2008/2009 års vinklar på piratkopiering

[lavrell]

Nedladdning drabbar ingen fattig

Näe det är klart eftersom alla band i världen har ju så mycket pengar så det är klart dom inte behöver intäkter i form av försäljning.

Så fort man börjar i ett band så blir man automatiskt rik så att sympatisera med dom vore ju lite töntigt.

"Nedladdning drabbar ingen fattig är min åsikt" skrev jag. En sann GUD skulle aldrig citera falskt. 🙂

Men är det inte samma sak som att du anser att nerladdning inte drabbar någon fattig? 😛

Jag skulle aldrig göra fel, en GUD är ofelbar

Japp så menar jag.

Men borde inte herr självutnämnd GUD Lavrell ägna sig åt meningslösheterna i AZERBAIJAN istället för att svara på mina meningslösa inlägg. 😛

Äh, musiken är viktigare än massa tjaffs om diverse saker så nu håller vi oss till ämnet istället!

Så, anser du att nerladdningen inte drabbar någon fattig? I sånt fall, kan du ge en bakgrund till din upfattning? Anser du att det bara är toppcheferna som förlorar pengar medans musikerna/artisterna tjänar pengar som vanligt? eller ska musiker inte ha betalt utan göra allt gratis? Känner du många rika musiker?

Ska bli intressant att höra upplägget.

Redigerat 24 oktober 2008 av lavrell

[slejnard]

Nedladdning drabbar ingen fattig

Näe det är klart eftersom alla band i världen har ju så mycket pengar så det är klart dom inte behöver intäkter i form av försäljning.

Så fort man börjar i ett band så blir man automatiskt rik så att sympatisera med dom vore ju lite töntigt.

"Nedladdning drabbar ingen fattig är min åsikt" skrev jag. En sann GUD skulle aldrig citera falskt. 😛

Men är det inte samma sak som att du anser att nerladdning inte drabbar någon fattig? 😛

Jag skulle aldrig göra fel, en GUD är ofelbar

Japp så menar jag.

Men borde inte herr självutnämnd GUD Lavrell ägna sig åt meningslösheterna i AZERBAIJAN istället för att svara på mina meningslösa inlägg. 🙂

Äh, musiken är viktigare än massa tjaffs om diverse saker så nu håller vi oss till ämnet istället!

Så, anser du att nerladdningen inte drabbar någon fattig? I sånt fall, kan du ge en bakgrund till din upfattning? Anser du att det bara är toppcheferna som förlorar pengar medans musikerna/artisterna tjänar pengar som vanligt? eller ska musiker inte ha betalt utan göra allt gratis? Känner du många rika musiker?

Ska bli intressant att höra upplägget.

Nej! Men min Gud kan läsa mellan raderna. 🙂 Jag håller ju så klart med dig att musiker/artister/kulturarbetare ska kunna tjäna pengar. Hade du varit här skulle min humor lyst igenom.

Jag märkte på dina ord när du sa att "alla" band i världen behöver försörja på sin inkomst/försäljning. Många inklusive mig började spela för att det är kul, som en hobby. Det är få förunnat att leva på sin musik och jag tycker självklart att musiker ska tjäna pengar och att det är ett yrke! Jobbar själv heltid med musik o kultur. Inte som känd nedladdad rockstjärna tyvärr dock. 🙂

Jag hårdrog ordet " fattig".

Jag har nog ironiserat för mycket och ber om ursäkt att det inte gått fram.

Keep rockin`! //Janne

[lavrell]

Nej! Men min Gud kan läsa mellan raderna. 😛 Jag håller ju så klart med dig att musiker/artister/kulturarbetare ska kunna tjäna pengar. Hade du varit här skulle min humor lyst igenom.

Jag märkte på dina ord när du sa att "alla" band i världen behöver försörja på sin inkomst/försäljning. Många inklusive mig började spela för att det är kul, som en hobby. Det är få förunnat att leva på sin musik och jag tycker självklart att musiker ska tjäna pengar och att det är ett yrke! Jobbar själv heltid med musik o kultur. Inte som känd nedladdad rockstjärna tyvärr dock. 🙂

Jag hårdrog ordet " fattig".

Jag har nog ironiserat för mycket och ber om ursäkt att det inte gått fram.

Keep rockin`! //Janne

Lugna puckar, ironi är ju rätt svårtolkat på nätet men nu vet jag ju hur du menade 😛

Man märker verkligen att detta är en känslig fråga när det påverkar en själv och många kollegor i branschen och just avsaknaden av förståelse för hur allvarligt problemet är tror jag är största boven. Hade dock förväntningar på att få lite mer medhåll på ett stort forum för musiker och låtskrivare.

Antar att de flesta här i den här tråden som försvarar illegal nerladdning är amatörer så då förstår dom ju inte situationen eftersom den inte påverkar dom personligen. Jag tycker fler ska följa mitt exempel och strunta ladda ner musik helt och håller (förutom att köpa på iTunes och använda Spotify och andra lagliga tjänster såklart) för jag tror att de flesta här inne skulle klara livet lika galant utan dom där 12 000 mp3:erna som ändå aldrig lyssnas på eller?

