Jump to content
Annons

Vår samtid blir alltmer obegriplig


Egghuvud

Recommended Posts

De sensate åren drabbas jag ofta av att jag inte fattar ett smack av löpsedlar, nyhetsrapporteringar, reklam o s v. Först trodde jag att det var ett utdrag av att jag blir alltmer stofil, men jag har kontrollerat verkligenheten med ett flertal perioner av skiftande ålder och kommit fram till den hemska sanningen.

Vår samtid är alltmer obegriplig. Hjälp mig i detta upprop att hitta bevis för hur absurd samtiden har en tendens att bli.

Ett par exempel kommer här.

1. Dagens löpsedel i Expressen. "Yvonne Ryding visar rumpan".

En suddig tevebild (ser ut som någon fotat med mobilen på teveskärmen) av Yvonne Ryding dasnsandes så att klänningen flyger runt och om man verkligen anstränger sig kan man se hennes akterparti? Hmm förstasidesstoff 😎

2. Reklamsnutt på teve. En kvinna dricker kaffe. Sedan kommer det en svart panter. kvinnan visar sig också vara Catpeople (om någon minns rullen) Man och kvinna dricjker kaffe..... Svart kaffe - svart panter... Räcker det för att det skall bli begripligt? Vad är budskapet. Dricker du kaffe så blir du en panter, eller bara pantrar dricker kaffe...

Link to comment
Dela på andra sajter

Annons
  • Svar 67
  • Created
  • Senaste svar

Postat mest i detta ämne

kaffereklamen bör tydas - bara coolingar som pantrar får dricka kaffet svart.. bäst jag håller mig gömd i min lägenhet, för jag är ingen panter 😎😉

😆😆😆

Link to comment
Dela på andra sajter

Gällande reklamen så har den nog länge varit svår att förstå sig på ibland. Det ska vara artistiskt och "ballt" och mitt i allt ös så kommer liksom produkten/tjänsten bort. Stör mig inte så mycket på det då jag inte berörs av reklam så ofta..

Däremot löpsedlarna. Oh my God. Patetiskt. Det ska pekas finger i det oändliga. Sensationslystnad och skandalism.

Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte... Jag kan visserligen välja att läsa DN istället för Expressen och Aftonbladet (om jag läste tidningar dvs). Men ändock: Vill man som "journalist" verkligen ägna sig åt smaklöshet dagarna i ända?

Om man skulle starta en tidning som fokuserade på glada nyheter, och reportage om hur folk kan bidra till att skapa en bättre värld osv, tror ni den skulle sälja? Finns det en sådan (stor) tidning?

__________________________________

På expressens webbsida:

Brandeby dansar i sexdräkt

...och här är den:

aa7c54e1.jpg

...sexdräkt? Öh.. Mjo det skriker ju verkligen sex om den.. 😳 MEN, tänkte skribenten, om jag pular in ordet "sex" här så kommer folk att läsa. Det funkar säkert, men cheezus... Lägg ner.

Link to comment
Dela på andra sajter

Din analys stämmer säkert chroma.

jag är dock mer förvirrad. Visar hon verkligen rumpan? Jag tänker mig att om man visar rumpan så gör man ett aktivt val. Man moonar publiken helt enkelt. Så tänkte jag när jag såg löpsedeln. Hon vart förbannad eller bara exhibitiobistisk (stavas det så... 🙁 ) och visade rumpan. Men om jag förstår det rätt så dansade hon och klänningen virvlade runt. Jag fattar inte.. det är obegripligt.

Link to comment
Dela på andra sajter

Din analys stämmer säkert chroma.

jag är dock mer förvirrad. Visar hon verkligen rumpan? Jag tänker mig att om man visar rumpan så gör man ett aktivt val. Man moonar publiken helt enkelt. Så tänkte jag när jag såg löpsedeln. Hon vart förbannad eller bara exhibitiobistisk (stavas det så... 🙁 ) och visade rumpan. Men om jag förstår det rätt så dansade hon och klänningen virvlade runt. Jag fattar inte.. det är obegripligt.

Jag håller med. Hon dansade och hennes rumpa visades. Hon visade inte aktivt rumpan.

😉

Link to comment
Dela på andra sajter

Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Redigerat av unbornichen
Link to comment
Dela på andra sajter

De sensate åren drabbas jag ofta av att jag inte fattar ett smack av löpsedlar, nyhetsrapporteringar, reklam o s v. Först trodde jag att det var ett utdrag av att jag blir alltmer stofil, men jag har kontrollerat verkligenheten med ett flertal perioner av skiftande ålder och kommit fram till den hemska sanningen.

