[reklam] Inteligent Sound ger en ljudbild utan fasfel

[audioexcitement (oregistrerad)]

nämn de studior som använder dem, och man kan kolla upp det. Nothing more to it.

Varför undviker du att svara på denna fråga?

Ärligt: Jag kan för lite om detta. Så är det.

[JJRockford]

Om man lyssnar på en färdig produkt är det säkert bra med högtalare som förbättrar ljudet, då låter det ju utan tvivel bättre. Men om man ska mixa så vill man ju höra vad som faktiskt finns i det inspelade materialet, så att man kan rätta till eventuella defekter.

Annars skulle jag nog rent generellt vara skeptisk mot allting som säljs av någon som även har följande prylar på sin sida (utvalda exempl):

CD Sound-Improver Det är en svarv som fasar av kanterna på CD-skivan. "På klassiska skivor så hör du tex det sträva stråkljudet från kontrabasarna. Innan lät det bara kontrabas - nu hör du stråkljudet också! Mycket trevligt! På engelska operainspelningar blir gatutrafiken tydligare för att inte tala om tunnelbanan! Om nu det skulle vara positivt? Ja musiken blir naturligtvis också så mycket bättre så det är en ren fröjd!"

Skriver på annat ställe (Att bränna CD-R) om att använda svarta CD-R-skivor: "Det är sällan man hittar något som förutsättningslöst kan rekommenderas. Detta är dock en sådan produkt. Ljudet från svarta CDR är mycket lugnare och mera dynamiskt än från en "vanlig CDR" som kan vara nog så skramlig. Ljudet från en Verbatim CDR ligger nånstans mittemellan men kan inte mäta sig med dessa. Det skiljer dock i ljudet även på svarta CDR."

Ja jisses. Fast jag antar att jag är sen att upptäcka denna både underhållande och irriterande sida...

[Ludgo-Pelle]

Ja, Ludgo-Pelle.

Jag gjorde det lite väl lätt för mig och bara litade på en källa, utan att kolla upp den. Jag har nu pratat kort med Michael B. Trethow för att be honom om ursäkt. Men han berättade som det var: Han hade högtalarna hos sig en dag och tyckte att det lät bra - men han köpte dom inte (vilket jag inte sagt), han har dem inte i sin ägo. Så det där kommer jag inte använda mig av i fortsättningen! Han godtog i alla fall min ursäkt. Tillverkaren säger faktiskt att han inte är en säljartyp och ber därför hellre om hjälp med detta moment.

Angående Gert Palmkrantz så är jag nu angelägen om vad han säger. Han var nu inte hemma, men jag har frågat om vi kan ha ett kort samtal om den här saken. Det är just precis som du säger, att här krävs respekt från min sida. Jag har inte tänkt mig att det skulle bli så totalt fel som det nu blev. Jag vill ju tvärt om, att de av er som inte erfarit ljudbilden och har behov av något extra bra, ska få göra det.

Jo, tråden blev nog rätt tokig och att det har blivit lite fel. Men jag tror att det beror på att du inte var tydlig med att förklara vem som är vem och vad som är vad. Det framgår alltså inte i tråden tydligt nog om det är tillverkaren, Josef Svalander eller om det är en återförsäljare som ligger bakom tråden. Inte heller varför. Jag var också osäker på detta. Tråden ser ut att vara mer som en annons med syfte till ekonomisk vinning och det får man nog inte ha här i trådarna såvida man inte köper sig en annonsplats. Om jag förstår saken rätt. (Björn får väl rätta mig om jag har fel.) Här kan du läsa om vilka regler som gäller på forumet: https://www.studio.se/index.php?showtopic=149

Jag tycker att du ska skriva en mycket tydlig förklaring till 1: Vem är tillverkaren, 2: vad har du för koppling till honom/hans företag? (Jag förstår nu så långt att du är återförsäljare av bl.a. högtalarna, men det känns faktiskt nästan som om Mr. P H/tillverkaren har bett dig att göra reklam å hans vägnar då han ju själv har det lite besvärligt med skrivning/läsning. Och att du eventuellt kanske har en större koppling än så. Men det är ju inte förbjudet alls, och i så fall är det ju bara tala om det. Högtalarna är säkert bra tror jag och jag har full förståelse för om det bara är så enkelt att du har tagit till dem till ditt hjärta, men jag tror att du måste lägga korten på bordet och förklara hur allting ligger till. Bara för tydlighetens skull. Inte minst för att andra inte ska bli baktalade helt oförtjänt som det nu har skett.

Bra att du ringde Micke! Men samtidigt så är det inte ditt ansvar som ska tynga dig tycker jag. Inte heller om Gert. Det är ju inte du som är tillverkaren och därför är det ju tillverkarens uppgift att ringa honom, men framför allt bör han i första hand se till att han tar ansvar över vad som skrivs på hans egna hemsida! Ansvar har du också, men inte mer än vad vi alla har som skriver på detta eminenta forumet. Varken mer eller mindre, så ta inte på dig allt för mycket såvida din koppling till tillverkaren är fri och obunden. Nu råkade bli lite tokigt och fel, men det går ju nog att ändra på. Särskilt om du blir lite aktiv i de övriga trådarna också så att du blir en av oss. Det du har gjort i din inledande tråd är ju att uttalanden som är gjorda där från diverse personer är en direkt kopia från tillverkarens hemsida. Du litade ju bara på att tillverkarens uppgifter stämmer och det är ju bara fullt normalt att man gör eftersom man faktiskt förutsätter att företaget är seriös i sin marknadsföring. Det trodde jag också till en första början för flera år sedan. Men du kan ju inte ta ansvar för vad tillverkaren skriver, så ordvalet eller att personer utnyttjas felaktigt är ju inte ditt fel! Du har tror jag handlat i god tro gissar jag, men du får gärna som sagt förklara din koppling till tillverkaren lite tydligare om du vill.

