2008/2009 års vinklar på piratkopiering

[Soxic]

Ingen tvingar dom att leva på sina verk. Man får väl veta vad man ger sig in på eller hitta nya vägar. Lösningen är hur som helst inte att rösta fram någon töntig lag som ska tillåta privata företag leka polis. Det är nog bland det sjukaste av alla förslag hittills och visar bara vilken makt mediabranschen har (de behöver knappast mer). Ett bra exempel på hur man löser fildelningsfrågan är t ex spel till pc. Vill man kunna spela online så får man köpa original med äkta keygen. Visst det finns crackade servrar, men det är långt ifrån samma sak. Där tvingas folk köpa spelet och det finns ett hinder i tekniken. DET är vad som krävs, inte en massa dumma lagar för de flesta inbitna fildelare kommer inte bry sig och det kommer bara bli en massa tjafs som inte kommer att leda till något bra ändå för någon. Parterna kommer bara komma än längre ifrån varandra. Jag har mycket, mycket svårt att se att folk kommer att börja handla musik och film som man gjorde i början av 90-talet. Det kanske kommer att hända en dag, men jag är skeptisk.

kreatörerna i framtiden ska ha rätt att bestämma över sina verk?

Om du menar att kunna kontrollera det som hamnar på internet är lika med rätten att bestämma över sina verk så glöm det. Jag kan inte ens lägga upp en bild på mig själv utan att riskera att den hamnar på alla möjliga konstiga sajer och forum. Det är internets natur. Snacka om att leva i dåtiden.

Så det faktum att många kopierar gör hela diskussionen onödig? Vi behöver inte ens ha en åsikt eftersom ingenting kan förändras?

Nej, det menar jag inte. Att diskutera är kul, även om just den här frågan är väldigt uttjatad.

[Soxic]

kreatörerna i framtiden ska ha rätt att bestämma över sina verk?

Om du menar att kunna kontrollera det som hamnar på internet är lika med rätten att bestämma över sina verk så glöm det. Jag kan inte ens lägga upp en bild på mig själv utan att riskera att den hamnar på alla möjliga konstiga sajer och forum. Det är internets natur. Snacka om att leva i dåtiden.

"Glöm det"? Det är nog snarare du som lever i en tankeinskränkt nu-tid. En gång var resor till månen science fiction, idag är det skåpmat. Varför är det så orimligt att tekniker kan utvecklas där vi på något sätt kan sätta spårbart, personligt signum på egna verk, så att vi kan (spåra) kontrollera att dessa inte hamnar på oönskade "sajer och forum"?

Det är väl fritt fram att utveckla antar jag. Inte mig emot. Däremot är idéer som IPRED ren idioti. Det är en åsikt som uppenbarligen delas av många icke fildelande människor också.

[DieHard (oregistrerad)]

Hurra! Ännu en pirattråd.. Undrar vad denna kan tänkas leda till.......

😉 Ja säg det? Till Plejaderna kanske?

[Demonproducenten]

Nej, det menar jag inte. Att diskutera är kul, även om just den här frågan är väldigt uttjatad.

ändå måste du in i varje sån här tråd å säga just detta 🙂

[Demomannen]

Jag kan inte begripa varför just illegal kopiering skulle vara så svårstoppad? Det är ju inga problem för polisen att sätta dit dem som sprider och tankar barnporr och annat olagligt material, så det måste ju helt enkelt vara en fråga om prioriteringar?

Tydligen är inte upphovsmännens rättigheter tillräckligt mycket värda för samhället. Frågan är varför upphovsmännen i så fall ska fortsätta stötta samhället? Vad jag minns är musik en av landets större exportinkomster, eller var det åtminstone förr innan det blev fritt fram att roffa åt sig och kopiera andras arbete.

Det enda rimliga för svenska kreatörer är väl snart att lämna landet och ge sina skattepengar åt en regering som förtjänar dem? Den utvecklingen är förresten redan här.

