Grönt ljus för antipiratlag

[Demomannen]

Att man inte behöver lägga ner en massa pengar på promotion nu för tiden är ju inget konstigt. De flesta ezines, radiostationer och annat accepterar skivorna i form av mp3:or. Att nå miljoner människor via communities som t ex Myspace tar bara tid. Man kan sälja mp3:or på sin hemsida. Man kan ha sin merchandise via någon "print-on-demand"-shop som sköter allting från tryck till betalning.

Ingenting av detta är såklart HELT gratis, man ska ha dator, internet-uppkoppling, webhotell, någon betaltjänst o s v, men jämfört med vad det kostat att lansera en skiva internationellt för 15 år sen så är ju kostnaderna obetydliga.

Blablabla. Det här kan ju inte vara speciellt främmande för någon här!?!?

Det är just detta som gör debatten så svår att föra - du talar om musik ur ett hobbyperspektiv och har bevisligen inte en susning om hur det fungerar i professionella sammanhang.

Print-on-demand och gerillamarknadsföring är liksom inte aktuellt för produktioner med miljonbudget där många människors arbetsinsats - allt från studiomusiker till marknadsförare (jo, dom finns och behövs fortfarande...) ska betalas och helst generera ett överskott. Det är den musiken som hörs i radion, inte det du och dina dödsmetallpolare värker fram i replokalen, annonserar om på er hemsida och säljer på CDR till de 25 närmast sörjande. Nog förstår du väl skillnaden?

Att man stiftar en lag som ger privata företag rätt att snoka i folks förehavande på internet är ju som gjort för att missbrukas. Inte minst som om det verkar som om privata aktörer inte har samma begränsningar som polisen när det gäller att provocera fram brott.

Hur annars ska man kunna bevaka rättighetsinnehavarnas intressen? Jag ser tyvärr ingen annan möjlighet.

Det är inte fråga om att införa ett storebrorssamhälle som olyckskorparna gör gällande, utan om att flytta fram positionerna en millimeter. Vi accepterar redan idag inskränkningar i yttrandefriheten och viss övervakning. Den nonchalans som så många visat inför äganderätten tvingar samhället att göra ytterligare inskränkningar. Trist, men alldeles självförvållat - så sluta gnäll.

[Demonproducenten]

Den nonchalans som så många visat inför äganderätten tvingar samhället att göra ytterligare inskränkningar.

exakt

piratkopiering är i sig att kränka någons integritet

[SyntaxError]

Det är inte fråga om att införa ett storebrorssamhälle som olyckskorparna gör gällande, utan om att flytta fram positionerna en millimeter. Vi accepterar redan idag inskränkningar i yttrandefriheten och viss övervakning. Den nonchalans som så många visat inför äganderätten tvingar samhället att göra ytterligare inskränkningar. Trist, men alldeles självförvållat - så sluta gnäll.

Detta kan ju varken du eller någon annan VETA med säkerhet. Jag företräder INTE piratkopierarförbundet (se tidigare inlägg) men all form av avlyssning är jävligt suspekt. Särskilt som det i det här fallet inte finns något förslag på hur man granskar granskarna (som det diskuterades mycket om angående FRA-lagen). Vi har ju i Sverige faktiskt en historia av olaglig avlyssning från myndigheters sida så det känns inte helt betryggande.

[Demonproducenten]

men all form av avlyssning är jävligt suspekt.

men hur får du in avlyssning i sammanhanget?

[SyntaxError]

En fråga till alla som faktiskt tycker att upphovsrätt är en väldigt tramsig sak och gärna lägger ut sina låtar för vem som helst att använda: Skulle du/ni tycka att det var okej att er musik användes i till exempel en reklam för något ni annars bojkottar? OM det nu fanns till exempel reklam för barnpornografi, kvinnomisshandel eller barnarbete? (för att återigen dra det till lite extremare höjder).

Såna här extrema exempel för att betona man tycker man har rätten på sida för att vinna en debatt brukar aldrig funka.