När det sedan gäller att tillverkaren påstår att han inte är en säljartyp så håller jag absolut inte med honom! Tvärtom skulle jag vilja säga att han är en rejäl säljartyp ungefär på samma sätt som Jehovas Vittnen eller den gamla sortens dammsugarförsäljare som aldrig ger sig och istället ständigt kommertillbaka och ska försöka pracka på en grejer. Du anar inte hur mycket han har försökt få mig att köpa hans högtalare!! Till nästan halva priset dessutom. Eftersom jag känner många i den här branschen så vet jag att det är flera som har exakt samma upplevese av honom, så jag är långt i från ensam. Att han "behöver hjälp med detta moment" som du uttrycker det har jag ingen förståelse för. Orsaken till det är att det är enkelt: Det är ju bara låta bli att använda sig av falsk marknadsföring så är det ju klart! Det ska han väl inte behöva hjälp med att lista ut att falsk marknadsföring varken är lämpligt eller lagligt tycker man. Tillverkaren är tillräckligt klok för att känna till detta, så det enda han behöver göra är att ta bort den del på hans hemsida som är falsk. Thats it, och sedan är det klart. Svårare än så är det inte. Hans problem (men det är som sagt hans problem) är att hans förtroende blir ju förbrukad på detta sätt då han gör fel från början! Hade han gjort rätt direkt så hade det inte funnits något att korrigera och/eller att ta bort! Alla i musikbranschen som har varit med ett tag känner mycket väl till att man mycket snabbt och väldigt enkelt kan rasera ett förtroende eller en karriär. Rykten som dessutom går att kolla upp sanningshalten i sprids otroligt snabbt och det är delvis pressen så snabbt kan skriva en massa skit hit och dit. Det tar kanske 10 år att bygga upp men kan ta några sekunder att rasera! Märkligt att han handskas så vårdslöst med just detta och att han vågar ta dessa risker. Själva högtalarbygget är ju jätteseriöst ju!

Näe Tomas, du ska inte behöva ta tillverkarens ansvar, för det är som sagt hans uppgift såvida du inte har någon direktkoppling till hans verksamhet förståss, så du ska i så fall inte alls lastas för den biten. Det du däremot kan göra, men utan att behöva känna dig skyldig till att göra det, är att kontakta tillverkaren och försöka få honom till att justera reklamen så att det som står där verkligen är sant. Hela hans förtroende riskeras ju att skadas för lång/all framtid om han inte gör detta för det är ju så det fungerar. Det vet vi alla om. Ska man sälja någonting så ska man göra det under shysta och ärliga förhållanden och konstigare än så är det ju inte. Dessutom kommer han att sälja mer i så fall.

Sedan det här med reklam här på forumet: Även om jag inte är chef över forumet så har jag åsikter: Personligen tycker jag inte att det är fel att diskutera produkter här på forumet. Uppenbarligen tycker inte chefredaktören/forumansvarige det heller som tur är! Det är tvärtom ett måste att kunna göra det, för i annat fall får man nog lägga ner hela forumet. Det går ju liksom inte att diskutera t.ex. olika bilmodeller utan att nämna dess namn osv. och den här branschen är ju inget undantag. Jag skulle gärna vilja se en diskussion om dessa högtalare också, men då under exakt samma vilkor som när de övriga produkterna diskuteras här. Det vore faktiskt riktigt skoj och trevligt tycker jag om dessa högtalare kunde diskuteras på ett ärligt och schyst sätt. Men det kan vara en skör balansgång ibland. Titta bara på en av våra forum-medlemmar som har eget företag och som säljer både det ena och det andra i sitt sortiment. Där sker det otroligt mycket indirekt reklam och och faktiskt tom. försäljning direkt här på forumet även om detta sker inlindat och relativt snyggt. Det hela hanteras som en slags underton istället för helt öppet alltså. Lite i smyg sådär kanske man kan säga. Men trots detta så är det en mycket fin balansgång tycker tydligen flera och även jag också. Eftersom det ibland råkar bli lite väl genomskinligt som det oundvikligen kan råka att bli ibland. Det ÄR helt enkelt svårt att som säljare vara helt neutral och därför misslyckas man ibland. Eller kanske inte vill...vad vet jag. Jag anser att man ska vara mycket försiktig med sådant här på forumet eftersom det kan leda till en sned balans jämte mot konkurrenter och att det lätt går ut över förtroenden. Så det är nog viktigt att hålla i sär begreppen väldigt tydligt tror jag (enligt min åsikt) även om jag inte har någon som helst annan koppling till forumet än som vanlig användare/medlem. Jag har heller inga ekonomiska intressen. Men kan PH också medverka här under samma förutsättningar som alla andra så skulle i varje fall jag gärna se också honom här på forumet. Viss form av reklam och försäljning verkar uppenbarligen vara tillåtet här om det bara sker snyggt och lite lågmält. Även om jag inser PH:s personliga svårigheter med att medverka här pga hans synfel. Trots att jag tycker att hans sätt att sälja och moral är under all kritik så tycker jag att han är mycket välkommen, men jag tycker att han under alla förhållanden borde se över sin hemsida och sluta att agera så otroligt desperat i sitt sätt eller behov av att sälja. När han sedan har gjort detta så skulle i varje fall jag vilja se honom här på forumet under lika vilkor. Då har han stora möjligheter att bygga upp lite förtroende på olika sätt och även att sälja. Även det på samma vilkor som andra. Det skulle han nog vinna på ganska drastiskt tror jag. Jag vill också passa på att som vanlig betydelselös/betydelsefull forum-medlem på det här fantastiska forumet hälsa dig också mycket varmt välkommen hit! Vi hörs och ha det så bra så länge!

Hälsningar:

Ludgo-Pelle

[IDF]

Jag tycker det går lite hårt åt trådskaparen just nu. Visst en del information kanske blev överdriven och en annan typ av information undanhölls lite grann. men ändå. det är ingen anledning till att bli nedhackad av massa studiotöntar!!!