Redigerat 24 oktober 2008 av lavrell

[slejnard]

Nej! Men min Gud kan läsa mellan raderna. 😛 Jag håller ju så klart med dig att musiker/artister/kulturarbetare ska kunna tjäna pengar. Hade du varit här skulle min humor lyst igenom.

Jag märkte på dina ord när du sa att "alla" band i världen behöver försörja på sin inkomst/försäljning. Många inklusive mig började spela för att det är kul, som en hobby. Det är få förunnat att leva på sin musik och jag tycker självklart att musiker ska tjäna pengar och att det är ett yrke! Jobbar själv heltid med musik o kultur. Inte som känd nedladdad rockstjärna tyvärr dock. 🙂

Jag hårdrog ordet " fattig".

Jag har nog ironiserat för mycket och ber om ursäkt att det inte gått fram.

Keep rockin`! //Janne

Lugna puckar, ironi är ju rätt svårtolkat på nätet men nu vet jag ju hur du menade 😛

Man märker verkligen att detta är en känslig fråga när det påverkar en själv och många kollegor i branschen och just avsaknaden av förståelse för hur allvarligt problemet är tror jag är största boven. Hade dock lite mer förväntningar på att få lite mer medhåll på ett stort forum för musiker och låtskrivare.

Antar att de flesta här i den här tråden som försvarar illegal nerladdning är amatörer så då förstår dom ju inte situationen eftersom den inte påverkar dom personligen. Jag tycker fler ska följa mitt exempel och strunta ladda ner musik helt och håller (förutom att köpa på iTunes och använda Spotify och andra lagliga tjänster såklart) för jag tror att de flesta här inne skulle klara livet lika galant utan dom där 12 000 mp3:erna som ändå aldrig lyssnas på eller?

Japp, håller med! 🙂 Utbringar en skål då..

[rainydays]

för jag tror att de flesta här inne skulle klara livet lika galant utan dom där 12 000 mp3:erna som ändå aldrig lyssnas på eller?

Fast om de aldrig lyssnas på så ser jag det som ett icke-problem. Då skulle musiken troligtvis aldrig blivit köpt till att börja med. Alternativt skulle den sålts till någon annan, vilket skulle resultera i en förlust för bolaget.

Men jag förstår att det är tungt för många i branschen, det är aldrig roligt när saker och ting är på nedgång. Fick själv känna på det när IT-bubblan sprack (och då jobbade jag inte ens på nått av luftslotten). Men det är bara att kämpa vidare liksom. Hitta nya vägar. Det går ju fortfarande att livnära sig på musik. Det är bara marknaden för inspelad musik som är på utgående.

Att försöka stoppa piratkopieringen tycker jag känns ungefär hoppfullt som att försöka stoppa haschrökningen.

[Mr Keys]

fast att påstå att marknaden för inspelad musik är på utgående är väl ändå att ta i....ok att den genomgår en massiv förändring, men ingen tror väl på allvar att folk kommer sluta lyssna på musik hemma eller i sin bärbara musikspelare......!?!?

och så länge folk vill ha musik hemma/på jobbet/i sin Ipod osv osv, så finns det ett värde i den inspelade musiken....sen hurvida kostnaden för musiken kommer att debiteras direkt vid "inköpandet" av musiken, eller om just det steget kommer vara "gratis", och debiteras på annat sätt, via biljettintäkter till spelningar eller något annat fyndigt sätt, det får ju framtiden avgöra....(med "debiteras" menar jag att täcka kostnaden för att framställa den inspelade musiken)

Men om det finns en efterfrågan efter att ha musik hemma, vilket jag inbillar mig att det kommer finnas länge (för alltid?), så finns det ju ett intresse för banden/artisterna att tillmötesgå denna efterfrågan, och tillhandahålla sin musik inspelad........inte minst för att sprida sin musik så mkt man kan, till så många man kan, för att få så mkt publik man kan på spelningarna (konserter i all ära, men tillgången på konserter med sitt favoritband är ju ändå trots allt ganska begränsad i förhållande till att kunna lyssna på deras musik i sin Ipod eller whatever)......och skall man tillhandahålla inspelad musik, så finns det ju ett värde i att den inspelade musiken även låter bra, rent kvalitetsmässigt (sen att ljudkvaliteten är underordnat den musikaliska kvaliteten är en annan diskussion)....och vill man att det skall låta så bra som möjligt, så är det en kostnadsfråga........

man får helt enkelt ställa marknadsföringsvärdet (värdet av att "kunderna" kan lyssna på sin musik när som helst, vart som helst) av att kunna tillhandahålla inspelad musik mot kostnaden av att tillhandahålla denna musik "gratis"....

Personligen tror jag, att om, mot all förmodan, alla skulle sluta tillhandahålla inspelad musik, så skulle det första band som återupptog detta få ett REJÄLT försprång jämtemot alla andra band i marknadsföring, och sen skulle alla band återigen tillhandahålla inspelad musik....och så är vi här igen....

"branschen" genomgår bara en rockad....rent administrativt och ekonomiskt är det en jätteförändring, men att marknaden för inspelad musik är på utgående är, i mitt tycke, helt fel....

[rainydays]

fast att påstå att marknaden för inspelad musik är på utgående är väl ändå att ta i....

