Rösttrötthet

[bubben]

Ja, jag blir så himmla sur. Jag tror jag har "fått" rösttrötthet. Jag läste på internet och kände igen många av symptomen. Man tappar klangen, värker i hals och nacke, känner sig ansträngd för minsta grej. Så fucking surt. Vad finns man kan göra, är det en allvarlig grej? Har läst lite på internet och ringt till vårdcentralen för att ta en titt på stämbanden.

Tydligen så ska det inte spela någon roll om man är tyst eller ej, men vad tusan ska man göra då? Är det någon som haft samma grej? Ibörjan så vart jag förkyld och blev hes, men sen så gick hesheten över men lämnade kvar det här eländet, det känns som man förlorat övertonera på nått sätt svårt att förklara. Jag är allergisk mot pollen och damm och grejer, kan det spela in?

Redigerat 4 juli 2007 av bubben

[Claes Holmerup]

Allergi spelar definitivt in.

Själv har jag allergi (reagerar på allt utom katt på pricktestet) och även astma, med allt vad det innebär - och när det är mycket pollen i luften, så blir rösten liksom lite beslöjad - trots att jag medicinerar. Att sedan Pulmicort (en av astma-medicinerna) kan göra att man blir lite hes, är en annan lite trist sak, men det är ju inte mycket at göra åt det... Många allergimediciner kan också göra att man blir torr i munnen och halsen, så det är inte alltid så kul heller...

[mange_andersson]

klart att allegin spelar in! men ta en rejäl whiskey o skrik allt vad orkar en stund så ska du nog se att det släpper...

[bubben]

Men Claes hur du tycker du det jag beskriver låter? Har du upplevt liknande, jag känner nämligen lite småpanik över det hela eftersom jag har praktiskt taget byggt min framtid på rösten.

[Claes Holmerup]

Värk i hals och nacke, kan förstås bero på mycket annat också...

Trött i rösten har jag nog aldrig känt mig, utan det är mer att jag blir hes och har mycket slembildning i luftrören...

Det är inte så att du har sjungit och tagit i för mycket medan du hade infektionen? Då riskerar man att få "knutor på stämbanden" som det kallas - och det kan ta tid att bli återställd efter sådant - och i svårare fall måste det t o m opereras...

[Bone]

Jag hade liknande symptom förra sommren. Var jätteallergisk och hade mycket astma så jag fick öka dosen på både Pulmicort och Oxis. Blev torr i halsen, hes och tappade omfång osv osv.

Om du tar Pulmicort kan det vara en av anledningarna till att du blir hes. Jag bytte till att börja med ut Pulmicort mot Flutide. Sen såg jag till att efter varje gång jag tagit den, morgon och kväll. Så sköljde jag munnen med vatten i minst 2-3 minuter, gruglade, borstade tänderna och sen drack jag en halvliter vatten. Allt för att man inte ska ha kvar några rester av medecinen i munnen. Då den kan orsaka torrhet och om man har otur svamp i munnen. Sen slutade jag iof snusa också. Jag vet inte om det var kombinatonen av de två sakerna som gjorde att all torrhet och alla problem försvann på ett par veckor. Men testa att byta medecin och skölja ordentligt och se om det hjälper och om du snusar sluta med det.

Redigerat 4 juli 2007 av Bone

[bubben]

Jag tar inga mediciner för tillfället och inte astma heller för den delen. Dock känner jag att det börjar bli bättre.

[Bone]

.Men om du är allergisk och har astma (vet ju inte om du har det men de brukar ju hänga ihop) så borde du ju ta allergi och astmamedicin. Annars kan ju det vara en av anledningarna till att du fort blir trött/hes i rösten.

Men om du känner att det börjar bli bättre så kanske det "bara" var en enkel överansträngning. Om det kommer tillbaks fler gånger så kanske du behöver se över din sångteknik eller kolla upp din allergi/astma.

