Midi till noter

[pme (oregistrerad)]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

[Zyan]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

De är för känsliga för att få det snyggt och korrekt på papper, men Cubase 4 har fixat det problemet.

Här är en förklaring

Redigerat 3 december 2006 av Zyan

[VacUm]

Nu har inte jag provat Cubase 4, men annars är det Finale eller Sibelius som gäller. Du kommer aldrig någonsin få ut en bra notbild direkt från en midifil. Det krävs alltid lite putsning på både det ena och det andra...

[pme (oregistrerad)]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

De är för känsliga för att få det snyggt och korrekt på papper, men Cubase 4 har fixat det problemet.

Här är en förklaring

Som jag skrev. Cubase är totalt värdelös. Cubase 4 är en cubase. Nån liten form av analys ska den i alla fall klara av. Tex skriva ut ackord. Tex skriva ut upåt/nedåt pilar för brutna ackord. Pedaler

i stället för miljarder bågar. Jag vill inte ha ett verktyg för att göra arbetet, jag vill ha ett verktyg

som gör arbetet.

[Zyan]

Funkar inte den funktionen i nya cubase? Har bara läst om den, inte använt den själv.

[kirtaphus]

Beror kanske på vilket instrument du behärskar och om du enbart skriver och tänker i noter, som gitarrist (även piano) finns ett suveränt program som heter Guitar Pro 5

(menyer äver på svenska) mycket billigt program om anses som bland dom bästa för midi och tab först å främst, men kan skrivas med enbart noter också, värt att kolla upp programet.

GP5

[VacUm]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

De är för känsliga för att få det snyggt och korrekt på papper, men Cubase 4 har fixat det problemet.

Här är en förklaring

Som jag skrev. Cubase är totalt värdelös. Cubase 4 är en cubase. Nån liten form av analys ska den i alla fall klara av. Tex skriva ut ackord. Tex skriva ut upåt/nedåt pilar för brutna ackord. Pedaler

i stället för miljarder bågar. Jag vill inte ha ett verktyg för att göra arbetet, jag vill ha ett verktyg

som gör arbetet.

Problemet är att programmet omöjligen kan analysera fram vad du har tänkt dig. Säg att du har tre trumpeter som spelar tonerna C, E, G samtidigt. Hur ska analysatorn veta vad det är för ackord? Det kan vara C dur, det kan vara en överlagring, det kan vara en genomgång som inte alls har med treklangen att göra...

Och pilar för brutna ackord? Det vill väl inte alla alltid ha. Menar du att om du spelar ett arpeggio så ska analysatorn lista ut att det är ett arpeggio, och sedan skriva ut klangen plus en pil? Programmet kan omöjligen veta hur någon vill ha det och det är därför man tvingas göra själv. Ditt brutna ackord kan ju vara allt från ett arpeggio till en melodi..

Vad menar du med pedaler? Det är väl en av de få sakerna som faktiskt kan hanteras. Har du pedalen nertryckt i midi-filen så får du väl en pedal med. Men notlängderna måste ju såklart vara så långa som du vill att dom ska vara på pappret sen.

[pme (oregistrerad)]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

De är för känsliga för att få det snyggt och korrekt på papper, men Cubase 4 har fixat det problemet.

Här är en förklaring

Som jag skrev. Cubase är totalt värdelös. Cubase 4 är en cubase. Nån liten form av analys ska den i alla fall klara av. Tex skriva ut ackord. Tex skriva ut upåt/nedåt pilar för brutna ackord. Pedaler

i stället för miljarder bågar. Jag vill inte ha ett verktyg för att göra arbetet, jag vill ha ett verktyg

som gör arbetet.

Problemet är att programmet omöjligen kan analysera fram vad du har tänkt dig. Säg att du har tre trumpeter som spelar tonerna C, E, G samtidigt. Hur ska analysatorn veta vad det är för ackord? Det kan vara C dur, det kan vara en överlagring, det kan vara en genomgång som inte alls har med treklangen att göra...

Och pilar för brutna ackord? Det vill väl inte alla alltid ha. Menar du att om du spelar ett arpeggio så ska analysatorn lista ut att det är ett arpeggio, och sedan skriva ut klangen plus en pil? Programmet kan omöjligen veta hur någon vill ha det och det är därför man tvingas göra själv. Ditt brutna ackord kan ju vara allt från ett arpeggio till en melodi..

Vad menar du med pedaler? Det är väl en av de få sakerna som faktiskt kan hanteras. Har du pedalen nertryckt i midi-filen så får du väl en pedal med. Men notlängderna måste ju såklart vara så långa som du vill att dom ska vara på pappret sen.

Den får naturligvis göra som människan. Dvs göra en börja med tonart, hitta modulationer.

Sedan är det bara att klassa dem inom dessa. Finns det en musiker som kan det så borde

en dator kunna det.

Arpeggios. Tja, hur stor chans är det man har 64-trioler som ska klinga i takt? Då ska den naturlgvis

skriva ut det som ett brutet ackord.

Pedaler hanteras inte något vidare. Det finns program som ser hurvida midi eventet pedal

har används. Men tex cubase kan transformera bort detta och ersätta med noter av rätt längd.

Det hittar den inte tillbaka i från. Det blir visserligen inte entydigt, men det är där kunskapen

i programmet ska analysera fram. Visst, man kanske få ge lite input till programet, men

det ska vara i from av hur man vill ha det. Tex om man är nybörjare, om det är pop,jazz eller klassiskt. Målet ska vara att det vara noter som går att spela efter. Cubase skriver gärna ut noter

i mänger så att det blir helt oläsligt, men skiter fullständigt i tex dynamik och bends.