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Visst att i studio kan man vilja föredra en ren högtalare i vissa situationer, men.. MEN i andra situationer och hos vissa lyssnare vill man ha en högtalare som färgar. Annars skulle inte NS10, Genelec 103-serien och 8030 modellen vara så stora som dom faktiskt är. Jag behöver ingen historialektion i varför ns10 var stora, men de används fortfarande, för så pass många vet hur (hemskt eller inte hemskt) de låter..

1030, skriker som fan, och 8030 har inget mellanregister..

Anlednginen till att man skyltar med en högtalare som ä helt fri från fasfel är INTE att den maskera om du har fasfel i mixen. tvärtom, det hörs direkt, för de separata elementen i högtalaren jobbar med varandra,istället för mot varandra som de lätt kan göra om man använder billiga högtalare som lötts ihop av en 4årig slavarbetare.

Jag skulle tycka att det vore skoj att få provlyssna de HiFi-högtalarna i en schysst miljö (läs studio) och se ifall de verkligen lever upp till det som sägs.

my 2 cents.

[audioexcitement (oregistrerad)]

Ja, Ludgo-Pelle.

Jag gjorde det lite väl lätt för mig och bara litade på en källa, utan att kolla upp den. Jag har nu pratat kort med Michael B. Trethow för att be honom om ursäkt. Men han berättade som det var: Han hade högtalarna hos sig en dag och tyckte att det lät bra - men han köpte dom inte (vilket jag inte sagt), han har dem inte i sin ägo. Så det där kommer jag inte använda mig av i fortsättningen! Han godtog i alla fall min ursäkt. Tillverkaren säger faktiskt att han inte är en säljartyp och ber därför hellre om hjälp med detta moment.

Angående Gert Palmkrantz så är jag nu angelägen om vad han säger. Han var nu inte hemma, men jag har frågat om vi kan ha ett kort samtal om den här saken. Det är just precis som du säger, att här krävs respekt från min sida. Jag har inte tänkt mig att det skulle bli så totalt fel som det nu blev. Jag vill ju tvärt om, att de av er som inte erfarit ljudbilden och har behov av något extra bra, ska få göra det.

Jo, tråden blev nog rätt tokig och att det har blivit lite fel. Men jag tror att det beror på att du inte var tydlig med att förklara vem som är vem och vad som är vad. Det framgår alltså inte i tråden tydligt nog om det är tillverkaren, Josef Svalander eller om det är en återförsäljare som ligger bakom tråden. Inte heller varför. Jag var också osäker på detta. Tråden ser ut att vara mer som en annons med syfte till ekonomisk vinning och det får man nog inte ha här i trådarna såvida man inte köper sig en annonsplats. Om jag förstår saken rätt. (Björn får väl rätta mig om jag har fel.) Här kan du läsa om vilka regler som gäller på forumet: https://www.studio.se/index.php?showtopic=149

Jag tycker att du ska skriva en mycket tydlig förklaring till 1: Vem är tillverkaren, 2: vad har du för koppling till honom/hans företag? (Jag förstår nu så långt att du är återförsäljare av bl.a. högtalarna, men det känns faktiskt nästan som om Mr. P H/tillverkaren har bett dig att göra reklam å hans vägnar då han ju själv har det lite besvärligt med skrivning/läsning. Och att du eventuellt kanske har en större koppling än så. Men det är ju inte förbjudet alls, och i så fall är det ju bara tala om det. Högtalarna är säkert bra tror jag och jag har full förståelse för om det bara är så enkelt att du har tagit till dem till ditt hjärta, men jag tror att du måste lägga korten på bordet och förklara hur allting ligger till. Bara för tydlighetens skull. Inte minst för att andra inte ska bli baktalade helt oförtjänt som det nu har skett.

Bra att du ringde Micke! Men samtidigt så är det inte ditt ansvar som ska tynga dig tycker jag. Inte heller om Gert. Det är ju inte du som är tillverkaren och därför är det ju tillverkarens uppgift att ringa honom, men framför allt bör han i första hand se till att han tar ansvar över vad som skrivs på hans egna hemsida! Ansvar har du också, men inte mer än vad vi alla har som skriver på detta eminenta forumet. Varken mer eller mindre, så ta inte på dig allt för mycket såvida din koppling till tillverkaren är fri och obunden. Nu råkade bli lite tokigt och fel, men det går ju nog att ändra på. Särskilt om du blir lite aktiv i de övriga trådarna också så att du blir en av oss. Det du har gjort i din inledande tråd är ju att uttalanden som är gjorda där från diverse personer är en direkt kopia från tillverkarens hemsida. Du litade ju bara på att tillverkarens uppgifter stämmer och det är ju bara fullt normalt att man gör eftersom man faktiskt förutsätter att företaget är seriös i sin marknadsföring. Det trodde jag också till en första början för flera år sedan. Men du kan ju inte ta ansvar för vad tillverkaren skriver, så ordvalet eller att personer utnyttjas felaktigt är ju inte ditt fel! Du har tror jag handlat i god tro gissar jag, men du får gärna som sagt förklara din koppling till tillverkaren lite tydligare om du vill.