Jo för om alla har rätt att använda din musik utan ditt tillstånd så kan de haelt lagligt använda den till barnpornografireklam, sedan att barnpornografireklam är olagligt hör inte hit eftersom inget brott har begåtts mot dig (endast mot svensklag) så du kan inte stämma eller "tvinga" personen/företaget i fråga att sluta upp med att använda din musik (den är ju fri att användas för alla)!

Prexis min mening. Drog bara till med något extremt men du är välkommen att välja Nestlé, Exxon, Mc donalds, Philip Morris eller något annat av alla trevliga företag som finns...

Det finns ingen anledning till det. Det finns inget förslag från något håll som går ut på att hela upprovsrättslagen eller den ideella rätten ska försvinna så jag fattar inte varför du tar upp det.

Men om man anser att det är helt ok att ladda ner vadsomhelst att använda hur man behagar så måst man ju inse att det kan fungera åt båda hållen? Eller så inser man att det man håller på med är olagligt/omoraliskt men skiter i det? Det blir svårt att försvara piratkopieringen i båda fallen...

För övrigt kanske det här inlägget och de ovanstående citaten flyttas till pirattråden?

Redigerat 31 oktober 2008 av SyntaxError

[SyntaxError]

men all form av avlyssning är jävligt suspekt.

men hur får du in avlyssning i sammanhanget?

Hur utesluter du det?

[Demonproducenten]

men all form av avlyssning är jävligt suspekt.

men hur får du in avlyssning i sammanhanget?

Hur utesluter du det?

på samma sätt som jag utesluter cirkuselefanter

[JJRockford]

Så om man får ett skivkontrakt så är man garanterad att inte förlora stora pengar? Om det ändå vore så väl... Det beror sig ju helt på varje specifik situation. Har själv varit med om att förlora ca 40 000 på ett opålitligt företag. Skrev kontrakt på att de skulle betala studiokostnader ett halvår efter release, så vi la ut i förskott. Sen brydde dom sig inte om det. Och det känns kanske ändå inte som tillräckligt med pengar att åka ner och försöka börja processa i Portugal för. Whatever.

så du gör dig en uppfattning om hur en hel bransch fungerar baserat på att du själv blivit blåst en gång?

Att man inte behöver lägga ner en massa pengar på promotion nu för tiden är ju inget konstigt. De flesta ezines, radiostationer och annat accepterar skivorna i form av mp3:or. Att nå miljoner människor via communities som t ex Myspace tar bara tid. Man kan sälja mp3:or på sin hemsida. Man kan ha sin merchandise via någon "print-on-demand"-shop som sköter allting från tryck till betalning.

när hörde jag er på radion senast?

Jag vet inte vilka radiokanaler du lyssnar på, eller vad du menar att det skulle vara tecken på att något spelas på radio? Det finns ju megastora band som aldrig spelas på radio (inte någon av rikskanalerna i a f), och det finns mindre populära band som spelas så ofta att det känns som någon kör in en trasig glasflaska i örat på en.

Tog vår egna lilla blåsning som ett exempel där jag känner detaljerna ganska väl. Men vi är ju knappast ensamma om att ha råkat ut för oärliga skivbolag. Läser du aldrig intervjuer och biografier med band/artister?

[JJRockford]

Att man inte behöver lägga ner en massa pengar på promotion nu för tiden är ju inget konstigt. De flesta ezines, radiostationer och annat accepterar skivorna i form av mp3:or. Att nå miljoner människor via communities som t ex Myspace tar bara tid. Man kan sälja mp3:or på sin hemsida. Man kan ha sin merchandise via någon "print-on-demand"-shop som sköter allting från tryck till betalning.

Ingenting av detta är såklart HELT gratis, man ska ha dator, internet-uppkoppling, webhotell, någon betaltjänst o s v, men jämfört med vad det kostat att lansera en skiva internationellt för 15 år sen så är ju kostnaderna obetydliga.