Vår samtid är alltmer obegriplig. Hjälp mig i detta upprop att hitta bevis för hur absurd samtiden har en tendens att bli.

Ett par exempel kommer här.

1. Dagens löpsedel i Expressen. "Yvonne Ryding visar rumpan".

En suddig tevebild (ser ut som någon fotat med mobilen på teveskärmen) av Yvonne Ryding dasnsandes så att klänningen flyger runt och om man verkligen anstränger sig kan man se hennes akterparti? Hmm förstasidesstoff 😉

2. Reklamsnutt på teve. En kvinna dricker kaffe. Sedan kommer det en svart panter. kvinnan visar sig också vara Catpeople (om någon minns rullen) Man och kvinna dricjker kaffe..... Svart kaffe - svart panter... Räcker det för att det skall bli begripligt? Vad är budskapet. Dricker du kaffe så blir du en panter, eller bara pantrar dricker kaffe...

1. Att kjolen virvlar upp händer ju varje dag som någon dansar. Skrattretande att de slår upp det så stort när det dels inte var medvetet - och när hon dessutom själv säger i artikeln att hon hade hudfärgade strumpbyxor på sig - och även sade att många av de andra dansarna inte behöver strumpbyxor för att de har snyggare ben... Det hade kanske varit mer "skandal" över det, om hon inte hade trosor på sig och råkade ut för detta "missöde" - men samtidigt hade det ju inte synts alls om det inte hade varit någon som satt och filmade och sedan kunde gå igenom filmen bild för bild för att hitta eventuella "skandaler"... Hur skulle det vara om de började sätta realistiska rubriker på riktiga nyheter i stället för att fabricera "nyheter" och sätta allt mer fantasifulla rubriker för att övertrumfa varandra... 🙁

2. Obegriplig är bara förnamnet... Snart får väl "Centrum mot rasism" den där kaffereklamen att bli rasistisk, eftersom det är svart kaffe och en svart panter med i den. De har ju försökt få både Nogger och 88:an att framstå som rasistiska budskap, så ingenting skulle förvåna mig... 🙁

Link to comment
Dela på andra sajter

Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Mjo.... men varför är det så? Det är ju dumt. Folk är dumma.

"Shit omg Britney var apfull igen, måste köpa tidningen!!"

...är det verkligen så illa ställt med folk? Fan jag vill inte tro det.

Link to comment
Dela på andra sajter

MrPhil (oregistrerad)
Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Nej, det sorgliga är att folk överlag faktiskt fångas av dylika "nyheter".

Link to comment
Dela på andra sajter

Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Mjo.... men varför är det så? Det är ju dumt. Folk är dumma.

"Shit omg Britney var apfull igen, måste köpa tidningen!!"

...är det verkligen så illa ställt med folk? Fan jag vill inte tro det.

Tyvärr är sanningen ofta enklare än man vill tro... 🙁

Varför glor så otroligt många på såpor och dokusåpor? Precis samma orsak.

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vågar ni inte erkänna hur kul det är? Är ju precis samma sak som om någon kompis berättar om någon bekant som gjort något tokigt... skvaller är skitkul.

Det är ju lixom inte några främlingar som köper tidningarna, det är ju i princip hela svenska folket. kom ut ur garderoben? Ni kollade ju genast upp rumprubriken och bilderna för att se vad som pågick där.

(jag läser ingen tidning alls, inte ens metro på tunnelbanan, lyssnar på musik istället. men har däremot kollat på dokusåpor ibland, och det var jättekul)

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vågar ni inte erkänna hur kul det är? Är ju precis samma sak som om någon kompis berättar om någon bekant som gjort något tokigt... skvaller är skitkul.

Det är ju lixom inte några främlingar som köper tidningarna, det är ju i princip hela svenska folket. kom ut ur garderoben? Ni kollade ju genast upp rumprubriken och bilderna för att se vad som pågick där.

(jag läser ingen tidning alls, inte ens metro på tunnelbanan, lyssnar på musik istället. men har däremot kollat på dokusåpor ibland, och det var jättekul)

Men varför köper man då inte en tidning som profilerar sig som just skvallertidning? Expr. och AB är ju s.k. nyhetstidningar... Borde de inte profilera om sig då, om det nu är så himla kul?

EDIT: Och nej, jag känner faktiskt INGEN som regelbundet köper vare sig Expressen eller AB. Men jag och mina vänner kanske är onormala. 😉

Redigerat av ChromaWoods
Link to comment
Dela på andra sajter

Vad är budskapet. Dricker du kaffe så blir du en panter, eller bara pantrar dricker kaffe...