När det sedan gäller att tillverkaren påstår att han inte är en säljartyp så håller jag absolut inte med honom! Tvärtom skulle jag vilja säga att han är en rejäl säljartyp ungefär på samma sätt som Jehovas Vittnen eller den gamla sortens dammsugarförsäljare som aldrig ger sig och istället ständigt kommertillbaka och ska försöka pracka på en grejer. Du anar inte hur mycket han har försökt få mig att köpa hans högtalare!! Till nästan halva priset dessutom. Eftersom jag känner många i den här branschen så vet jag att det är flera som har exakt samma upplevese av honom, så jag är långt i från ensam. Att han "behöver hjälp med detta moment" som du uttrycker det har jag ingen förståelse för. Orsaken till det är att det är enkelt: Det är ju bara låta bli att använda sig av falsk marknadsföring så är det ju klart! Det ska han väl inte behöva hjälp med att lista ut att falsk marknadsföring varken är lämpligt eller lagligt tycker man. Tillverkaren är tillräckligt klok för att känna till detta, så det enda han behöver göra är att ta bort den del på hans hemsida som är falsk. Thats it, och sedan är det klart. Svårare än så är det inte. Hans problem (men det är som sagt hans problem) är att hans förtroende blir ju förbrukad på detta sätt då han gör fel från början! Hade han gjort rätt direkt så hade det inte funnits något att korrigera och/eller att ta bort! Alla i musikbranschen som har varit med ett tag känner mycket väl till att man mycket snabbt och väldigt enkelt kan rasera ett förtroende eller en karriär. Rykten som dessutom går att kolla upp sanningshalten i sprids otroligt snabbt och det är delvis pressen så snabbt kan skriva en massa skit hit och dit. Det tar kanske 10 år att bygga upp men kan ta några sekunder att rasera! Märkligt att han handskas så vårdslöst med just detta och att han vågar ta dessa risker. Själva högtalarbygget är ju jätteseriöst ju!

Näe Tomas, du ska inte behöva ta tillverkarens ansvar, för det är som sagt hans uppgift såvida du inte har någon direktkoppling till hans verksamhet förståss, så du ska i så fall inte alls lastas för den biten. Det du däremot kan göra, men utan att behöva känna dig skyldig till att göra det, är att kontakta tillverkaren och försöka få honom till att justera reklamen så att det som står där verkligen är sant. Hela hans förtroende riskeras ju att skadas för lång/all framtid om han inte gör detta för det är ju så det fungerar. Det vet vi alla om. Ska man sälja någonting så ska man göra det under shysta och ärliga förhållanden och konstigare än så är det ju inte. Dessutom kommer han att sälja mer i så fall.

Sedan det här med reklam här på forumet: Även om jag inte är chef över forumet så har jag åsikter: Personligen tycker jag inte att det är fel att diskutera produkter här på forumet. Uppenbarligen tycker inte chefredaktören/forumansvarige det heller som tur är! Det är tvärtom ett måste att kunna göra det, för i annat fall får man nog lägga ner hela forumet. Det går ju liksom inte att diskutera t.ex. olika bilmodeller utan att nämna dess namn osv. och den här branschen är ju inget undantag. Jag skulle gärna vilja se en diskussion om dessa högtalare också, men då under exakt samma vilkor som när de övriga produkterna diskuteras här. Det vore faktiskt riktigt skoj och trevligt tycker jag om dessa högtalare kunde diskuteras på ett ärligt och schyst sätt. Men det kan vara en skör balansgång ibland. Titta bara på en av våra forum-medlemmar som har eget företag och som säljer både det ena och det andra i sitt sortiment. Där sker det otroligt mycket indirekt reklam och och faktiskt tom. försäljning direkt här på forumet även om detta sker inlindat och relativt snyggt. Det hela hanteras som en slags underton istället för helt öppet alltså. Lite i smyg sådär kanske man kan säga. Men trots detta så är det en mycket fin balansgång tycker tydligen flera och även jag också. Eftersom det ibland råkar bli lite väl genomskinligt som det oundvikligen kan råka att bli ibland. Det ÄR helt enkelt svårt att som säljare vara helt neutral och därför misslyckas man ibland. Eller kanske inte vill...vad vet jag. Jag anser att man ska vara mycket försiktig med sådant här på forumet eftersom det kan leda till en sned balans jämte mot konkurrenter och att det lätt går ut över förtroenden. Så det är nog viktigt att hålla i sär begreppen väldigt tydligt tror jag (enligt min åsikt) även om jag inte har någon som helst annan koppling till forumet än som vanlig användare/medlem. Jag har heller inga ekonomiska intressen. Men kan PH också medverka här under samma förutsättningar som alla andra så skulle i varje fall jag gärna se också honom här på forumet. Viss form av reklam och försäljning verkar uppenbarligen vara tillåtet här om det bara sker snyggt och lite lågmält. Även om jag inser PH:s personliga svårigheter med att medverka här pga hans synfel. Trots att jag tycker att hans sätt att sälja och moral är under all kritik så tycker jag att han är mycket välkommen, men jag tycker att han under alla förhållanden borde se över sin hemsida och sluta att agera så otroligt desperat i sitt sätt eller behov av att sälja. När han sedan har gjort detta så skulle i varje fall jag vilja se honom här på forumet under lika vilkor. Då har han stora möjligheter att bygga upp lite förtroende på olika sätt och även att sälja. Även det på samma vilkor som andra. Det skulle han nog vinna på ganska drastiskt tror jag. Jag vill också passa på att som vanlig betydelselös/betydelsefull forum-medlem på det här fantastiska forumet hälsa dig också mycket varmt välkommen hit! Vi hörs och ha det så bra så länge!

Hälsningar:

Ludgo-Pelle

Tack för ditt innehållsrika svar. Jag tar det till mig. Jag tror jag valde att lyfta fram att jag även sålde märket bara för att det inte skulle upptäckas bakvägen. Ingen ursäkt men en förklaring till hur jag tänkte. Korten på bordet är att jag försökt få gratisreklam genom denna tråd av den enkla anledningen att jag under en tid nu inte har kunnat betala en bannerplats och liknande. Ett fegt försök helt enkelt. Men den andra halvan av sanningen är precis som jag uttryckte mig i början av presentationen. Jag vill verkligen att ni som jobbar med ljud ska få reda på att de finns och att jag hittills aldrig hört något bättre. ej reklam!

Jag tackar för ditt välkomnande.