Blablabla. Det här kan ju inte vara speciellt främmande för någon här!?!?

Det är just detta som gör debatten så svår att föra - du talar om musik ur ett hobbyperspektiv och har bevisligen inte en susning om hur det fungerar i professionella sammanhang.

Print-on-demand och gerillamarknadsföring är liksom inte aktuellt för produktioner med miljonbudget där många människors arbetsinsats - allt från studiomusiker till marknadsförare (jo, dom finns och behövs fortfarande...) ska betalas och helst generera ett överskott. Det är den musiken som hörs i radion, inte det du och dina dödsmetallpolare värker fram i replokalen, annonserar om på er hemsida och säljer på CDR till de 25 närmast sörjande. Nog förstår du väl skillnaden?

Att man stiftar en lag som ger privata företag rätt att snoka i folks förehavande på internet är ju som gjort för att missbrukas. Inte minst som om det verkar som om privata aktörer inte har samma begränsningar som polisen när det gäller att provocera fram brott.

Hur annars ska man kunna bevaka rättighetsinnehavarnas intressen? Jag ser tyvärr ingen annan möjlighet.

Det är inte fråga om att införa ett storebrorssamhälle som olyckskorparna gör gällande, utan om att flytta fram positionerna en millimeter. Vi accepterar redan idag inskränkningar i yttrandefriheten och viss övervakning. Den nonchalans som så många visat inför äganderätten tvingar samhället att göra ytterligare inskränkningar. Trist, men alldeles självförvållat - så sluta gnäll.

Jomenvisst. Vi skulle kunna flytta fram positionerna ytterligare några millimeter. Alla människor skulle t ex kunna förses med GPS-sändare, där alla förflyttningar lagras i en databas. Hade varit ett strålande verktyg vid utredande av våldtäkt, misshandel, stöld och vad det nu finns. Eftersom folk begår dessa brott är det ju självförvållat, så ingen har rätt att gnälla på sådana åtgärder. För att riktigt hålla koll så skulle man ju kunna lagstifta om att alla människor ska ha en liten videokamera på huvudet, axeln, eller annan lämplig kroppsdel. Den sänder också in allt den registrerar till en databas någonstans. Det skulle ytterligare hjälpa till vid brottutredning. Om man på något sätt täcker för kameran så anses man vara skyldig oavsett vad och döms automatiskt till 20 år i fängelse.

Tekniken finns redan, nu handlar det bara om viljan och modet hos våra politiker att införa detta. För den laglydiga och moraliska medborgaren som alltid sköter sig finns det ju ingenting att oroa sig för. Det finns nog ingen annan möjlighet att bli av med all kriminalitet än detta, så vad har vi för val i det långa (eller korta) loppet?

Ärligt talat, sluta lyssna på vad andra säger och tänk lite själv istället.

Annars vet jag inte vad det skulle spela för roll om man spelar dödsmetal (vilket jag själv aldrig pysslat med). Finns ju hyfsat framgångsrika band inom genren (In Flames börjar väl närma en halvmiljon sålda skivor per släpp numera, i dessa dystra tider). Skulle nog annars rent generellt våga dryfta mig till att säga att "den musik som hörs i radion" är en försvinnande liten del av den musik som spelas in, släpps och tjänas pengar på. I a f om vi snackar svensk riksradio.

[Demomannen]

Skulle nog annars rent generellt våga dryfta mig till att säga att "den musik som hörs i radion" är en försvinnande liten del av den musik som spelas in, släpps och tjänas pengar på. I a f om vi snackar svensk riksradio.

Jag skulle vilja påstå att alla gäddor i västsverige har stora gula stjärtfenor.

Säg till om vi ska utbyta fler felaktiga, fåniga och totalt verklighetsfrämmande gissningar om världens tillstånd.

Dina fantasier om våldtäkt, misshandel och så vidare lämnar jag därhän, det brukar aldrig vara intressant att jämföra fildelning med sådant.