Med det menade jag givetvis direkt försäljning av inspelad musik som exempelvis skivor eller digital nedladdning. Det återstår ju att se vad som händer i framtiden. Men det ser ju ljust ut för bolagen precis.

Men som du säger, intresset finns ju där fortfarande. Och finns det ett intresse finns det oftast ett sätt att tjäna pengar på något sätt.

[Fangus]

jag ÄLSKAR att om dom får bidrag så motarbetar OCH samarbetar ju staten med piraterna 😄

(säkert någon som redan påpekat det, inte läst de 304 inläggen... )

[rainydays]

Du anser dig alltså ha rätt att bestämma hur du ska betala för varorna du snattat åt dig - beroende på hur ofta du nyttjar dem?

Jag tycker det är helt befängt att jämföra en digital kopia med ett fysiskt föremål. Att ladda hem en fil och aldrig använda den tycker jag är ett lika stort lagbrott som att gå mot röd gubbe när det inte finns en bil i sikte. Vem har ont av det? Absolut ingen.

Och ja, jag anser mig ha rätt att bestämma precis exakt vad jag vill och behagar göra. Jag får däremot betänka att det kanske ger oönskade konsekvenser och handla utefter det.

Piratkopieringen är så djupt rotad i den yngre generationen att jag skulle gissa att en majoritet inte ser det som något problem. När jag var liten kopierade vi datorspel hejvilt med varandra. Det var en raritet att någon nånsin köpte ett spel.

Inte en enda gång hörde jag någon förälder påpeka att det var olagligt att göra så och att vi borde sluta upp med det. Inte en enda gång. Och de i sin tur kopierade datorprogram ganska friskt de med, så de var ju inte goda exempel heller precis.

Det är den mentaliteten som många med mig är uppfostrade med och den är enomt svårt att få någon att ändra den uppfattningen och speciellt inte med hot och straff, det är bara en uppmaning till att fortsätta.

Låt oss säga att denna mentalitet fortsätter att breda ut sig (gamla generationer dör osv) så blir ju den allmäna uppfattningen att piratkopiering är ok. Hur bra är det då att ha lagar som går emot vad allmänheten tycker?

Så vad skulle få mig att sluta piratkopiera musik? Om man tog en tjänst i stil med Spotify och öppnade upp den så skulle det faktiskt räcka för mig som använder piratkopiering som "try before you buy".

Hur får man andra som absolut inte vill betala på något vis att sluta piratkopiera? Inte den blekaste. Men jag är övertygad om att hårdare regler och staff knappast hjälper. Det är helt och håller en frågan om moralisk uppfostran i mitt tycke.

Lagar och regler är en reflektion av vår etik och moral snarare än tvärt om. Precis som ordböcker dokumenterar vårat språk, inte dikterar det.

[SyntaxError]

En fråga till alla som faktiskt tycker att upphovsrätt är en väldigt tramsig sak och gärna lägger ut sina låtar för vem som helst att använda: Skulle du/ni tycka att det var okej att er musik användes i till exempel en reklam för något ni annars bojkottar? OM det nu fanns till exempel reklam för barnpornografi, kvinnomisshandel eller barnarbete? (för att återigen dra det till lite extremare höjder).

Såna här extrema exempel för att betona man tycker man har rätten på sida för att vinna en debatt brukar aldrig funka.

Jo för om alla har rätt att använda din musik utan ditt tillstånd så kan de haelt lagligt använda den till barnpornografireklam, sedan att barnpornografireklam är olagligt hör inte hit eftersom inget brott har begåtts mot dig (endast mot svensklag) så du kan inte stämma eller "tvinga" personen/företaget i fråga att sluta upp med att använda din musik (den är ju fri att användas för alla)!

Prexis min mening. Drog bara till med något extremt men du är välkommen att välja Nestlé, Exxon, Mc donalds, Philip Morris eller något annat av alla trevliga företag som finns...

Det finns ingen anledning till det. Det finns inget förslag från något håll som går ut på att hela upprovsrättslagen eller den ideella rätten ska försvinna så jag fattar inte varför du tar upp det.

Inte från myndigheters håll men det finns tydligen fler här på forumet som tycker att upphovsrätt är meninglöst. Därför ställer jag frågan. Gå tillbaka några sidor och läs...

Spännande för övrigt att ingen svarar.

Redigerat 25 oktober 2008 av SyntaxError

[RoBERT]

...undrar hur många som skulle komma på en IRL där bara folk mot piratkopiering fick vara med, haha... 🙂

Redigerat 25 oktober 2008 av RoBERT

[Demomannen]

Du anser dig alltså ha rätt att bestämma hur du ska betala för varorna du snattat åt dig - beroende på hur ofta du nyttjar dem?

Jag tycker det är helt befängt att jämföra en digital kopia med ett fysiskt föremål.

Vem har gjort det? "Varorna" jag skrev om behöver väl inte vara fysiska föremål? En musikfil som är till salu är en vara, självklart för alla utom piratpartister.

Att ladda hem en fil och aldrig använda den tycker jag är ett lika stort lagbrott som att gå mot röd gubbe när det inte finns en bil i sikte. Vem har ont av det?