Personligen föredrar jag bara rumpor före bara pantrar.

😛

Är pantrar speciellt bara egentligen..?

De har ju en massa hår.

Å andra sidan..... 😉

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vågar ni inte erkänna hur kul det är? Är ju precis samma sak som om någon kompis berättar om någon bekant som gjort något tokigt... skvaller är skitkul.

Det är ju lixom inte några främlingar som köper tidningarna, det är ju i princip hela svenska folket. kom ut ur garderoben? Ni kollade ju genast upp rumprubriken och bilderna för att se vad som pågick där.

(jag läser ingen tidning alls, inte ens metro på tunnelbanan, lyssnar på musik istället. men har däremot kollat på dokusåpor ibland, och det var jättekul)

Men varför köper man då inte en tidning som profilerar sig som just skvallertidning? Expr. och AB är ju s.k. nyhetstidningar... Borde de inte profilera om sig då, om det nu är så himla kul?

EDIT: Och nej, jag känner faktiskt INGEN som regelbundet köper vare sig Expressen eller AB. Men jag och mina vänner kanske är onormala. 😕

Att skumma igenom knäppa artiklar hör väl till när man sitter och slösurfar - men jag skulle aldrig få för mig att betala för att läsa sådana icke-nyheter...

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vågar ni inte erkänna hur kul det är? Är ju precis samma sak som om någon kompis berättar om någon bekant som gjort något tokigt... skvaller är skitkul.

Det är ju lixom inte några främlingar som köper tidningarna, det är ju i princip hela svenska folket. kom ut ur garderoben? Ni kollade ju genast upp rumprubriken och bilderna för att se vad som pågick där.

(jag läser ingen tidning alls, inte ens metro på tunnelbanan, lyssnar på musik istället. men har däremot kollat på dokusåpor ibland, och det var jättekul)

Men varför köper man då inte en tidning som profilerar sig som just skvallertidning? Expr. och AB är ju s.k. nyhetstidningar... Borde de inte profilera om sig då, om det nu är så himla kul?

Tycker att dom profilerar sig så i.o.m. t.ex. löpsedlarna. Det är väl dax för folket att inse att Aftonbladet och Expressen inte är mer än skvallerpress idag. Mina föräldrar läser fortfarande AB och låtsas väl själva som att det är en seriös tidning dom läser. Kan tänka mig att det är där den stora konsumenten av skvaller finns idag, som inte ens har kommit på själv att det bara är skvaller dom läser. För det är i alla fall samma personer som klagar på hur dåligt skvaller är som läser det.

Link to comment
Dela på andra sajter

Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Det handlar överhuvudtaget inte om några konspirationsteorier här utan snarare rena krassa sorgliga äckliga fakta, så här ser det ut och det är media som bestämmer det, sen att folk är så sanslöst korkade och själsligt fattiga att dom köper och sväljer skiten är ju bara att beklaga, en favorit i repris: DET ÄR SYND OM MÄNNISKORNA/MÄNNISKAN...

Link to comment
Dela på andra sajter

musik (oregistrerad)

Hej!

1) Yvonne Ryding visade rumpan, visst var det så. Sedan spelar det ju ingen roll om det var medvetet eller omedvetet. Det var hon som visade upp rumpan för svenska folket punkt slut. Det märkligaste är att hon säger att hon hade beige strumpbyxor på sig. Och? Om hon hade klätt sig som min mor och farmor och mostrar osv etc etc i all oändlighet, så hade hon dessutom haft trosor på sig i en annan färg OCKSÅ! Då hade dessutom ingen spekulerat i vad de såg eller inte.

Personligen tycker jag hela den grejen är skrattretande uppblåst! Jag såg faktiskt avsnittet förra gången! Och det var faktiskt första och förmodligen också enda gången jag kommer att se ett avsnitt av "Let's dance", som den stulna programidén kallas även i Sverige tydligen. Jag såg avsnittet för att en brutta jag känner tipsade om det. Jag reagerade ögonblickligen på sekunden när det hände, men det var det tydligen ingen annan som gjorde eftersom det dröjde en hel djävla vecka innan nån skrev om det. Märkligt... Tog det en vecka innan någon skickade in den suddiga mobilbilden framför tv:n?

Men jag blir ganska glad av sådana nyheter, för då tänker jag alltid: vad skönt, det har inte hänt något sorgligt, farligt eller allvarligt i världen.

