt för dina uttalanden.