[JJRockford]

Skulle nog annars rent generellt våga dryfta mig till att säga att "den musik som hörs i radion" är en försvinnande liten del av den musik som spelas in, släpps och tjänas pengar på. I a f om vi snackar svensk riksradio.

Jag skulle vilja påstå att alla gäddor i västsverige har stora gula stjärtfenor.

Säg till om vi ska utbyta fler felaktiga, fåniga och totalt verklighetsfrämmande gissningar om världens tillstånd.

Dina fantasier om våldtäkt, misshandel och så vidare lämnar jag därhän, det brukar aldrig vara intressant att jämföra fildelning med sådant.

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Annars förstår jag inte vad du menar med "fantasier om våldäkt och misshandel". Jag konstaterade bara att ökad övervakning med största säkerhet leder till både minskad kriminalitet och högre uppklaringsgrad vid brott, oavsett typ av brott. Men försökte visa med ett något överdrivet exempel att man ibland får väga in andra värden, som t ex människors frihet.

Redigerat 31 oktober 2008 av JJRockford

[Demonproducenten]

Jag vet inte vilka radiokanaler du lyssnar på, eller vad du menar att det skulle vara tecken på att något spelas på radio? Det finns ju megastora band som aldrig spelas på radio

vi kanske inte ska begränsa oss till lilla ankdammsmediasverige

vilka megastora band har aldrig spelats i radio?

[Demonproducenten]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

försök vrida in nåt annat än p1

p4 tex

[JJRockford]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

försök vrida in nåt annat än p1

p4 tex

Tja, vi kan ju ta Arch Enemy t ex, jag har svårt att tro att deras framgånger kommer sig av deras "frekventa" förekomst i P4...

Jag vill samtidigt passa på förtydliga: Det här med artister och radio handlar för mig bara om att stärka mitt påstående att det finns _mängder_ med framgångsrika band som sällan eller aldrig spelas i riksradio. Hur dom nått sina framgångar i övrigt lämnar jag till en annan diskussion.

[Demonproducenten]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

försök vrida in nåt annat än p1

p4 tex

Tja, vi kan ju ta Arch Enemy t ex, jag har svårt att tro att deras framgånger kommer sig av deras "frekventa" förekomst i P4...

ja när inte det ena exemplet funka så får vi ta till ett helt annat

låt mig då kontra

inte i svensk riksradio?

kanske istället i mtv, ztv, något annat jäkla media som når ut till folk passivt

[JJRockford]

Jag vet inte vilka radiokanaler du lyssnar på, eller vad du menar att det skulle vara tecken på att något spelas på radio? Det finns ju megastora band som aldrig spelas på radio

vi kanske inte ska begränsa oss till lilla ankdammsmediasverige

vilka megastora band har aldrig spelats i radio?

"Aldrig" är väl ett ganska starkt begrepp. Men OM någon någon gång ringt in och önskat någon låt med t ex Blind Guardian i P3:s önsketimme tycker jag är orelevant i detta sammanhang. Det är ju knappast därför dom säljer ca en halv miljon skivor per släpp. Hur det ser ut i andra länder jag har ärligt talat ingen aning om. Men jag tror aldrig jag har pratat med någon i något land i Asien, Europa eller på amerikanska kontinenten där man direkt klagat över att man spelar för mycket hårdrock på radion.

[JJRockford]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

försök vrida in nåt annat än p1

p4 tex

Tja, vi kan ju ta Arch Enemy t ex, jag har svårt att tro att deras framgånger kommer sig av deras "frekventa" förekomst i P4...

ja när inte det ena exemplet funka så får vi ta till ett helt annat

låt mig då kontra

inte i svensk riksradio?

kanske istället i mtv, ztv, något annat jäkla media som når ut till folk passivt

Varken Arch Enemy, Vikingarna eller Deep Purple spelas väl speciellt mycket på MTV eller ZTV? 😄 Jag har aldrig sett någonting där, vad jag kan komma ihåg i a f. Det är väl för all del inte otroligt att dom spelat någon video med Arch Enemy mellan 2-3 på natten någon enstaka gång. Vad spelar det för roll?