Du missar poängen. Det är nämligen inte upp till dig att avgöra vem som har ont av dina handlingar, ingen har gett dig lov att ladda hem filen. Varför har du så svårt för att respektera andras egendom och villkor för hur denna får nyttjas?

Och ja, jag anser mig ha rätt att bestämma precis exakt vad jag vill och behagar göra.

Sicken tjusig deklaration. Nu bestämmer jag mig för att kalla dig för en ordbajsande idiot. Konsekvenserna får jag väl "hantera", eller vad var det nu du skrev?

[lavrell]

Är ingen jurist, men jag tror inte det stämmer. Det är mig veterligen inte olagligt att inneha piratkopierat material. Det är däremot förbjudet att sprida eller tanka sådant material. Jag kan naturligtvis ha fel.

Nu är det ju inte mig du pratade med men hur får du tag i piratkopierat material om du inte tankar? Jo jag vet att dina kompisar kan ge dig skivor, men du fattar vad jag menar.

Med tanke på hur lite resurser rättväsendet har att hantera verkliga brott känns hela den här piratjaktsgrejen löjlig. Du hackar på folk och kallar dem snyltare och snattare för att de tankat musik från nätet. Vet inte riktigt vad som vore en lämplig benämning på någon som tycker att det är viktigare att jaga piratkopierare än att reda ut riktiga brott.

Vart skrev han att han tycker det är viktigare att jaga pirater än att lösa riktiga brott? Sluta sätta ord i munnen på folk. Btw så är fildelning förbjudet enligt Sveriges rikes lag så visst är fildelning ett riktigt brott det också.

Självklart ska även kreatörer ha möjlighet att tjäna pengar, men faktum kvarstår - en stor del av folket är inte beredda att betala vad du vill ha för dina alster i dagsläget. Vi kan instifta allehanda lagar för att skydda dina verk, men jag tror inte det kommer att göra dig till miljonär. Frågan är om det inte snarare är dags att ändra lagstifningen åt andra hållet istället. Fram tills för knappt hundra år sedan hade vi inte allmän rösträtt för kvinnor. Det fanns nog massor av män som trodde att det var slutet för mänskligheten att låta kvinnor rösta, men lagen ändrades ändå.

Det handlar inte om att folk inte är beredda att betala utan att de har en möjlighet att stjäla nånting utan att betala. Sen handlar inte allt om pengar. Rättigheten att som kompositör få välja om sina alster ska stjälas utan ersättning är ju nästan värre. Hade kreatören sagt att det va okej och själv lagt ut filerna så fine men så är det ju inte i dagens läge.

[gumpbert]

Är ingen jurist, men jag tror inte det stämmer. Det är mig veterligen inte olagligt att inneha piratkopierat material. Det är däremot förbjudet att sprida eller tanka sådant material. Jag kan naturligtvis ha fel.

Nu är det ju inte mig du pratade med men hur får du tag i piratkopierat material om du inte tankar? Jo jag vet att dina kompisar kan ge dig skivor, men du fattar vad jag menar.

Precis just så har jag fått merparten av de kopior jag har, skivor som kompisar bränt till mig.

Med tanke på hur lite resurser rättväsendet har att hantera verkliga brott känns hela den här piratjaktsgrejen löjlig. Du hackar på folk och kallar dem snyltare och snattare för att de tankat musik från nätet. Vet inte riktigt vad som vore en lämplig benämning på någon som tycker att det är viktigare att jaga piratkopierare än att reda ut riktiga brott.

Vart skrev han att han tycker det är viktigare att jaga pirater än att lösa riktiga brott? Sluta sätta ord i munnen på folk. Btw så är fildelning förbjudet enligt Sveriges rikes lag så visst är fildelning ett riktigt brott det också.

Som rainydays skrev tidigare är det även förbjudet att gå mot röd gubbe, men få, om ens någon, skulle säga att det är lika viktigt för polisen att utreda brott mot detta förbud som att utreda mord, rån, misshandel, våldtäkt, inbrott etc. Och då tycker jag nog ändå att det är ett allvarligare brott att gå mot röde gubbe än att piratkopiera, av den enkla anledningen att det kan resultera i dödsfall.

Att kräva att rättsväsendet ska avsätta resurser till att hantera piratkopiering när de inte ens har resurser nog att utreda alla ovan listade grövre brott är i princip detsamma som att säga att det är lika illa att piratkopiera som att begå grövre brott.

Självklart ska även kreatörer ha möjlighet att tjäna pengar, men faktum kvarstår - en stor del av folket är inte beredda att betala vad du vill ha för dina alster i dagsläget. Vi kan instifta allehanda lagar för att skydda dina verk, men jag tror inte det kommer att göra dig till miljonär. Frågan är om det inte snarare är dags att ändra lagstifningen åt andra hållet istället. Fram tills för knappt hundra år sedan hade vi inte allmän rösträtt för kvinnor. Det fanns nog massor av män som trodde att det var slutet för mänskligheten att låta kvinnor rösta, men lagen ändrades ändå.

Det handlar inte om att folk inte är beredda att betala utan att de har en möjlighet att stjäla nånting utan att betala. Sen handlar inte allt om pengar. Rättigheten att som kompositör få välja om sina alster ska stjälas utan ersättning är ju nästan värre. Hade kreatören sagt att det va okej och själv lagt ut filerna så fine men så är det ju inte i dagens läge.

