Tips och råd inför inköp av Cubase mm.

[Mikael J. (oregistrerad)]

Detta blir min första post här så jag börjar med en lite presentation så att ni får kläm på vad jag vill pyssla med när jag lyckats införskaffa alla pryttlar.

Jag har tidigare grejat lite med Atari och programmet Musicmaker tillsammans med ett Casio keyboard. Det var längesedan men nu har jag fått upp intresset igen och tänkte köpa på mig lite prylar igen.

Jag skriver en del texter åt en kille som kör lite trubadurkvällar och sådant. Vi bor rätt långt ifrån varandra och kan därför inte jobba så mycket ihop så tidigare har vi gjort så att jag nynnat melodin och spelat in denna på kassettband eller i datorn (Ljudinspelaren i windows) och sedan när vi träffats har vi försökt fixa ihop musik och text. Stenålder jag vet... 😛

Nu hade jag tänkt göra musiken delvis själv genom att trixa ihop lite enkla komp på datorn för att bättre kunna åskådliggöra för min trubadurkompis hur jag tänkt mig att det skall låta. I framtiden vill jag kanske till och med spela in sång och gitarr på datorn för att skapa musik för spridning - med dit är det lång väg att gå eftersom jag inte har någon som helst erfarenhet av Cubase ännu.

Till att börja med vill jag alltså leka med keyboardet tills jag hittar en slinga som passar textstycket jag pular med för tillfället, ta in denna i datorn och experimentera med olika ljud på slingan. Sedan lägga på trummor - helst via keyboardet osv.

Jag har kikat runt lite på olika prylar som jag tror att jag kommer att behöva och tänkte börja med att köpa Cubase SE samt Keystation 49e från en firma som heter Musikprogramspecialisten (Bromma, Stockholm).

Det verkar som att jag kommer att klara mig med detta så länge, eller?

Jag har också kikat på Cubasis VST 5, ärligt talat vet jag inte vilket som kommer passa mig bäst. Helst av allt skulle jag vilja ha Reason men det har jag inte råd med. Laddade hem både Cubase och Reason som demo och i Reason fick jag iallafall programmet att spela ordentligt. Cubase var lite svårare vid första anblicken.

Nåja, vad tycker ni att jag bör satsa på?

Verkar Cubase och Keystation räcka för mina behov?

Räcker det med dessa saker för att kunna leka lite med trummor, elgittarrer mm eller måste jag köpa ljuden separat? Hade tänkt komplettera med ljud från primesounds.com. Men visst följer det väl med några ljud från början, eller?

Jag har läst lite på forumet (började med att söka på Keystation) och där var det en kille som hade problem med att ljudet från Keystation fördröjdes innan det spelades upp. Han fick tipset att söka på "köpa"+"ljudkort".

Kanske kommer mitt ljudkort att bli för klent?

Jag kör med det som är inbyggt på moderkortet (MSIK8T). Tycker det borde räcka så länge eftersom jag inte skall koppla några fysiska instrument till datorn. Keyboardet har ju dessutom plug n play så jag antar att jag därmed inte behöver midi ingång på datorn.

Som referens, min datorkonfiguration:

AMD Athlon 3400+, 1GB RAM, 200GBHDD.

Datorn är nästan helt ny så den borde väl duga för det jag skall göra?

Jag är mycket tacksam för all input jag kan få. Vet att det blir mycket newbiefrågor på forum som detta så jag hoppas att ni som kan ändå orkar offra några minuter på mina funderingar. Tack på förhand!

/Mikael

[Neko]

Såvida du inte har ett bra ljudkort kommer du med största sannolikhet drabbas av fördröjning mellan tangenttryck och ljud. Även kallad Latency. Men det finns drivrutiner som gör att du kan slippa det värsta av problemen. Så som Asio4all. Om du kör dessa som dina ljuddrivrutiner i ditt musikprogram så kommer du kunna få ned latencyn rätt ok. Jag kör dem, inte till Cubase dock. Men de funkar helfint, vet dock inte hur stor fördröjning jag har. Men det är sjukt mycket bättre än de 70ms jag hade innan.