2) Kaffe och panter. Vet inte, ser nästan aldrig på TV förutom sport och där under de sändningarna är det ingen reklam knappt. Kan bara spekulera i att reklamen vill visa att man blir graciös om man dricker kaffe. Reklamen är det f.ö. som gjort att jag inte ser på tv längre och tappat mitt intresse för film. Det lilla jag hade.

:rolleyes:

:musik

Link to comment
Dela på andra sajter

Äsch då tråkmånsar. Kändisskvaller är tokroligt, sen att Aftonbladet ständigt ligger två dagar efter i rapporteringen kan man väl bli lite grinig över. Här är ett par bra sidor för att hålla koll på kändissmeten:

http://www.thesuperficial.com

http://www.idontlikeyouinthatway.com

:rolleyes:

Ett karriärsbyte kanske? 😛 Du har lekt länge nog. Dags för lite seriös journalistisk.

Link to comment
Dela på andra sajter

Intressant att se var tråden tog vägen. Jag tror nog också att Svenska folket vill läsa om Rydings Rumpa

Jag hävdar fortfarande att samtiden blir allt mer obegriplig. Senstaionsjournalistik eller inte. Frågan är inte huruvida utan mer varför? Samtiden speglas ju i media, tidningar, reklam, internet o s v.

Håller ni inte med? Saker och ting blir svårare att förstå. Oavsett kulturell kompetens. Rydings Rumpa kanske var ett dåligt exempel? Jag skall komma på bättre.

Mer bevis kommer att följa.

T e x

3 "Män är dumma"

I reklam har jag märkt en trend de sensate två åren. Dumma medelålders Fäder som inte begriper vilket håll ketchupen skall stå på eller irrar runt i skogen och säger att de är nyckelkompetenser. Vad är det som är kul med att framställa Medelålders fäder som rena idioter? Vill samhället avsätta pappan? 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

3 "Män är dumma"

I reklam har jag märkt en trend de sensate två åren. Dumma medelålders Fäder som inte begriper vilket håll ketchupen skall stå på eller irrar runt i skogen och säger att de är nyckelkompetenser. Vad är det som är kul med att framställa Medelålders fäder som rena idioter? Vill samhället avsätta pappan? 😕

Självklart! Har du inte sett Schyman och gänget...? Det är inne att hata män. 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

Intressant att se var tråden tog vägen. Jag tror nog också att Svenska folket vill läsa om Rydings Rumpa

Jag hävdar fortfarande att samtiden blir allt mer obegriplig. Senstaionsjournalistik eller inte. Frågan är inte huruvida utan mer varför? Samtiden speglas ju i media, tidningar, reklam, internet o s v.

Håller ni inte med? Saker och ting blir svårare att förstå. Oavsett kulturell kompetens. Rydings Rumpa kanske var ett dåligt exempel? Jag skall komma på bättre.

Mer bevis kommer att följa.

T e x

3 "Män är dumma"

I reklam har jag märkt en trend de sensate två åren. Dumma medelålders Fäder som inte begriper vilket håll ketchupen skall stå på eller irrar runt i skogen och säger att de är nyckelkompetenser. Vad är det som är kul med att framställa Medelålders fäder som rena idioter? Vill samhället avsätta pappan? 😄

Var det inte även så att den i mina ögon enbarmligt tråkiga serien Svenson Svenson byggde just på en sådan man/pappa... jo.

Link to comment
Dela på andra sajter

3 "Män är dumma"

I reklam har jag märkt en trend de sensate två åren. Dumma medelålders Fäder som inte begriper vilket håll ketchupen skall stå på eller irrar runt i skogen och säger att de är nyckelkompetenser. Vad är det som är kul med att framställa Medelålders fäder som rena idioter? Vill samhället avsätta pappan?  😕

Självklart! Har du inte sett Schyman och gänget...? Det är inne att hata män. 😄

Handlar inte det om att mannen i familjen alltid skulle vara stor och stark, familjens överhuvud, osv...och att det är det man driver med? Just den sortens humor tycker i alla fall jag är rätt rolig... 🙂

Link to comment
Dela på andra sajter

Men jag blir ganska glad av sådana nyheter, för då tänker jag alltid: vad skönt, det har inte hänt något sorgligt, farligt eller allvarligt i världen.

Så kan jag också tänka ibland.

Jag tänker:

Vad synd. Nu har ännu en intressant nyhet valts bort till förmån för irrelevans för att en b-kändis har gått och skiljt sig.