Självklart handlar det huvudsakligen om pengar. Det absurda är att många kreatörer kallt utgår ifrån att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst, men så är naturligtvis inte fallet. Merparten av det material som tankas ned skulle aldrig sålts om det inte funnits möjlighet att tanka det olagligt, men istället för att bli glad för att folk faktiskt uppskattar det kreatören gjort, eller se det som gratis marknadsföring som leder till försäljning, väljer många att låta sig förblindas av girighet. Det komiska är att de stora artister som mest högljutt protesterar samtliga är hopplösa föredettingar som passerat bäst före datum för länge sedan (Madonna, Village People, Prince, Metallica). Samtliga har dessutom tjänat mer pengar på sina verk än de flesta svenskar kommer att tjäna under ett helt liv, men ändå förväntas vid sympatisera med och tycka synd om dem.

Jag envisas, som många andra, med att köpa det jag gillar och vill ha. Även om jag redan hade fått And One's samlade verk som mp3:or av en kompis beställde jag alla deras skivor för ett par tusen kronor. De står fortfarande ouppackade i hyllan. Hade jag inte fått mp3:orna hade jag inte heller köpt skivorna, så piratkopiering ledde i det fallet till försäljning som annars inte skulle hänt. I princip allt jag köpt i musikväg de senaste åren har jag redan haft som kopior. Jag försökte tillämpa samma strategi med filmer och beställde glatt ett gäng serier från Ginza. För att se extramaterial stoppade jag i en DVD i min spelare bara för att upptäcka att den inte gick att spela p.g.a. sitt kopieringsskydd. Efter att ha satt DVD'n i min PC och kopierat den (det var inga problem trots kopieringsskydd) så kunde jag se extramaterialet, men det gjorde mig minst sagt ordentligt irriterad. Efter det har jag inte köpt fler filmer och kommer inte att göra det framöver heller.

[Fredrik Karlsson]

Även om jag redan hade fått And One's samlade verk som mp3:or av en kompis beställde jag alla deras skivor för ett par tusen kronor. De står fortfarande ouppackade i hyllan. Hade jag inte fått mp3:orna hade jag inte heller köpt skivorna, så piratkopiering ledde i det fallet till försäljning som annars inte skulle hänt.

Kan du ta en bild och visa alla deras skivor som du har ouppackade i din hylla??

[Glaskatten (oregistrerad)]

Är ingen jurist, men jag tror inte det stämmer. Det är mig veterligen inte olagligt att inneha piratkopierat material. Det är däremot förbjudet att sprida eller tanka sådant material. Jag kan naturligtvis ha fel.

Nu är det ju inte mig du pratade med men hur får du tag i piratkopierat material om du inte tankar? Jo jag vet att dina kompisar kan ge dig skivor, men du fattar vad jag menar.

Precis just så har jag fått merparten av de kopior jag har, skivor som kompisar bränt till mig.

Med tanke på hur lite resurser rättväsendet har att hantera verkliga brott känns hela den här piratjaktsgrejen löjlig. Du hackar på folk och kallar dem snyltare och snattare för att de tankat musik från nätet. Vet inte riktigt vad som vore en lämplig benämning på någon som tycker att det är viktigare att jaga piratkopierare än att reda ut riktiga brott.

Vart skrev han att han tycker det är viktigare att jaga pirater än att lösa riktiga brott? Sluta sätta ord i munnen på folk. Btw så är fildelning förbjudet enligt Sveriges rikes lag så visst är fildelning ett riktigt brott det också.

Som rainydays skrev tidigare är det även förbjudet att gå mot röd gubbe, men få, om ens någon, skulle säga att det är lika viktigt för polisen att utreda brott mot detta förbud som att utreda mord, rån, misshandel, våldtäkt, inbrott etc. Och då tycker jag nog ändå att det är ett allvarligare brott att gå mot röde gubbe än att piratkopiera, av den enkla anledningen att det kan resultera i dödsfall.

Att kräva att rättsväsendet ska avsätta resurser till att hantera piratkopiering när de inte ens har resurser nog att utreda alla ovan listade grövre brott är i princip detsamma som att säga att det är lika illa att piratkopiera som att begå grövre brott.

Självklart ska även kreatörer ha möjlighet att tjäna pengar, men faktum kvarstår - en stor del av folket är inte beredda att betala vad du vill ha för dina alster i dagsläget. Vi kan instifta allehanda lagar för att skydda dina verk, men jag tror inte det kommer att göra dig till miljonär. Frågan är om det inte snarare är dags att ändra lagstifningen åt andra hållet istället. Fram tills för knappt hundra år sedan hade vi inte allmän rösträtt för kvinnor. Det fanns nog massor av män som trodde att det var slutet för mänskligheten att låta kvinnor rösta, men lagen ändrades ändå.

Det handlar inte om att folk inte är beredda att betala utan att de har en möjlighet att stjäla nånting utan att betala. Sen handlar inte allt om pengar. Rättigheten att som kompositör få välja om sina alster ska stjälas utan ersättning är ju nästan värre. Hade kreatören sagt att det va okej och själv lagt ut filerna så fine men så är det ju inte i dagens läge.