Redigerat 22 november 2004 av Neko

[Kringlan]

Jo, det finns inga demon av programmen 😛

[Mikael J. (oregistrerad)]

Demoversioner finns på både Cubase och Reason. 😮

ftp://ftp.pinnaclesys.com/Steinberg/downl...Cubase_SX/Demo/

http://www.propellerheads.se//download/fil...eason25Demo.zip

Inga piratkopior här inte! 😛

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Tycker SE låter som ett bra val, med ASIO4all som Neko rekommenderade.

Räkna med att det tar tid att komma igång.

Har du kollat priset på "Studio Case" (tror jag paketet heter) från Steinberg?

Där får du en Cubase + ett antal pluggar att komma igång med.

Rätta mig gärna, men jag tror att dom ljudmöjligheter man får med bara SE är ganska begränsade; ett par halvtaskiga analogsyntemulatorer och så.

Med Reason får du massor av "instrumenthärmande" ljud som jag gissar att du skulle ha större användning för.

Jämför med priset på SE + ljuden du tänkt köpa, blir skillnaden verkligen så stor?

Glöm inte att du inte kan spela in ljud med Reason dock.

[Majken]

Om du skall jobba med MIDI och mjukvarusyntar så är Reason antagligen mer för pengarna. Skall du dock jobba med ljudinspelning är Reason precis som Nattvaktaren säger egentligen inget alternativ utan då faller pucken till Cubase. Där skulle jag propsa för Cubase SE eftersom du då kan uppdatera till SL3 om du känner behovet. Studio Case är en lösning men man får vara beredd på att det är budgetversioner man får av instrumenten. Mitt tips skulle nog bli Cubase SE utan Studio Case och Hypersonic, eller Sampletank 2, eller Plugsound paketet vilket ger dig en hel drös instrument som låter bra och täcker de flestas behov.

/Majken

[spaceman]

Ska du jobba med audio skulle jag rekomendera dig att införskaffa

en till hårddisk. Det och ljudkortet tjänar du på i längden vad du än väljer

för inspelningsprogram.

[Kringlan]

Jaha, de e klart att det finns det på riktigt också. Det är ju så man baxnar 😄

[Mikael J. (oregistrerad)]

Tack för alla svar. Jag läser allt som skrivs!

Idag har jag ringt runt till olika musikaffärer och varit inne och besökt en på orten. Det lutar åt System 2 som innehåller Cubase SE, USB ljudkort samt Virtual Guitarist och Drummer mm.

Jag är lite skeptisk till att köra med externt ljudkort på en stationär dator - blev varnad för detta av en musikaffär i Göteborg. Den killen menade på att det skulle bli slött jämfört med att köra internt (PCI?).

Alternativet är att köpa Studio Case och ett externt ljudkort.

Vad tycker ni?

Enligt killen i den musikaffären jag besökte var detta inte något problem. Enda nackdelen enligt honom var att kopieringsskyddet ligger i hårdvaran så om jag växer ifrån ljudkortet måste jag köpa nytt program. Nu fanns det dock ett billigt mixerbord (600:-) som jag kunde koppla till för att få fler utgångar så det borde duga ändå.

Det känns ganska tryggt ändå att köpa alltihop i ett paket - då bör ju allt lira utan en massa kompatibiltetsproblem tycker man.

Som det ser ut nu landar slutsumman på

3495:- System 2 (innehåller Cubase SE, plugins, ljudkort)

995:- Keyboard (blev inte det jag tittat på från början, minns inte vad detta hetter)

= 4500:- för rubbet.

Jag tycker det verkar vettigt - visst borde väl dessa prylar duga för det jag skall göra?