[audioexcitement (oregistrerad)]

Jag tycker det går lite hårt åt trådskaparen just nu. Visst en del information kanske blev överdriven och en annan typ av information undanhölls lite grann. men ändå. det är ingen anledning till att bli nedhackad av massa studiotöntar!!!

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Visst att i studio kan man vilja föredra en ren högtalare i vissa situationer, men.. MEN i andra situationer och hos vissa lyssnare vill man ha en högtalare som färgar. Annars skulle inte NS10, Genelec 103-serien och 8030 modellen vara så stora som dom faktiskt är. Jag behöver ingen historialektion i varför ns10 var stora, men de används fortfarande, för så pass många vet hur (hemskt eller inte hemskt) de låter..

1030, skriker som fan, och 8030 har inget mellanregister..

Anlednginen till att man skyltar med en högtalare som ä helt fri från fasfel är INTE att den maskera om du har fasfel i mixen. tvärtom, det hörs direkt, för de separata elementen i högtalaren jobbar med varandra,istället för mot varandra som de lätt kan göra om man använder billiga högtalare som lötts ihop av en 4årig slavarbetare.

Jag skulle tycka att det vore skoj att få provlyssna de HiFi-högtalarna i en schysst miljö (läs studio) och se ifall de verkligen lever upp till det som sägs.

my 2 cents.

Ja, det vore mycket roligt att få göra detta ihop med några av er. Om förslag finns så kanske jag kan möta upp dem.

[Anders F]

Ja, det vore mycket roligt att få göra detta ihop med några av er. Om förslag finns så kanske jag kan möta upp dem.

Helt rätt tycker jag. Passar på att hälsa dig välkommen hit också, det blev nog lite knas från början. Kanske något för nästa IRL, så ni har någon aktivitet att göra 😐 Du får ursäkta om jag blev lite påstridig med min fråga, men som du själv skrev var det reklam och ett litet desperat försök. Men som IDF säger, så färgade högtalare är inget fel att mixa i. Sitter själv med Genelec som färgar, men passar mig väldigt bra. Ett test av högtalarna skulle vara kul att få se eller höra 🙂

MVH

Anders

EDIT: Jag är väldigt snäll egentligen

Redigerat 19 januari 2008 av Gizmozis

[IDF]

Ja, det vore mycket roligt att få göra detta ihop med några av er. Om förslag finns så kanske jag kan möta upp dem.

Helt rätt tycker jag. Passar på att hälsa dig välkommen hit också, det blev nog lite knas från början. Kanske något för nästa IRL, så ni har någon aktivitet att göra 😐 Du får ursäkta om jag blev lite påstridig med min fråga, men som du själv skrev var det reklam och ett litet desperat försök. Men som IDF säger, så färgade högtalare är inget fel att mixa i. Sitter själv med Genelec som färgar, men passar mig väldigt bra. Ett test av högtalarna skulle vara kul att få se eller höra 🙂

MVH

Anders

EDIT: Jag är väldigt snäll egentligen

sannerligen inget fel i att mixa med färgade högtalare, jag kör på med mina RCF scd6021. schyyssta gamla radiohögtalare!! (alltså från SR inte typ köksradio!)

[JJRockford]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

[IDF]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

vad får man ut av att mixa i 5000kronors högtalare egentligen är väl egentligen det man bör fråga sig.

[Ludgo-Pelle]

Tack Thomas för ditt ärliga svar! Mycket strongt gjort att säga precis som det är och det är nog inte alla som skulle ha modet att göra det, så du får en stor klapp på axeln från mig för det! Dessutom har jag läst dina övriga svar och i varje fall i mina ögon tror jag mig nu förstå att dina avsikter var fullständigt ärligt menande.

När det gäller det här med fasfel så är det en hel del missförstånd som har skett här skulle jag vilja påstå. Det finns ju olika sorts fasfel och ni som är kritiska till det här med högtalarnas saknad av fasfel tänker alltså på en helt annan sorts fasfel än vad Thomas omnämner:

Den allra vanligaste formen av fasfel är den som uppstår då man använder två eller flera mikrofoner och som då inte hamnar i fas med varandra. Eller när man kopplar t.ex. högtalarkablarna fel. Sedan finns det även rumsakustiska fasfel men det är det inte alla som ens känner till. Det kan med andra ord uppstå fasfel även i ett rum alltså!

Nästa sorts fasfel är det fasfel som finns inbyggda i högtalarnas konstruktion. Alla högtalare har ett inbyggt fasfel i sig. Mer eller mindre och oavsett prisklass. Dessa högtalare lär (enligt tillverkaren) vara så befriade från fasfel som det bara går. Det beror på högtalarens komponenter och konstruktion. Att det är sant att fasfel finns i högtalare och att mängden styrs av komponenterna och konstruktionen stämmer. Vad jag däremot inte känner till är hur pass fasfria just dessa högtalare är. Jag har enbart tillverkarens ord på detta men jag har ju som ni säkert förstår svårt att lita på hans ord. Han har kanske helt rätt att de är fasfria men det kan ju lika gärna vara ett helt fel påstående. Jag vet inte. Jag tar ingen ställning i detta då jag inte har lyssnar på dem själv.

Hälsningar:

Ludgo-Pelle

[Biran]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

Antagligen samma upplevelse som att köra en bil för 1,5 mille istället för att köra en Skoda Fabia 😄

[tordA]

hehe

veckans underhållning 😄

något för nästa nyhetsbrev...

[Fredrik Karlsson]

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Vad får dig att tro att jag skulle ha världens i särklass renaste studiomonitorer?

Är det bara för att jag hellre använder studiomonitorer istället för Hi Fi högtalare?

I vilket fall så har jag ett par Event 20/20p som jag köpte för 6-7 år sedan!

[tordA]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

Guldskiva ? 😄

[JJRockford]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

vad får man ut av att mixa i 5000kronors högtalare egentligen är väl egentligen det man bör fråga sig.