[bubben]

Ja det låter som en rimlig teori. Jag vill bara ännu en gång poängtera att jag INTE har astma 🙂

[Egghuvud]

I allra värsta fall klan man ju få knutor på stämbanden. Då får man operera. Det hände en kompis till mig. Nej jag skall inte skrämma upp dig mer. Överansträngd har jag varit i perioder. Då orkar inte rösten riktigt och det blir en sådär fadd känsla i tonerna. Speciellt efter sega förkylningar. Vila och mycket thé med honung brukar hjälpa. 😛

[Larsson]

hade jag vart du..hade jag låtigt rösten vila om den ät trött!

inte så konstigt att du känner som du gör om du haft infektion i kroppen

men använt rösten ändå..

krya på dig!!

😛

[musik (oregistrerad)]

Exakt! VILA rösten är det enda som kan hjälpa.

Bra att du får bli stämbandsundersökt.

:musik

[bubben]

Ja vila är nog det bästa jag kan göra nu, börjar bli bättre som sagt. Tack

[Egghuvud]

Hur gick det med rösten? Blev den bättre efter vilan? 🙂

[debatt]

Var det förenat med skav och sveda i struphuvudet?

[Guitar Nilsson]

Hörde nyss att Birgit Nilsson alltid åt ett äpple innan hon sjöng sina konserter, det skulle på nåt vis smörja stämbanden.

Jag har sjungit så mycket sen i november, har kört två entimmespass om dan på servicehus, plus helgrockandet, så nu blev jag tvungen att lägga ner åldringssången helt. När jag pratar låter det som en inspelning där det varit nåt sorts nätbrum i micken. Det känns som att om jag skulle fortsätta sjunga lika mycket skulle rösten bli paj för evigt. Fast säker är jag inte, jag är 55 år, det kanske är naturligt att det börjar låta så här. Men när jag spelade in mig själv hemma trodde jag att det var nåt nätbrumsfel på inspelningen, men när jag hörde mig själv från en videokamera lät det lika då med. Jag låter som basdelen ur ett delningsfilter som delar vid 2,5 k. Övertonerna utbytta mot nätbrum.

[debatt]

Guitar Nilsson, ingen skarp smärta, sveda, brännande känsla, stramhet eller spändhet vid strupen?

Det låter som om du har "brum och brus". Ett delfenomen som en foniater lyssnar efter vid bedömning av röstkvalitet. Tror vila av rösten kan hjälpa i ditt fall. Kontakt med en önh-läkare/foniater (röstspecialist).

Mitt problem är att det började med att jag var utsatt för alltför torr kontorsluft en arbetsdag i mars och sedan en arbetsdag i april, och nu går vi in i juni snart. I mars i kombination med en bakterie eller ett virus, som man inte sökt efter av någon anledning. Första tiden lät jag som en såg. Sedan pratade jag tvåstämmigt. En mörkare och en ljusare röst ljöd samtidigt. Numera låter jag som förut men rösten mattas i kombination med att det känns surt och skaver i strupen. Illamående har tillkommit senaste dagarna. Ju mer jag pratar ju mer skaver det. Känns det igen?

Att använda luftfuktare så mycket som möjligt verkar hjälpa mig mycket. Från konstig röst till klar röst på några minuter. Kanske det kan hjälpa och hjälpa att ställa diagnos och prognos? Jag kan även rekommendera NHS inhalator/vattenpipa från Finland tror jag då den fått goda omdömen, säljs av www.rehab-shop.se t.ex.

Har också lärt att om man har en mycket god sångteknik så kan det vara lättare för en att sjunga än att prata. Men det ska man undvika ändå tydligen.

Och undvika att viska.

//:debatt

[debatt]

Ja, jag blir så himmla sur. Jag tror jag har "fått" rösttrötthet. Jag läste på internet och kände igen många av symptomen. Man tappar klangen, värker i hals och nacke, känner sig ansträngd för minsta grej. Så fucking surt. Vad finns man kan göra, är det en allvarlig grej? Har läst lite på internet och ringt till vårdcentralen för att ta en titt på stämbanden.