Att jag hoppade vidare till Arch Enemy berodde på att jag försökte ta med ett band som är relativt nytt, vilket man ju inte kan säga om Vikingarna och Deep Purple. Vikingarna är väl vid närmare eftertanke inget jättebra exempel, eftersom dom säkert spelats en del på svensktoppen genom åren, eller kanske i "I afton dans". Men jag gissar ändå att största orsaken till deras framgångar är turnerande. Vad gäller Deep Purple så har dom alltid varit, med Ian Paice egna ord, "ett underground-band som säljer miljontals skivor". Singel-ettorna har ju inte direkt haglat över dom, ändå är det fortfarande ett av de störra banden i världen.

[Demonproducenten]

"Aldrig" är väl ett ganska starkt begrepp. Men OM någon någon gång ringt in och önskat någon låt med t ex Blind Guardian i P3:s önsketimme tycker jag är orelevant i detta sammanhang. Det är ju knappast därför dom säljer ca en halv miljon skivor per släpp. Hur det ser ut i andra länder jag har ärligt talat ingen aning om. Men jag tror aldrig jag har pratat med någon i något land i Asien, Europa eller på amerikanska kontinenten där man direkt klagat över att man spelar för mycket hårdrock på radion.

kan sätta nåt på att blind guardian hörts i svensk media ett flertal ggr

hur skulle jag annars känna till dem om jag inte är ett inbitet fan som sökt upp dem på deras hemsida?

[Demonproducenten]

Vikingarna är väl vid närmare eftertanke inget jättebra exempel, eftersom dom säkert spelats en del på svensktoppen genom åren, eller kanske i "I afton dans". Men jag gissar ändå att största orsaken till deras framgångar är turnerande. Vad gäller Deep Purple så har dom alltid varit, med Ian Paice egna ord, "ett underground-band som säljer miljontals skivor". Singel-ettorna har ju inte direkt haglat över dom, ändå är det fortfarande ett av de störra banden i världen.

nu börjar du själv närma dig sanningen

man hittar inte allt i en o samma kanal

men i olika kanaler i radio o tv hittar man det mesta som är mer eller mindre känt

fundera på hur mycket mediautrymme dp fick världen över på 70-talet när dom slog igenom

[JJRockford]

"Aldrig" är väl ett ganska starkt begrepp. Men OM någon någon gång ringt in och önskat någon låt med t ex Blind Guardian i P3:s önsketimme tycker jag är orelevant i detta sammanhang. Det är ju knappast därför dom säljer ca en halv miljon skivor per släpp. Hur det ser ut i andra länder jag har ärligt talat ingen aning om. Men jag tror aldrig jag har pratat med någon i något land i Asien, Europa eller på amerikanska kontinenten där man direkt klagat över att man spelar för mycket hårdrock på radion.

kan sätta nåt på att blind guardian hörts i svensk media ett flertal ggr

hur skulle jag annars känna till dem om jag inte är ett inbitet fan som sökt upp dem på deras hemsida?

Jadu. Det kan du nog bara svara på själv. Kanske dags för dig att börja göra lite egna efterforskningar för att styrka dina påståenden, och inte bara ifrågasätta?

[JJRockford]

Vikingarna är väl vid närmare eftertanke inget jättebra exempel, eftersom dom säkert spelats en del på svensktoppen genom åren, eller kanske i "I afton dans". Men jag gissar ändå att största orsaken till deras framgångar är turnerande. Vad gäller Deep Purple så har dom alltid varit, med Ian Paice egna ord, "ett underground-band som säljer miljontals skivor". Singel-ettorna har ju inte direkt haglat över dom, ändå är det fortfarande ett av de störra banden i världen.

nu börjar du själv närma dig sanningen

man hittar inte allt i en o samma kanal

men i olika kanaler i radio o tv hittar man det mesta som är mer eller mindre känt

fundera på hur mycket mediautrymme dp fick världen över på 70-talet när dom slog igenom

Nu backar vi lite. När jag nämnde Vikingarna och Deep Purple först, så gällde det _bara_ något så enkelt som att "bevisa" att det finns mycket stora band som man inte hör på riksradion speciellt ofta. Banden som sådana är ju annars från en annan tid, annan "marknadssituation".