Självklart handlar det huvudsakligen om pengar. Det absurda är att många kreatörer kallt utgår ifrån att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst, men så är naturligtvis inte fallet. Merparten av det material som tankas ned skulle aldrig sålts om det inte funnits möjlighet att tanka det olagligt, men istället för att bli glad för att folk faktiskt uppskattar det kreatören gjort, eller se det som gratis marknadsföring som leder till försäljning, väljer många att låta sig förblindas av girighet. Det komiska är att de stora artister som mest högljutt protesterar samtliga är hopplösa föredettingar som passerat bäst före datum för länge sedan (Madonna, Village People, Prince, Metallica). Samtliga har dessutom tjänat mer pengar på sina verk än de flesta svenskar kommer att tjäna under ett helt liv, men ändå förväntas vid sympatisera med och tycka synd om dem.

Jag envisas, som många andra, med att köpa det jag gillar och vill ha. Även om jag redan hade fått And One's samlade verk som mp3:or av en kompis beställde jag alla deras skivor för ett par tusen kronor. De står fortfarande ouppackade i hyllan. Hade jag inte fått mp3:orna hade jag inte heller köpt skivorna, så piratkopiering ledde i det fallet till försäljning som annars inte skulle hänt. I princip allt jag köpt i musikväg de senaste åren har jag redan haft som kopior. Jag försökte tillämpa samma strategi med filmer och beställde glatt ett gäng serier från Ginza. För att se extramaterial stoppade jag i en DVD i min spelare bara för att upptäcka att den inte gick att spela p.g.a. sitt kopieringsskydd. Efter att ha satt DVD'n i min PC och kopierat den (det var inga problem trots kopieringsskydd) så kunde jag se extramaterialet, men det gjorde mig minst sagt ordentligt irriterad. Efter det har jag inte köpt fler filmer och kommer inte att göra det framöver heller.

Många riktigt riktigt dåliga argument från din sida t.ex. att du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det eller en enda musiker som blir glad av av att folk snyltar på musikerns musik (piratkopierad utan musikers tillstånd) utan att ge något tillbaka......

Sen kan man ju undra varför du slutat köpa DVD totalt bara för att en DVD skiva inte funkade, eller det gjorde den visst. Hmm tänk SVEPSKÄL..

Att Madonna Prince och Metallica skulle vara hopplösa föredettingar är du nog ensam om att tycka, nog glimmrar de alla till från gång till gång (Village People skrev väl knappt något själva, men fyller iofs fortfarande dansgolven, konstigt nog måste du nog tycka)...

Sen är det ju synd att du inte orkat lyssnat på dina And One CD-skivor som med stor sannolikhet låter betydligt bättre än de mp3 kopior du lyssnar på..

[tomazopantera]

Do, do, do, dont copy that floppy....

http://www.youtube.com/watch?v=-Xfqkdh5Js4&mft=18

[rainydays]

Visa mig en enda kreatör som påstått det eller en enda musiker som blir glad av av att folk snyltar på musikerns musik (piratkopierad utan musikers tillstånd) utan att ge något tillbaka......

Fast om musikern blir glad över det så kan man väl nästan se det som att han ger sitt godkännande?

Timbuktu har ju tex sagt följande:

det är ju faktiskt bättre att folk lyssnar på det jag gör än att man får pengar för det, det går ju inte att stoppa utvecklingen heller, så det är bara till att köra på.

Svenska Akademien

Att folk laddat ner vår musik är ett av många sätt på vilket vi växt som band. Det är så den sprids och når ut till väldigt många människor.Vi har inget behov av att sälja lika mycket som artister som spelar in videos för miljontals kronor. Så visst ska man ladda ner! Vi lägger ju som bekant upp våra singlar gratis alldeles på egen hand.

Jeff Tweedy i Wilco

Jag är tacksam som har sålt tillräckligt för att ha råd med ett hus, att ta hand om mina barn och leva ett hyggligt liv. Men det är bara en gåva, inte en rättighet. Jag vill inte att potentiella fans ska stängas ute bara för att valet att lyssna på vår musik förvandlas till ett ekonomiskt beslut

Bara några exempel.

Redigerat 25 oktober 2008 av rainydays

[gumpbert]

Även om jag redan hade fått And One's samlade verk som mp3:or av en kompis beställde jag alla deras skivor för ett par tusen kronor. De står fortfarande ouppackade i hyllan. Hade jag inte fått mp3:orna hade jag inte heller köpt skivorna, så piratkopiering ledde i det fallet till försäljning som annars inte skulle hänt.

Kan du ta en bild och visa alla deras skivor som du har ouppackade i din hylla??

Visst kan jag det.

http://www.speedyshare.com/799312273.html

[gumpbert]

Många riktigt riktigt dåliga argument från din sida t.ex. att du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det eller en enda musiker som blir glad av av att folk snyltar på musikerns musik (piratkopierad utan musikers tillstånd) utan att ge något tillbaka......

Ok, jag var inte helt rättvis. Det är såklart skivbolagen som ska bära hundhuvudet.

Sen kan man ju undra varför du slutat köpa DVD totalt bara för att en DVD skiva inte funkade, eller det gjorde den visst. Hmm tänk SVEPSKÄL..