Redigerat 22 november 2004 av Mikael J.

[android]

Varför inte ett PCI-ljudkort?

Finns bra och beprövade från ca 1000kr och uppåt. Med vissa medföljer även olika programpaket. (T.ex. EMU 0404 - Cubasis, mm.)

USB-ljudkort medför sämre latency och att dessutom vara låst till ljudkortet för att få programmet att funka låter inte alls betryggande!

[Majken]

Cubase SE kostar 1420kr på börsen och E-MU 0404 kostar 1295kr. Då har du både Cubase SE och Cubasis tillsammans med ett betydligt bättre ljudkort än du skulle få med System 2 och till ett lägre pris.

Jag skulle starkt avråda från System 2, dels för att det är ett USB ljudkort vilket av naturen är struligare än PCI eller FireWire. Men även för att kopieringsskyddet är inbyggt i ljudkortet vilket kanske inte tycks spela någon roll nu. Skulle du dock uppdatera till Cubase SL eller kanske t.o.m. SX så blir du låst till att ha ljudkortet kopplat till datorn även om du skaffar ett nytt ljudkort.

/Majken

[Mikael J. (oregistrerad)]

Detta är verkligen jättesvårt!

Om jag nu gör som Majken skriver så måste jag väl köpa till en massa plugins för att få tillgång till alla ljud som finns i system 2?

Vad är börsen för något?

Vad hade ni köpt? Låt oss säga en budget mellan 4-5000:-

i denna skall det ingå ett enkelt keyboard, ljudkort och Cubase med så mycket ljud som möjligt.

EDIT:

Vad tror ni förresten om Cubasis VST 5.0?

Tycker att det mesta verkar finnas där.

Redigerat 22 november 2004 av Mikael J.

[Majken]

Börsen är musikbörsen 😆 - www.musikborsen.se

Detta kanske skulle vara något? EMU 0404 ljudkort, Cubasis VST och ProteusX som innehåller 2Gb ljud. Hittar inget svenskt pris på det ännu men en gissning skulle vara att det hamnar på strax över 2000kr vilket är ruskigt prisvärt.

http://www.emu.com/products/product.asp?pr...aincategory=631

Sedan behöver du ju egentligen bara köpa till ett MIDI klaviatur så är saken biff 😛

/Majken

[Mikael J. (oregistrerad)]

Ok. Tackar för tipset.

Nu har jag kikat runt på börsen lite också.

Det känns som om det får bli följande:

Cubase SE

Virtual instruments collection

+ Halion

+ Grove agent

+ The Grande

+ Virtual Guitarist El. edition

PCI ljudkort

Enkelt MIDI keyboard runt tusenlappen

Nu återstår bara att se vilka som är billigast.

Fick ett pris på ovanstående av JAM i Göteborg - 5085:-

På ovanstående finns väl inget att klaga på, eller?

Redigerat 22 november 2004 av Mikael J.

[Pluffo]

Nej...det låter jättebra. Men köp inte på Jam. Dem är onda 😛

Redigerat 22 november 2004 av Pluffo

[Majken]

På ovanstående finns väl inget att klaga på, eller?

Ptja, heh. Jag skulle faktiskt avråda från att köpa Studio Case. Det är 1200kr dyrare än att köpa Cubase SE löst vilket faktiskt är en hel del. De versioner som följer med Studio Case är nedskurna versioner som saknar många av de funktionerna som är attraktiva med de riktiga instrumenten. Groove Agent SE har exempelvis färre spelstilar, färre trumset, färre variationer och inget stöd för MIDI ut. De instrument som känns minst begränsade är The Grand SE och HaLion SE, men jag skulle inte påstå att de är värda 1200kr

Såhär ser mitt tips ut:

Steinberg Cubase SE 1400kr

E-MU Proteus X ca: 2000kr

M-audio Radium49 1900kr

Då får du två olika Cubase versioner, strax över 1000 smör-och-bröd ljud i stil med piano, gitarr, elbas, syntstråkar o.s.v. Dessutom får du ett trevligt ljudkort och en MIDI klaviatur som både har rattar och spakar för att styra instrument och effekter.