[Demomannen]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Om det är baserat på fakta, visa oss då dessa fakta.

Personligen är jag lite trött på ditt larvande...

[tAUG]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Om det är baserat på fakta, visa oss då dessa fakta.

Personligen är jag lite trött på ditt larvande...

Efter att ha följd diskussionen så måste jag få påpeka att det är ditt larv som är det tröttsamma. Hur skulle det vara om du själv la fram fakta någon gång, du hivar ur dig en massa påståenden som om de vore den absoluta och adekvata sanningen och sedan när du får uppenbara och självklara motargument kräver du att JJ ska visa upp fakta. Tänk själv, hur ofta hör du Deep Purple på radion? Motsvarar det hur pass kända de är tycker du? Är Frank Zappa, Steve Vai, Joe Satriani, Scott Henderson kända? Svar ja, Varför? Inte tack vare radion iaf.

[tAUG]

kan sätta nåt på att blind guardian hörts i svensk media ett flertal ggr

Verkligen? Och du lyckades pricka in att lyssna på radion precis de gångerna? Häpnadsväckande!

Själv så var det nog någon polare som berättade om dem. Kanske spelade upp någon låt på iPoden eller så. Radion var det då inte och det är sällan jag kolla på MTV mellan 2 och 4 på natten.

[Demomannen]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Om det är baserat på fakta, visa oss då dessa fakta.

Personligen är jag lite trött på ditt larvande...

Efter att ha följd diskussionen så måste jag få påpeka att det är ditt larv som är det tröttsamma. Hur skulle det vara om du själv la fram fakta någon gång, du hivar ur dig en massa påståenden som om de vore den absoluta och adekvata sanningen och sedan när du får uppenbara och självklara motargument kräver du att JJ ska visa upp fakta. Tänk själv, hur ofta hör du Deep Purple på radion? Motsvarar det hur pass kända de är tycker du? Är Frank Zappa, Steve Vai, Joe Satriani, Scott Henderson kända? Svar ja, Varför? Inte tack vare radion iaf.

Well.. påståendet att den överväldigande delen av musikbranschen inte är beroende av mediatid är rent nys. Det var det jag invände mot.

Att dra fram ett antal albumakter som hade sin storhetstid för mellan 40 och 20 år sedan säger inte ett smack om hur man säljer musik idag. För övrigt fick både Vikingarna och Deep Purple bra med press (de förra även radiotid) på den tiden när de sålde skivor, men det kan ju vara svårt att känna till om man föddes 1991 eller så.

Upprinnelsen till detta stickspår är ju unge hårdrockarens naiva tro på hur musikbranschen inte längre behöver proffs. Det räcker med en hemsida och lite print-on-demand.

Min poäng är alltså att så inte är fallet. Publiken kräver professionella produkter, så har det alltid varit. 'In Rock' gjordes sannerligen inte i någon hemmastudio.

Redigerat 2 november 2008 av Demomannen

[Glaskatten (oregistrerad)]

Är Frank Zappa, Steve Vai, Joe Satriani, Scott Henderson kända? Svar ja, Varför? Inte tack vare radion iaf.

Jo folk känner till de flesta av dessa artister tack vare radio och TV...

[zagabar]

Deep Purple bra med press (de förra även radiotid) på den tiden när de sålde skivor, men det kan ju vara svårt att känna till om man föddes 1991 eller så.

Löjligt hur du ser ner på unga som piratiserande revolutionärer som inte vet nånting om den riktiga branschen och hur det egentligen ligger till.