Det fungerade att kopiera den i en PC. Min DVD-spelare, kopplad till min TV där jag brukar kolla på film, kunde inte läsa den, men om du hade läst mitt inlägg istället för att huvudlöst spekulera hade du förstått det

Att Madonna Prince och Metallica skulle vara hopplösa föredettingar är du nog ensam om att tycka, nog glimmrar de alla till från gång till gång (Village People skrev väl knappt något själva, men fyller iofs fortfarande dansgolven, konstigt nog måste du nog tycka)...

Senast Madonna släppte något intressant var 98. Efter det har hon, i mina ögon, gjort allt för att försöka ge skenet av att fortfarande vara discodrottning trots att konkurrensen springer cirklar runt henne. Senast Prince gjorde något som var hyffsat kul var väl när han bestämde att han var ett tecken, snarare än en prins. Metallica har jag aldrig varit något stort fan av, men det känns som att deras glansdagar också är över. Oavsett vilket så var de tvärslut i samma ögonblick de gav sig på sina fans för piratkopiering. Det är mina högst personliga åsikter. Du får naturligtvis tycka att jag har fel.

Sen är det ju synd att du inte orkat lyssnat på dina And One CD-skivor som med stor sannolikhet låter betydligt bättre än de mp3 kopior du lyssnar på..

Spelar inte så stor roll då jag ändå oftast lyssnar med iTunes/VLC och har just mp3:or på CD-skiva i bilen för att kunna få in mer musik på en enda skiva. Baksidan med att inte ha CD-växlare.

[Glaskatten (oregistrerad)]

Bara några exempel.

Nu var ju inte frågan riktad till dig... och huvudfrågan var "du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det"

[Glaskatten (oregistrerad)]

Många riktigt riktigt dåliga argument från din sida t.ex. att du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det eller en enda musiker som blir glad av av att folk snyltar på musikerns musik (piratkopierad utan musikers tillstånd) utan att ge något tillbaka......

Ok, jag var inte helt rättvis. Det är såklart skivbolagen som ska bära hundhuvudet.

Sen kan man ju undra varför du slutat köpa DVD totalt bara för att en DVD skiva inte funkade, eller det gjorde den visst. Hmm tänk SVEPSKÄL..

Det fungerade att kopiera den i en PC. Min DVD-spelare, kopplad till min TV där jag brukar kolla på film, kunde inte läsa den, men om du hade läst mitt inlägg istället för att huvudlöst spekulera hade du förstått det

Att Madonna Prince och Metallica skulle vara hopplösa föredettingar är du nog ensam om att tycka, nog glimmrar de alla till från gång till gång (Village People skrev väl knappt något själva, men fyller iofs fortfarande dansgolven, konstigt nog måste du nog tycka)...

Senast Madonna släppte något intressant var 98. Efter det har hon, i mina ögon, gjort allt för att försöka ge skenet av att fortfarande vara discodrottning trots att konkurrensen springer cirklar runt henne. Senast Prince gjorde något som var hyffsat kul var väl när han bestämde att han var ett tecken, snarare än en prins. Metallica har jag aldrig varit något stort fan av, men det känns som att deras glansdagar också är över. Oavsett vilket så var de tvärslut i samma ögonblick de gav sig på sina fans för piratkopiering. Det är mina högst personliga åsikter. Du får naturligtvis tycka att jag har fel.

Sen är det ju synd att du inte orkat lyssnat på dina And One CD-skivor som med stor sannolikhet låter betydligt bättre än de mp3 kopior du lyssnar på..

Spelar inte så stor roll då jag ändå oftast lyssnar med iTunes/VLC och har just mp3:or på CD-skiva i bilen för att kunna få in mer musik på en enda skiva. Baksidan med att inte ha CD-växlare.

iTunes spelar ju okomprimerat...

Madonna är fortfarande discodrottning..Vilka konkurrenter menar du förresten...

Metallica är större än någonsin...Att påstå att de är slut bara för att de försvarade sina och andra kreatörer/musikers rättigheter och opponerade sig mot piratsnyltare visar hur korrumperad DU har blivit av att kopiera..

Prince gör fortfarande mycket bra musik och fyller konsertlokaler...

Att DVD filmen inte fungerade i din spelare berodde kanske på att den var regionskodad som kan tyckas vara onödigt men det är ju lätt att gå runt,eller så var det fel på din spelare kanske hade den grott igen eftersom du inte använt den på grund av ditt piratkopierande...

[gumpbert]

iTunes spelar ju okomprimerat...

Jodå, men då måste jag rippa plattorna och det är inte värt besväret för mig. Vill jag lyssna med bra kvalitet någon gång får jag väl packa upp skivorna. Tills dess duger mp3:orna bra.

Madonna är fortfarande discodrottning..Vilka konkurrenter menar du förresten...

Kylie äger Madonna, vilken dag som helst.

Metallica är större än någonsin...Att påstå att de är slut bara för att de försvarade sina och andra kreatörer/musikers rättigheter och opponerade sig mot piratsnyltare visar hur korrumperad DU har blivit av att kopiera..

Hoppla! Trampade visst på en öm tå.