Summan borde landa på omkring 4500kr lite beroende på hur mycket ProteusX kostar när det släpps. Tittar man på Thomann.de så är deras pris för ProteusX för tillfället 1500kr vilket är löjligt billigt.

/Majken

Redigerat 22 november 2004 av Majken

[Mikael J. (oregistrerad)]

Det blir inget Studio Case. Jag köper Instruments Collection istället...

Sen så hade jag tänkt köpa prylarna denna vecka så jag är inte så pigg på att vänta på Proteus.

Du skriver att jag får två versioner av Cubase - varför vill jag ha det?

Finns det fördelar med detta?

Uppskattar att du hjälper mig - har surfat en del på din hemsida. Mycket bra sida, har hjälpt mig att komma igång lite med demot.

Fick en offert från en firma, vad tror du om detta:

Cubase SE – 1449 kr

Virtual Instruments Collection – 1495 kr

EMU 0404 – 1249 kr

Keystation 49e – 989 kr

Tassmann 2.0 mjukvarusynth värde ca 1999 kr på köpet!

Fraktfritt

TOTALT 5 182 kr

Är den där Tassman något att ha?

I övrigt ligger priset i nivå med övriga handlare. Det verkar inte variera särskilt mycket.

[Majken]

Instruments Collection är exakt de instrument som ingår i StudioCase. Fast köper du Cubase SE och instrumenten för sig blir det ungefär 200-300kr dyrare vilket säljaren du lämnade offerten till borde reagerat på om han var seriös.

Tipset är som sagt att undvika instrumenten helt och hållet, du får ut mer för pengarna om du köper ett enda bra instrument istället. Tips kan vara något i stil med Plugsound 6 Global Collection (http://www.usbsounds.com) som kostar omkring 700kr där du får med 128 instrument och 7 trumset som håller hyfsad kvalitet.

Genom att leta runt på nätet kan man även hitta ett antal riktigt bra gratispluggar vilket man kan ta sig riktigt långt på. Gratissamplern SFZ (http://www.rgcaudio.com) kan du exempelvis ladda hem soundfonts till vilket det finns en hel del av på nätet. När du köpet EMU 0404 kortet bör du även kunna köra pluggarna från Cubasis i Cubase SE vilka skiljer sig från de som följer med Cubase SE. Exempelvis får du analogsynten Model-E som är riktigt bra och resurssnål.

/Majken

[aspucko]

Jag håller absolut med Majken om att kika in sfz (gratis) och några av de många jättefina ljudfonter (gratis) som finns att tillgå via internet. För att inte tala om alla gratis-vsti'er.

När du känt på den världen kommer du förstå hur onödigt Steinbergs nedbantade instrument-paket är.

länkar:

http://www.naturalstudio.co.uk/sampled.html

http://www.hammersound.net/

bada i http://www.kvr-vst.com/

[Mikael J. (oregistrerad)]

Jag läser allt! Har läst tråden flera gånger, tackar så mycket för hjälpen.

Imorgon skall jag köpa ett PCI ljudkort samt klaviaturen. Skall testa vidare lite med demot. Sedan börjar jag med Cubase SE och gör som ni sa, laddar hem gratis plugins till att börja med.

Jag har förmig att ljudkortet dom rekommenderade i den lokala butiken hette något med EM... Han sa att det var ett bra ljudkort, känner igen namnet från det här forumet. Låg på 1295:- om jag inte minns fel.

Det är alltså ett enkelt ljudkort men det duger - jag skall ju inte spela in i så stor utsträckning så i första vändan räcker det att jag inte har så stor latency...

Som vanligt - förslag och synpunkter mottages tacksamt!