Något närmare av hur de flesta potienella lyssnare lyssnar på musiken?

Liknelsen med bilen köper jag inte riktigt, eftersom det handlar om utveckling. För mig låter det mer som om man under utvecklingsfasen av en bil endast provkör den inomhus på slät och fin asfalt och utan att behöva bekymra sig om krocksäkerhet, hållbarhet och annat (tycker i övrigt att det i princip borde vara förbjudet att sälja sportbilar som ska användas på vanliga vägar, men det är såklart marknaden som styr).

[Biran]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

vad får man ut av att mixa i 5000kronors högtalare egentligen är väl egentligen det man bör fråga sig.

Något närmare av hur de flesta potienella lyssnare lyssnar på musiken?

Liknelsen med bilen köper jag inte riktigt, eftersom det handlar om utveckling. För mig låter det mer som om man under utvecklingsfasen av en bil endast provkör den inomhus på slät och fin asfalt och utan att behöva bekymra sig om krocksäkerhet, hållbarhet och annat (tycker i övrigt att det i princip borde vara förbjudet att sälja sportbilar som ska användas på vanliga vägar, men det är såklart marknaden som styr).

Liknelsen är känslan/upplevelsen av att använda något exklusivt..

Med det har jag inte sagt att dyra bilar/högtalare gör ett bättre jobb, bara det att man får en kick av det..

[IDF]

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Vad får dig att tro att jag skulle ha världens i särklass renaste studiomonitorer?

Är det bara för att jag hellre använder studiomonitorer istället för Hi Fi högtalare?

I vilket fall så har jag ett par Event 20/20p som jag köpte för 6-7 år sedan!

Med tanke på att du pratar om hur rena studiohögtalare är, så får det iaf mig att tro att du har ngt som sticker ut ur mängden. Med tanke på att du sitter med Event-lådor så tycker jag att du kanske bör revidera dina uttalanden och kanske tänka igenom varför man väljer att köpa dyrare högtalare. Event:erna kanske funkar för dig att mixa med, men de är sannerligen inte rena, och låter tusan i mig inte rakare än ett par riktigt bra HiFi-högtalare...!!!

Visst att det kanske är min egna åsikt, men om du tar och tittar på pengarna bakom högtalarna så är dyrare HiFi-högtalare utvecklade för att återge på ett visst sätt, och den som designat riktigt dyra högtalare kan vad den pratar om, och de som designat "studiohögtalare" (som det så fint kallas..) i prisklasser under 10 000 kr har förmodligen inte designat dom optimalt. det säger sig självt. Kan man sälja ett par högtalare för de priserna finns det något i dom som gör att de inte är helt optimala för studiobruk!!!

det finns även en anledning till att Hifi-nördar (audiofiler) väljer dyrare högtalare. de vill ha klarare ljud.

Min personliga åsikt är att dyra hifihögtalare (ibland) har en smileykurva, men de har jävligt exakt bas och fruktansvärt exakt diskant, och även är de faslinjära mellan elementen. Vilket billiga "studiomonitorer" saknar. Jag har hört på tok för många sk. "studiomonitorer" som har noll klarhet i diskanten, en bas som låter som en talrik med gröt, samt att högtalarna snarare jobbarr mot än med varandra...!!!!!!

och som du/ni kanske noterat ställer jag mig MOT att kalla de högtalare som distribueras för att passa i studiomiljö (läs "billigare") att dom ska kallas studiomonitorer!!! de är oftast (inte alltid, finns undantag, precis som i alla ämnen wse..!!) riktigt dåliga hemmastereohögtalare som är magnetiskt avskärmade!!!!

Jag är inte ute efter att göra ngn förbannad, men jag tycker att det gått lite väl hårt mot trådskaparen, och många som gjort inlägg (inga namn) har inte riktigt koll på vad de kritiserar!!

my 3 cents.

[IDF]

Alla högtalare är ju såklart färgade, frågan är vad man får ut av att mixa i 180 000 kronors färgning?

vad får man ut av att mixa i 5000kronors högtalare egentligen är väl egentligen det man bör fråga sig.

Något närmare av hur de flesta potienella lyssnare lyssnar på musiken?

Liknelsen med bilen köper jag inte riktigt, eftersom det handlar om utveckling. För mig låter det mer som om man under utvecklingsfasen av en bil endast provkör den inomhus på slät och fin asfalt och utan att behöva bekymra sig om krocksäkerhet, hållbarhet och annat (tycker i övrigt att det i princip borde vara förbjudet att sälja sportbilar som ska användas på vanliga vägar, men det är såklart marknaden som styr).

Javisst!! Väldigt sant, men också inte med så stor inblick i varför man tillverkar dyrare saker!

Dyrare utrustning har (oftast!) dels bättre kvalitet, dels längre utvecklignsperiod och dyrare utvecklingsstadie.

Jag känner många som mixar genom billigare högtalare, jag själv gör det, eftersom jag inte har råd just nu att köpa de högtalare jag skulle vilja ha, inte plats för den delen heller! Men att mixa genom ett par högdefinitionshögtalare i prisklassen 50 k Kr och uppåt gör att man hör saker som man itne visste fanns. Ta bara exemplet bashögtalare. Har man en billig subbas till systemet, finns risken att den inte är optimal att använda med sina toppar, och då jobbar högtalarna mot varandra och fasproblem är mer eller mindre ett faktum. Har man ett optimalt system där bashögtalare, mellanskrikor och diskanter jobbar helt i fas och sitter i en högtalarlåda som är utvecklad för just dessa högtalare så hör man saker man inte trodde fanns. Jag har hört mixarr av folk som suttit med bergsprängare / köksradio och mixat. det låter bra, men det finns så mkt saker i ljudet som de missar närr de använder små billiga saker.

Min poäng är inte att använda så stora högtalare som möjligt, utan att om man satsar ordentligt på sitt yrke, så bör man prioritera ett par högtalare som spelar upp det som de ska.