Prince gör fortfarande mycket bra musik och fyller konsertlokaler...

Att DVD filmen inte fungerade i din spelare berodde kanske på att den var regionskodad som kan tyckas vara onödigt men det är ju lätt att gå runt,eller så var det fel på din spelare kanske hade den grott igen eftersom du inte använt den på grund av ditt piratkopierande...

Du gillar att spekulera. Föreslår att vi lägger ned här innan du får för dig att det var jag som mördade Palme eller något.

[Glaskatten (oregistrerad)]

Metallica är större än någonsin...Att påstå att de är slut bara för att de försvarade sina och andra kreatörer/musikers rättigheter och opponerade sig mot piratsnyltare visar hur korrumperad DU har blivit av att kopiera..

Hoppla! Trampade visst på en öm tå.

Ja, din egen...

[Glaskatten (oregistrerad)]

iTunes spelar ju okomprimerat...

Jodå, men då måste jag rippa plattorna och det är inte värt besväret för mig.

Nehe så du är inte intresserad av att höra musiken i den kvalite som kreatörerna avsåg.....

[Glaskatten (oregistrerad)]

Madonna är fortfarande discodrottning..Vilka konkurrenter menar du förresten...

Kylie äger Madonna, vilken dag som helst.

_Nu skämtar du väl?

[rainydays]

Vem har gjort det? "Varorna" jag skrev om behöver väl inte vara fysiska föremål? En musikfil som är till salu är en vara, självklart för alla utom piratpartister.

Du pratar ju som om illegal nedladdning vore samma sak som att snatta i en affär och jämför det med "all annan handel". Så är ju givetvis inte fallet. Illegalt eller inte, du kan inte jämföra en olaglig digital kopia med en fysisk vara som det bara finns en av. Hade det gått att klona materia hade det varit en annan femma.

Du missar poängen. Det är nämligen inte upp till dig att avgöra vem som har ont av dina handlingar, ingen har gett dig lov att ladda hem filen. Varför har du så svårt för att respektera andras egendom och villkor för hur denna får nyttjas?

Jag har väl all rätt att avgöra det? Om man enbart skulle gå efter boken istället för sunt förnuft skulle nog bra många mer människor råka illa ut. Om inte jag ska försöka avgöra konsekvenserna av mitt eget handlande, vem i hela fridens namn ska då göra det?

Eller skulle du tycka det var helt ok med våldtäckt om det var lagligt? Någon annan har avgjort att offret inte är något offer och inte tar någon som helst skada av det. Så varför bilda dig en egen uppfattning om saken?

Sicken tjusig deklaration. Nu bestämmer jag mig för att kalla dig för en ordbajsande idiot. Konsekvenserna får jag väl "hantera", eller vad var det nu du skrev?

Du är så välkommen så. Konsekvenserna blir väl på sin höjd en tillsägelse av någon moderator eftersom det strider mot forumreglerna. Själv tar jag inte illa upp eftersom du inte ens verkar ha läsförmåga.

[rainydays]

Bara några exempel.

Nu var ju inte frågan riktad till dig... och huvudfrågan var "du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det"

Om du inte vill att andra ska svara på dina inlägg så rekommenderar jag PM-funktionen. Skriver man ett inlägg i en öppen diskussion så får man räkna med att andra lägger sig i.

För övrigt var det ju inte lätt att se din huvudfråga eftersom du formulerade den som ett påstående.

[Claes Holmerup]

Om man begår brott på Nätet så är det alltså mindre allvarligt än om man begår brott IRL...? Häpnadsväckande! En sådan inställning leder till totalt rättshaveri i slutänden om det är för många som anammar samma inställning, eftersom en högre tolerans mot brott på ett ställe automagiskt leder till en högre tolerans mot brott överallt annars.

Nu är lagar ingenting som är svart eller vitt, de speglar majoritetens syn på vad som rätt eller fel. Samtidigt som vi har en lag som säger att det är fel att ladda hem musik utan tillstånd från upphovsrättsinnehavarna så tycker en stor del av Sveriges befolkning att det är rätt att göra det.

Majoriteten av landets bilister tycker uppenbarligen att man borde få köra fortare. Jag har själv mycket tydliga bevis på detta - för de gånger jag själv ligger exakt på hastighetsbegränsningen, så bildas blixtsnabbt en lång kö bakom mig - och detta är något som alla andra också kan testa om de vill få lika handfasta bevis.

Lagarna speglar alltså inte alls majoritetens syn, utan borde enligt ditt resonemang ändras, så att varje bilist bestämmer vilken just hans hastighetsgräns ska vara...

[Glaskatten (oregistrerad)]

Bara några exempel.

Nu var ju inte frågan riktad till dig... och huvudfrågan var "du påstår att många kreatörer kallt räknar med att varje nedladdad mp3:a är en förlorad inkomst. Visa mig en enda kreatör som påstått det"

För övrigt var det ju inte lätt att se din huvudfråga eftersom du formulerade den som ett påstående.

Du såg vad du ville se, men huvudfrågan var rätt tydlig och riktad till -Gumpert som fortfarande inte har svarat på vem eller vilka kreatörer som har gått ut och påstått att varje nedladdning är en tappad försäljning...