Säg det igen om 10 år då den unga generationen vuxit upp och tagit över allt och du sitter pensionerad bitter och får leva på en taskig pension för att du inte kunnat svälja stoltheten och byta bransch.

[JJRockford]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Om det är baserat på fakta, visa oss då dessa fakta.

Personligen är jag lite trött på ditt larvande...

Det är för all del ömsesidigt. Vi kan ju sitta här och begära bevis från den andre tills amerikanarna inför planekonomi. Men jag tror ärligt talat du får svårt att visa att t ex Deep Purple varit något speciellt ofta återkommande band i svensk riksradio, TV, eller vad du vill. Och med detta vill jag inte visa på någonting annat än att det finns stora band som inte spelas på radio.

[JJRockford]

Det finns mängder av stora band som i ytterst sällan eller aldrig spelas på de stora radiokanalerna, från Vikingarna till Deep Purple. Det är ingen gissning, utan baserat på rent empiriska fakta.

Om det är baserat på fakta, visa oss då dessa fakta.

Personligen är jag lite trött på ditt larvande...

Efter att ha följd diskussionen så måste jag få påpeka att det är ditt larv som är det tröttsamma. Hur skulle det vara om du själv la fram fakta någon gång, du hivar ur dig en massa påståenden som om de vore den absoluta och adekvata sanningen och sedan när du får uppenbara och självklara motargument kräver du att JJ ska visa upp fakta. Tänk själv, hur ofta hör du Deep Purple på radion? Motsvarar det hur pass kända de är tycker du? Är Frank Zappa, Steve Vai, Joe Satriani, Scott Henderson kända? Svar ja, Varför? Inte tack vare radion iaf.

Well.. påståendet att den överväldigande delen av musikbranschen inte är beroende av mediatid är rent nys. Det var det jag invände mot.

Att dra fram ett antal albumakter som hade sin storhetstid för mellan 40 och 20 år sedan säger inte ett smack om hur man säljer musik idag. För övrigt fick både Vikingarna och Deep Purple bra med press (de förra även radiotid) på den tiden när de sålde skivor, men det kan ju vara svårt att känna till om man föddes 1991 eller så.

Upprinnelsen till detta stickspår är ju unge hårdrockarens naiva tro på hur musikbranschen inte längre behöver proffs. Det räcker med en hemsida och lite print-on-demand.

Min poäng är alltså att så inte är fallet. Publiken kräver professionella produkter, så har det alltid varit. 'In Rock' gjordes sannerligen inte i någon hemmastudio.

Nu backar vi lite och tar en sak i taget.

1. "Spelas i radio" har här blivit befodrat till "medietid" verkar det som. How come? Medie-tid är såklart viktigt. Skillnaden nu förtiden är dock att man kan få det alldeles gratis på internet och ändå nå minst lika många lyssnare som via radio och TV.

2. Som jag skrivit några gånger; Den enda anledningen till att jag nämnde Deep Purple och Vikingarna var för att försöka få de som läser att tänka sig att band kan vara stora utan att man hör dom på radion för jämnan.

3. Deep Purple, och gissningsvis även Vikingarna, säljer rätt hyfsat med skivor fortfarande. I Deep Purples fall har jag för mig att det ligger på ett par miljoner per släpp.

4. Jag har mig veterligen inte någonstans ens antytt att man inte behöver proffs/duktiga människor i musikbranschen. Det enda jag försökt skriva är att det går att producera och sälja musik billigare men lika bra än vad man kunnat göra tidigare. Hade gubbarna i DP växt upp med DAW:s och annat, så hade dom säkerligen kunnat spela in "In rock" för en bråkdel av vad den nu kostade. Roger Glover är ju t ex inte helt obegåvad som producent.

[Glaskatten (oregistrerad)]

Deep Purple bra med press (de förra även radiotid) på den tiden när de sålde skivor, men det kan ju vara svårt att känna till om man föddes 1991 eller så.

Löjligt hur du ser ner på unga som piratiserande revolutionärer

Revolutionärer? Haha, snarare lata parasiter...