Mina högtalare är inte helt rena, men jag vet EXAKT hur de låter, och jag vet hur man får reda på saker i ljudbilden och biljud som uppstår vid inspelning / sampling / effektläggning. De har en riktigt tydlig diskant, och min subbas är ställd så att jag hör basljud så som jag vill höra dom. Svagt. 🙂

Jag tycker jag känner igen ämnet. Det går att disskutera högtalares renhet och linjäritet i all evighet, men man kommer ingenstans. Min totala poäng för allt jag skrivit är väl ngt i stil med, "var lite öppnare när folk kommer med tips på högtalare, och dra inte till med förolämpningar mot svalander, eller trådskaparen, det har ni inget för ändå. Det skapar bara dålig stämning!"

Förresten Audioexcitement (var det väl? 😄 ) - välkommen till forumet! Jag skulle tycka det vore jätteskoj att lyssna på de nämnda högtalarna!!!

vh

[Fredrik Karlsson]

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Vad får dig att tro att jag skulle ha världens i särklass renaste studiomonitorer?

Är det bara för att jag hellre använder studiomonitorer istället för Hi Fi högtalare?

I vilket fall så har jag ett par Event 20/20p som jag köpte för 6-7 år sedan!

Med tanke på att du sitter med Event-lådor så tycker jag att du kanske bör revidera dina uttalanden och kanske tänka igenom varför man väljer att köpa dyrare högtalare. Event:erna kanske funkar för dig att mixa med, men de är sannerligen inte rena, och låter tusan i mig inte rakare än ett par riktigt bra HiFi-högtalare...!!!

Oj!!

Visste inte att Event var så kassa!

Betalde rätt mycket för dom då för 6-7 år sedan, på den tiden hade de inte börjat med billiga monitorer för 3000-4000:- som man kan hitta idag men det kommer väl inte du ihåg för du var väl bara 13-14år då!

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

Var det inte du som hade de där Hi Fi högtalarna som man köper i byggsats för nån tusing? Hur kan de vara bra när alla andra högtalare under 10 000:- är så dåliga?

I vilket fall så kommer jag inte byta upp mig på monitor sida föränns jag har fixat allt annat i rummet som kan förbättra lyssningen etc..

[Glaskatten (oregistrerad)]

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1621

Finns det någon större studio...

[Glaskatten (oregistrerad)]

och som du/ni kanske noterat ställer jag mig MOT att kalla de högtalare som distribueras för att passa i studiomiljö (läs "billigare") att dom ska kallas studiomonitorer!!! de är oftast (inte alltid, finns undantag, precis som i alla ämnen wse..!!) riktigt dåliga hemmastereohögtalare som är magnetiskt avskärmade!!!!

Klart högtalare som ska passa i studiomiljö ska kallas för studiomonitorer!

Jag hller verkligen inte med om att billigare studiomonitorer kan jämföras med riktigt dåliga hemstereohögtalare snarare så är de i klass med hemstereohögtalare för ungefär samma pris vilket är rätt coolt och prisvärt eftersom monitorerna oftast inkluderar inbyggda förstärkare & aktiva filter.......

[Fredrik Karlsson]

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1621

Finns det någon större studio...

Vet inte om de är störst men förmodligen kändast!

Nu så tror jag iofs att de använder de högtalarna på färdigmixat material där eq, kompressor osv redan är klart, jag tror att de helt enkelt använder dessa för filmljudsmix typ surround osv..

Då är det naturligtvis en fördel (förmodligen) att lyssna i ett par högtalare som låter mer likt en hemmabios eller biografs lyssning och iom att allt redan är färdigmixat och det bara är panoreringar och volym på de enskilda spåren så behövs ju inga studiomonitorer.

Kan tom vara så att det är ljudläggning på vanlig spelfilm med mest tal och då kör man väl med Hi Fi högtalare!

[IDF]

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Vad får dig att tro att jag skulle ha världens i särklass renaste studiomonitorer?

Är det bara för att jag hellre använder studiomonitorer istället för Hi Fi högtalare?

I vilket fall så har jag ett par Event 20/20p som jag köpte för 6-7 år sedan!

Med tanke på att du sitter med Event-lådor så tycker jag att du kanske bör revidera dina uttalanden och kanske tänka igenom varför man väljer att köpa dyrare högtalare. Event:erna kanske funkar för dig att mixa med, men de är sannerligen inte rena, och låter tusan i mig inte rakare än ett par riktigt bra HiFi-högtalare...!!!

Oj!!

Visste inte att Event var så kassa!

Betalde rätt mycket för dom då för 6-7 år sedan, på den tiden hade de inte börjat med billiga monitorer för 3000-4000:- som man kan hitta idag men det kommer väl inte du ihåg för du var väl bara 13-14år då!

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

Var det inte du som hade de där Hi Fi högtalarna som man köper i byggsats för nån tusing? Hur kan de vara bra när alla andra högtalare under 10 000:- är så dåliga?

I vilket fall så kommer jag inte byta upp mig på monitor sida föränns jag har fixat allt annat i rummet som kan förbättra lyssningen etc..

Min ålder är inte relevant på något sätt!

Jag har inte sagt att studior över världen på något sätt bör gå över till HiFi-högtalare, endast att de prioriterar högdefinitionslyssning som man inte får ut ur billiga "studiohögtalare"..

Däremot har jag sett mängder med studior som använde B&W och div. andra hifimärken!!

Anledningen till att de är bra, är att det är matchade på ett sätt som studiohögtalare inte är. Valutronics har utvecklat dom högtalarna under en längre period och därför låter de bra. för att det finns en tanke bakom!

Och jag sa aldrig ngnsin att de inte är bra, men de är inte utvecklade för studiomiljö, bara att de har en definition som de högtalare som marknadsförs som studiohögtalare kommer i närheten av.... därför kan de användas i studio!!!