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Pär Ekberg]

Jag frågade detta på ett annat forum och fick inget bra svar.

Provar gärna här.

Fråga:

Finns det exempel på en branch (förutsatt att branchen har varit lyckosam/vinstbringande tidigare) där tjänsterna/produkterna i den aktuella branchen har varit/blivit gratis. Där man utan laglig hjälp lyckats växa och få igång business enbart med hjälp av nya innovativa ideér som har varit så attraktiva så man konkurrerat ut de gratisalternativ som funnits i just denna branch?

Jag tänker på alla som inte tycker man skall stifta nya lagar (som Ipred) utan att branschen skall "laga sig själv".

Jag får inte ihop det! Finns nått exempel på annan bransch där det lyckats?

/Pär

Redigerat 26 november 2008 av Pär Ekberg

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Pär Ekberg]

Efter 5 år av debatt har man fortfarande inte ens kommit förbi den enklaste av frågor. Om fildelning är stöld, då är IPRED ett brott mot mänskligheten och demokratin. Som att jaga pappersflyg med JAS. Antipiraterna är inte på något sätt bättre människor, vilket de ofta vill få oss andra att tro, de är minst lika giriga och omoraliska och precis som fildelarna tänker de först och främst på sitt eget bästa.

Ett av huvudargumenten som Piratpartierna använde sig av (av någon anledning så snackar de inte om det längre) var att - inte fan skall polisen sitta och jaga fildelare när de inte hinner lösa tex. våldsbrott och viktigare saker]

Jag säger bara - här är lösningen. privata instanser får själv bevaka sina intressen. KAN DET BLI BÄTTRE?

Tycker någon stackare att det är jobbigt att bli jagad för att de laddar ner saker olagligt så finns en rätt enkel lösning på det.

Det är så svårt att argumentera mot Piratbyråanhängare (menar inte att någon här är det, menar generellt) då de jagar argument för att de själva skall slippa ha dåligt samvete, medans andra argumenterar för branchen. Går inte att mötas då!

Och att "kriminalisera hela Svenska folket" är bara så jääääävla larvigt! Det är en klick spoilers som har växt upp med att allt e gratis! De kan väl få sitta och grina ett tag efter 1 :a April. De stackarna hämtar sig nog 🤪

/Pär

[Pär Ekberg]

Är det ett krav att de måste överleva? Evolutionen och utvecklingen har sin gång, det betyder inte att dinosaurierna måste få leva vidare. Däremot utvecklas nya vackra och mer intelligenta ting. That's life.

Var detta på riktigt ditt argument? Eller var det svar på min fråga?

Det finns ju exempel åt andra hållet där brancher har varit i kris och man har löst det med tex. lagregleringar.

Det jag menar är att Ipred känns som en närmare lösning än att Evolutionen har kommit ikapp skivbolagen 🤪😄

/Pär

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Pär Ekberg]

Suck. Att besvara din kommentar blir som att gå tillbaka till ruta ett.

Men kom igen då.. Håll en diskussion istället för att börja snacka om evolution och dinosaurier.

Om min fråga är så enkelt att besvara så gör gärna det istället för att spruat ur dig massa googletjafs du plitat ihop i word. (eller förlåt, Open Office writer på linux såklart)

/Pär

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Pär Ekberg]

IPRED är inget annat än en desperat nödlösning. Konstgjord andning för en bransch som med sin nuvarande inriktning och taktik redan är dödsdömd.

Men hur skall branchen kunna utvecklas och förändras om det finns regelverk som tillåter att andra profiterar på utvecklingspengarna? Går inte.

Eller som sagt så får du gärna svara på min fråga. Eller ge ett exempel. Som sagt.

DET FINNS BRANCHER SOM VARIT I KRIS PGA. KRYPHÅL I LAGAR OCH DE HAR KORRIGERATS MED LAGÄNDRINGAR.

Så vad är bättre än Ipred.

/Pär

[Demomannen]

Evolutionen är som den är, du kan inte hejda den, endast anpassa dig.