Det pågår saker här i världen som borde ha mycket större plats i nyhetsflödet (och media överhuvudtaget) än vad det har idag. Dessa nyheter väljs dock bort, eftersom blaskorna anser att kändisar som dansar är häftigare. Afrika ligger för långt bort för att vara av vikt, liksom (bara för att dra ett exempel). Och det är synd tycker jag.

Vad jag vill ha fram här, är att det borde gå att bedriva intressant journalistik utan att kasta in en massa skit. Sex säljer, men måste det vara så? Kan man inte göra en nyhetsblaska stor och poppis utan sånt? Jag tror absolut att det går! Men medias hjulspår har blivit så djupa att de idag är en norm och de vågar inte bryta trenden.

Med andra ord: En revolution måste ske! 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

MrPhil (oregistrerad)
Folk säger "ämen det är ju sånt folk vill läsa om"..... är det verkligen så? Jag vill inte. Är det folk som vill läsa, eller är det tidningarna som inte ger oss något val? Vet inte...

Jag vet, det ÄR sånt som folk plockar upp tidningen för. Det är mycket enkelt, tidningarna har ju prövat olika löpsedlar och märkt hur mycket fler tidningar dom säljer när det är en rumpa på löpsedeln.

Konspirationsteorier om att "media" skulle vara någon farlig organisation som hypnotiserar folket pallar jag inte med.

Det handlar överhuvudtaget inte om några konspirationsteorier här utan snarare rena krassa sorgliga äckliga fakta, så här ser det ut och det är media som bestämmer det, sen att folk är så sanslöst korkade och själsligt fattiga att dom köper och sväljer skiten är ju bara att beklaga, en favorit i repris: DET ÄR SYND OM MÄNNISKORNA/MÄNNISKAN...

Det där var riktigt huvet på spiken. Tyvärr.

Link to comment
Dela på andra sajter

Men jag blir ganska glad av sådana nyheter, för då tänker jag alltid: vad skönt, det har inte hänt något sorgligt, farligt eller allvarligt i världen.

Så kan jag också tänka ibland.

Jag tänker:

Vad synd. Nu har ännu en intressant nyhet valts bort till förmån för irrelevans för att en b-kändis har gått och skiljt sig.

Det pågår saker här i världen som borde ha mycket större plats i nyhetsflödet (och media överhuvudtaget) än vad det har idag. Dessa nyheter väljs dock bort, eftersom blaskorna anser att kändisar som dansar är häftigare. Afrika ligger för långt bort för att vara av vikt, liksom (bara för att dra ett exempel). Och det är synd tycker jag.

Vad jag vill ha fram här, är att det borde gå att bedriva intressant journalistik utan att kasta in en massa skit. Sex säljer, men måste det vara så? Kan man inte göra en nyhetsblaska stor och poppis utan sånt? Jag tror absolut att det går! Men medias hjulspår har blivit så djupa att de idag är en norm och de vågar inte bryta trenden.

Med andra ord: En revolution måste ske! 😕

Du har helt rätt. Jag ville inte framhålla att det skulle vara bra att tänka så, att problemen försvinner för att meningslösa "nyheter" tar plats. Snarare är det naivt, men jag kan ändå tänka så ibland - måste jag medge 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

MrPhil (oregistrerad)
Men jag blir ganska glad av sådana nyheter, för då tänker jag alltid: vad skönt, det har inte hänt något sorgligt, farligt eller allvarligt i världen.

Tyvärr är det ju så att det varje dag händer saker som är mycket allvarligare, viktigare, farligare, sorgligare, o med större nyhetsvärde.

Det får lämna plats för allt mer av kvasinyheter.

Men kvasinyheter om Yvonnes rumpa är lättare för folk att ta till sig än det som verkligen påverkar våra liv varje dag.

Religionen må ha varit ett opium för folket. Idag är det skräpmedia. 😄

Link to comment
Dela på andra sajter

MrPhil (oregistrerad)
Frågan är inte huruvida utan mer varför? Samtiden speglas ju i media, tidningar, reklam, internet o s v.

Tyvärr speglas bara utvalda smala delar som dessutom blåses upp till allmänna verklighetsbegrepp.

Det jag har svårt att förstå är att folk faktiskt finner sig i det. man nöjer sig med förenklade/vinklade föreställningar om allting numera.

Eller har vi alltid gjort det?

Link to comment
Dela på andra sajter

Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera

Du behöver vara medlem för att delta i communityn

Bli medlem (kostnadsfritt)

Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!

Bli medlem nu (kostnadsfritt)

Logga in

Har du redan en inloggning?
Logga in här.

Logga in nu

×
×
  • Skapa ny...