Event är marknadsförda som studiohögtalare, men personligen skulle jag aldrig rekommendera dom till ngn som ska köpa högtalare till studion, då de i min bemärkelse endast är hemmastereohögtalare som är skärmade. precis som jag skrev ovan!

Om du skulle få höra ett par bra HiFihögtalare så tvekar jag inte en sekund att du skulle förstå vad högupplöst ljud är. Kanske inte linjärt, men väldigt exakt i både bas och diskant!!

[IDF]

och som du/ni kanske noterat ställer jag mig MOT att kalla de högtalare som distribueras för att passa i studiomiljö (läs "billigare") att dom ska kallas studiomonitorer!!! de är oftast (inte alltid, finns undantag, precis som i alla ämnen wse..!!) riktigt dåliga hemmastereohögtalare som är magnetiskt avskärmade!!!!

Klart högtalare som ska passa i studiomiljö ska kallas för studiomonitorer!

Jag hller verkligen inte med om att billigare studiomonitorer kan jämföras med riktigt dåliga hemstereohögtalare snarare så är de i klass med hemstereohögtalare för ungefär samma pris vilket är rätt coolt och prisvärt eftersom monitorerna oftast inkluderar inbyggda förstärkare & aktiva filter.......

Visst, de inkluderar en del saker som nämnt, men de är fortfarande långt ifrån ngt som jag skulle rekommendera för studio!

[IDF]

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1621

Finns det någon större studio...

Vet inte om de är störst men förmodligen kändast!

Nu så tror jag iofs att de använder de högtalarna på färdigmixat material där eq, kompressor osv redan är klart, jag tror att de helt enkelt använder dessa för filmljudsmix typ surround osv..

Då är det naturligtvis en fördel (förmodligen) att lyssna i ett par högtalare som låter mer likt en hemmabios eller biografs lyssning och iom att allt redan är färdigmixat och det bara är panoreringar och volym på de enskilda spåren så behövs ju inga studiomonitorer.

Kan tom vara så att det är ljudläggning på vanlig spelfilm med mest tal och då kör man väl med Hi Fi högtalare!

Tror? det låter övertygande.

[Fredrik Karlsson]

Hur som helst så är det inget att bråka om och jag skall försöka sluta bråka nu 🙂

Vissa vill ha Hi Fi högtalare andra billiga studiomonitorer andra dyra monitorer några vill endast använda hörlurar osv.. Fine.. låt alla använda det de trivs bäst med, skulle själv kunna tänka mig ett par bra Hi Fi lådor för extra lyssning i, kanske blir så nån gång!

(Måste iofs först byta ut mina kassa Event 🙂😄 )!

[Fredrik Karlsson]

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1621

Finns det någon större studio...

Vet inte om de är störst men förmodligen kändast!

Nu så tror jag iofs att de använder de högtalarna på färdigmixat material där eq, kompressor osv redan är klart, jag tror att de helt enkelt använder dessa för filmljudsmix typ surround osv..

Då är det naturligtvis en fördel (förmodligen) att lyssna i ett par högtalare som låter mer likt en hemmabios eller biografs lyssning och iom att allt redan är färdigmixat och det bara är panoreringar och volym på de enskilda spåren så behövs ju inga studiomonitorer.

Kan tom vara så att det är ljudläggning på vanlig spelfilm med mest tal och då kör man väl med Hi Fi högtalare!

Tror? det låter övertygande.

Och hur skulle jag kunna veta?

Kan ta reda på om jag vill men orkar inte!

[Glaskatten (oregistrerad)]

Visst, de inkluderar en del saker som nämnt, men de är fortfarande långt ifrån ngt som jag skulle rekommendera för studio!

För småstudio så är de flesta billiga monitorer fullt tillräckliga, sen så beror ju hur de till stor del verkligen låter i studion på hur akustiken i rummet är ändå...

Redigerat 19 januari 2008 av Glaskatten

[Fredrik Karlsson]

Fredrik Karlsson - det verkar som om du har världens i särklass renaste studiomonitorer, vad har du för några?

Vad får dig att tro att jag skulle ha världens i särklass renaste studiomonitorer?

Är det bara för att jag hellre använder studiomonitorer istället för Hi Fi högtalare?

I vilket fall så har jag ett par Event 20/20p som jag köpte för 6-7 år sedan!

Med tanke på att du sitter med Event-lådor så tycker jag att du kanske bör revidera dina uttalanden och kanske tänka igenom varför man väljer att köpa dyrare högtalare. Event:erna kanske funkar för dig att mixa med, men de är sannerligen inte rena, och låter tusan i mig inte rakare än ett par riktigt bra HiFi-högtalare...!!!

Oj!!

Visste inte att Event var så kassa!

Betalde rätt mycket för dom då för 6-7 år sedan, på den tiden hade de inte börjat med billiga monitorer för 3000-4000:- som man kan hitta idag men det kommer väl inte du ihåg för du var väl bara 13-14år då!

Konstigt att de stora studiorna inte gått över till Hi Fi högtalare då eftersom de är så bra enligt dig!

Var det inte du som hade de där Hi Fi högtalarna som man köper i byggsats för nån tusing? Hur kan de vara bra när alla andra högtalare under 10 000:- är så dåliga?

I vilket fall så kommer jag inte byta upp mig på monitor sida föränns jag har fixat allt annat i rummet som kan förbättra lyssningen etc..

Event är marknadsförda som studiohögtalare, men personligen skulle jag aldrig rekommendera dom till ngn som ska köpa högtalare till studion, då de i min bemärkelse endast är hemmastereohögtalare som är skärmade. precis som jag skrev ovan!

Har du hört Event 20/20p ?

Alltså du behöver inte gilla Event men överdriver du inte lite när du kallar dom "hemmastereohögtalare som är skärmade"?

Och jag påstår inte på nåt vis att de skulle vara superhögtalare men hemmastereoh...... Nja..