Nu är du där igen - olaglig kopiering är "evolution", något som inte går att stoppa.

Med samma resonemang kan ju samhället ge upp kampen mot all typ av utbredd brottslighet?

Naturligtvis går fildelning att stoppa, eller åtminstone hindra. Nya lagen är ett steg på rätt väg men långt ifrån tillräckligt för att hindra att kreatörerna plundras.

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Pär Ekberg]

Du saknar motargument med andra ord.

Inte alls. Jag har massor med argument för att en lagändring kan styra upp branchen (om den tillåts att utvecklas åt rätt håll)

/Pär

[Valle]

faktum är att till och med inom polisen förekommer fildelning. Det är inget ovanligt och man talar ganska öppet om det inom sina grupper. Det tycker jag visar på vilket plan denna fråga ligger.

Jag tror också att fildelning förekommer inom polisen, olaglig med för den delen. Men jag skulle vilja veta hur starkt ditt "faktum" är att det förekommer olaglig fildelning och att det dessutom talas om ganska öppet inom polisen och/eller sina grupper. Är det begränsat till din vän IT-brottsutredarens ord, eller är det mer utbasunerat än så?

Är din vän IT-brottsutredaren en av de som tankar olagligt?

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Demonproducenten]

Men man kan inte stå vid sidan av en debatt som denna och låta den ena sidan ösa sin propaganda och dumförklara en stor del av befolkningen utan att inte uttala sig.

vem dumförklarar?

det är så enkelt så det handlar om att ta det man inte har lov till att ta

kalla det vad du vill - eller låt bli att kalla det för något specifikt du inte tycker det är

men faktum kvarstår - man gör något man inte har rätt till vare sig enl lag eller från den individ som står för iden/verket/skapandet/framförandet

det går inte att komma ifrån å jag har ännu inte sett nån vettig åsikt som legitimerar att man tar sig den rätten

[Pär Ekberg]

Ska vi låta väktare från securitas göra deras jobb då? Jisses.

Tycker du att det är bättre att polisen åker och slänger ut ett fyllo från T-Centralen än att en väktare gör det? Du kan inte se allt så svart eller vitt.

Jag tycker inte att en väktare skall vara först på plats vid ett bankrån kanske, men EN VISS DEL av polisens arbete sköts utmärkt av väktare.

/Pär

[Demomannen]

Evolutionen är som den är, du kan inte hejda den, endast anpassa dig.

Nu är du där igen - olaglig kopiering är "evolution", något som inte går att stoppa.

Med samma resonemang kan ju samhället ge upp kampen mot all typ av utbredd brottslighet?

Naturligtvis går fildelning att stoppa, eller åtminstone hindra. Nya lagen är ett steg på rätt väg men långt ifrån tillräckligt för att hindra att kreatörerna plundras.

Om tekniken gick att hejda skulle man ha gjort det för länge sedan. Har man det? Nej, det går inte. Tekniken tar aldrig steg bakåt, endast framåt. Lär dig tolka kommentarer rätt istället.

"Tolka kommentarer", "hejda tekniken"? Vad betyder det? Har du köpt - sorry tankat - någon slags klyschagenerator från Piratpartiet?

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Demonproducenten]

Evolutionen är som den är, du kan inte hejda den, endast anpassa dig.

evolutionen har inget med detta att göra

koppla på hjärnan nu

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Soxic]

Edit.

Redigerat 15 december 2014 av Soxic

[Demonproducenten]

Om tekniken gick att hejda skulle man ha gjort det för länge sedan. Har man det? Nej, det går inte. Tekniken tar aldrig steg bakåt, endast framåt. Lär dig tolka kommentarer rätt istället.

visar bara hur dåligt påläst du är

teknik regleras hela tiden

ett litet exempel är tex radiofrekvenser

dessutom tar teknik i sig inte några steg vare sig framåt eler bakåt

det är männsikor som låter teknik funka på ett eller annat sätt