Tydligen så ska det inte spela någon roll om man är tyst eller ej, men vad tusan ska man göra då? Är det någon som haft samma grej? Ibörjan så vart jag förkyld och blev hes, men sen så gick hesheten över men lämnade kvar det här eländet, det känns som man förlorat övertonera på nått sätt svårt att förklara. Jag är allergisk mot pollen och damm och grejer, kan det spela in?

Just det. Hur åtgärdas rösttrötthet? Någon som vet?

Titt på stämbanden vid rösttrötthet, även kallat Voice fatigue brukar inte ge några direkt uppenbara indikationer.

Det ser "normalt" ut.

Antingen kan denna voice fatigue sitta i strupens muskler eller i slemhinnan som täcker stämbandsmusklerna,

eller vara fråga om en kombination av dessa.

I det senare fallet är det tal om en excessiv degenerering av slemhinnans celler som skett/sker.

Men liksom vid problem med musklerna ikring strupen så kan man tydligen stämbandsträna om felet sitter i slemhinnan.

Vid muskelproblem ikring strupen så kallar man det även musarm i svalget.

Väntetiden till logoped inom sjukvården kan dock vara 1-12 månader, men det bör finnas andra privata alternativ.

Redigerat 30 maj 2010 av debatt

[debatt]

Det mest intressanta jag fått reda på är nog ändå det att man kan få Rösttrötthet eller Voice fatigue som det kallas om man varit tyst för länge!!

[AnthonyS]

Just det. Hur åtgärdas rösttrötthet? Någon som vet?

Titt på stämbanden vid rösttrötthet, även kallat Voice fatigue brukar inte ge några direkt uppenbara indikationer.

Det ser "normalt" ut.

Antingen kan denna voice fatigue sitta i strupens muskler eller i slemhinnan som täcker stämbandsmusklerna,

eller vara fråga om en kombination av dessa.

I det senare fallet är det tal om en excessiv degenerering av slemhinnans celler som skett/sker.

Men liksom vid problem med musklerna ikring strupen så kan man tydligen stämbandsträna om felet sitter i slemhinnan.

Vid muskelproblem ikring strupen så kallar man det även musarm i svalget.

Väntetiden till logoped inom sjukvården kan dock vara 1-12 månader, men det bör finnas andra privata alternativ.

Degenerering av slemhinnans celler? Av epitelcellerna då eller? En excessiv degenerering av dessa skulle

leda till synnerligen svåra komplikationer eftersom du blottar basilaris under epitelcellerna. Tror inte det

är aktuellt i sammanhanget, såvida inte personen i fråga hostar blod eller har REJÄLT ont. Det skulle definitivt

synas vid okulärbesiktning av vävnaden.

[debatt]

Degenerering av slemhinnans celler? Av epitelcellerna då eller? En excessiv degenerering av dessa skulle

leda till synnerligen svåra komplikationer eftersom du blottar basilaris under epitelcellerna. Tror inte det

är aktuellt i sammanhanget, såvida inte personen i fråga hostar blod eller har REJÄLT ont. Det skulle definitivt

synas vid okulärbesiktning av vävnaden.

Vad jag förstod så var det epitelcellerna. Sånt som lärare, säljare och andra som pratar mycket kan råka ut för, enligt expertisen.

Okulärbesiktning vet jag inte vad det är.

Mina stämband var dock inte ett dugg röda tydligen.

Vet inte om bilder tas vid fiberskopi.

Har läst att Voice fatigue (rösttrötthet) kan drabba stämbandsmusklerna eller stämbandsslemhinnorna, eller både ock. Oavsett så ska det tydligen inte kunna ses några fel vid inspektionen utan dessa fastslås under samtalet. Laryngitis akut eller kronisk eller by reflux (gerd) eller sicca, ska dock kunna ses.

Degenereringen är intressant i sig, tycker jag.

Är det denna som gör att rösten förändras över tiden, med åldern alltså?

Att riktigt gamla kan låta mer knarriga och att de inte kan ta höga (eller riktigt låga) toner.

Det har väl även med lungfunktion att göra.

Just knarrighet har väl att göra med att inte tillräckligt med luft används vid ljudproduktionen.

Själv ska jag försöka regelbundet (varje dag) cykelträna för flåsets och röstens skull.

Jag har nästan aldrig kunnat låta så mörkt och ljust som nu,

men rösten blir trött fortare än förut.

Och det var väl Kill with Skill som skrev i nån tråd att man på

morgonen låter mörkare än under senare under dagen.

Det kanske kan bero på mer avslappnade stämband då?

Jag har erfarit det. "Dålig" röst har jag dock aldrig på morgonen.

Min specialist rekommenderade alltjämt relativ röstvila.

Redigerat 31 maj 2010 av debatt

[debatt]

Voice Rest Usually Appropriate:

Recovering from pushing the voice too long, too hard

Recovering from vocal fold surgery

Voice fatigue from overuse

Recovering from vocal fold hemorrhage

Voice Rest Usually Not Helpful:

Persistent hoarseness that was unresponsive to a three-week course of voice rest

Worsening hoarseness

Hoarseness + difficulty breathing in or swallowing

Hoarseness lasting longer than three weeks, especially in smokers

[källa: voiceproblem.org]

Får en att fundera över om de fall som listas under "Voice rest usually not helpful" innebär att hesheten är jämt och ständigt, eller "bara" då och då under dagen eller under vissa förhållanden. Och var man lägger fall där voice fatigue blir fallet inte bara av "overuse" utan även av vanlig användning.

[debatt]

Info till talare och sångare:

1) Om man kan prata relativt bra på morgonen, fm och dagen, men helkasst på kvällen, så kan det bero på två saker och man måste försöka utesluta vilken som gäller.

Antingen blir man överansträngd i stämbanden eller musklerna kring dessa eller så har man under dagen, lunch och middag fått upp magsaft, medvetet eller omedvetet som stör talet. Jag får alltid kass röst och ibland utebliven helt, runt 19-tiden. Vid 23 brukar den bli bättre igen.

2) Vissa kan ha svårare för att prata bra utan att det låter ansträngt, men kan lättare sjunga bra istället. Detta härrör från att man utvecklat en mer avspänd sångteknik än vad man har talteknik. Inte helt ovanligt bland duktiga sångare.

Redigerat 12 juni 2010 av debatt

[debatt]

Läste om Magnus Bittner, nån sån där ställa sig upp och tala-komiker, som skulle käka Losecliknande och annat i 9 månader för att få bukt med sin reflux som påverkade hans stämband och gav rösttrötthet. Sådant kan vara en utlösande faktor och orsak.

Läste också om någon professionell sångare som denna vår haft problem av denna typen i ett par år och just nu går hos en röstgymnast, för stretch och massage av halsmuskler m.m. Symptomen var desamma som ovanstående. Lättare ansträngd röst än normalt. Dessutom hade han en röst som åkte upp och ned som en bergochdalbana, som någon som kommit i målbrottet en andra gång, trots att han är 35.

Dessa problem syns i regel ej vid en fiberoptisk undersökning hos röstläkaren och framkommer kanske inte heller direkt under det relativt korta besöket rent auditativt.

Värt att notera är också att privata logopeder som kan erbjuda röstträning inte får vara anslutna till Försäkringskassan och man kan inte få frikort och som patient måste man stå för hela kostnaden själv. Sjukhus kan ha sådana också, men väntetiden varierar till upp till ett år.

//:debatt

[debatt]

Man kan ha ärr på stämbandsläpparna efter långvarig röstbruk, skrikande, refluxsjukdom eller efter operation i strupen. Detta syns endast vid en stroboskopiundersökning av stämbanden, där man avgör genom filminspelning hur de vibrerar och spelar upp det i slow motion. Med fiberskopi blir det läkaren som med blotta ögat tittar på stämbanden, men det är omöjligt för läkaren att avgöra hur snabbt de vibrerar per sekund.

Symptom kan vara rösttrötthet, Bubben.

I USA gör man inte uppdelningen mellan organiska (synliga) och funktionelle (icke synliga) stämbandsåkommor. Man menar att nästan alla åkommor är synliga.