[VacUm]

Vilket program är bäst på att göra vettiga noter av midifiler. Cubase är totalt värdelös.

Finale har jag provat men inte nog för att säga bra eller dåligt.

Så vad finns det för alternativ?

De är för känsliga för att få det snyggt och korrekt på papper, men Cubase 4 har fixat det problemet.

Här är en förklaring

Som jag skrev. Cubase är totalt värdelös. Cubase 4 är en cubase. Nån liten form av analys ska den i alla fall klara av. Tex skriva ut ackord. Tex skriva ut upåt/nedåt pilar för brutna ackord. Pedaler

i stället för miljarder bågar. Jag vill inte ha ett verktyg för att göra arbetet, jag vill ha ett verktyg

som gör arbetet.

Problemet är att programmet omöjligen kan analysera fram vad du har tänkt dig. Säg att du har tre trumpeter som spelar tonerna C, E, G samtidigt. Hur ska analysatorn veta vad det är för ackord? Det kan vara C dur, det kan vara en överlagring, det kan vara en genomgång som inte alls har med treklangen att göra...

Och pilar för brutna ackord? Det vill väl inte alla alltid ha. Menar du att om du spelar ett arpeggio så ska analysatorn lista ut att det är ett arpeggio, och sedan skriva ut klangen plus en pil? Programmet kan omöjligen veta hur någon vill ha det och det är därför man tvingas göra själv. Ditt brutna ackord kan ju vara allt från ett arpeggio till en melodi..

Vad menar du med pedaler? Det är väl en av de få sakerna som faktiskt kan hanteras. Har du pedalen nertryckt i midi-filen så får du väl en pedal med. Men notlängderna måste ju såklart vara så långa som du vill att dom ska vara på pappret sen.

Den får naturligvis göra som människan. Dvs göra en börja med tonart, hitta modulationer.

Sedan är det bara att klassa dem inom dessa. Finns det en musiker som kan det så borde

en dator kunna det.

Arpeggios. Tja, hur stor chans är det man har 64-trioler som ska klinga i takt? Då ska den naturlgvis

skriva ut det som ett brutet ackord.

Pedaler hanteras inte något vidare. Det finns program som ser hurvida midi eventet pedal

har används. Men tex cubase kan transformera bort detta och ersätta med noter av rätt längd.

Det hittar den inte tillbaka i från. Det blir visserligen inte entydigt, men det är där kunskapen

i programmet ska analysera fram. Visst, man kanske få ge lite input till programet, men

det ska vara i from av hur man vill ha det. Tex om man är nybörjare, om det är pop,jazz eller klassiskt. Målet ska vara att det vara noter som går att spela efter. Cubase skriver gärna ut noter

i mänger så att det blir helt oläsligt, men skiter fullständigt i tex dynamik och bends.

Jag menar att det faktiskt kommer bli omöjligt. Dom värderingar en musiker lägger in går inte att emulera med datorprogrammering. Det är ungefär som att skriva ett datorprogram som automatiskt skriver musik. Blir värdelöst liksom...

Om jag har en G13b9-klang och "tänker" dim hel-halv-skala och något av instrumenten spelar ett F som en kromatisk genomgångston.. Hur ska programmet ens veta att jag vill att det ska stå just G13b9 (det finns ju ett F med som raserar allt), hur ska programmet veta att jag vill skriva ut hela klangen (jag kanske vill att det ska stå G7 i noterna bara), och om det är rörelser i stämmorna i ett visst modus, hur ska programmet veta vilka färgningar jag som kompositör tycker är viktiga och är värda att skriva ut.. Hur vet programmet vilket instrument som just då spelar melodin? Hur vet programmet hur jag vill distribuera det dynamiska omfånget över notbilden? Hur ska programmet tolka mina fraseringar och sätta ut korrekta fraseringsbågar? Hur ska programmet, ur en midifil, kunna veta hur jag vill ha artikulationen utskriven?

och så vidare... Det är upp till den som tillverkar notbilden menar jag, och att detta ska ske per automatik är omöjligt. De saker som måste vägas in när men skriver ut en bra notbild som för musikern är lätt att spela går liksom inte mäta, och man kan alltid göra massa olika varianter för att nå samma resultat. Ibland behöver man skriva detaljerat, ibland inte (det beror på allt från hur mycket man vill lämna till musikerns tolkningsförmåga till vilken genre man rör sig i). Om du på ett ställe i stycket har en mycket viktig passage kanske du behöver vara väldigt tydlig för du vet av erfarenhet att musikern behöver lite extra instruktioner just där, hur ska datorn kunna lista ut det? Säg att du har en fermat (hur tolkar man fermat via midi? vad är, i en midifil, skillnaden mellan fermat och temposänkning?) på 3:e slaget och en annan musiker ska ta upp tempot på fjärde. Sånna situationer går knappast lösa om inte den mänskliga faktorn får vara inblandad...

Jag kan ösa på med fler exempel om du vill.

[pme (oregistrerad)]

Målet är inte att återskapa kompositörens partitur. Målet är att skapa noter som går att spela efter.

Fraseringar borde gå alldels utmärkt att "se" i midi, vilket de inte heller kan. Programmet tycker att det är bättre med en 128-dels paus och punterade trioler för att beskriva frasering, vilket är precis det jag vill komma bort från.

[VacUm]

Målet är inte att återskapa kompositörens partitur. Målet är att skapa noter som går att spela efter.

Fraseringar borde gå alldels utmärkt att "se" i midi, vilket de inte heller kan. Programmet tycker att det är bättre med en 128-dels paus och punterade trioler för att beskriva frasering, vilket är precis det jag vill komma bort från.

Men kvantiseringsmöjligheter finns ju i alla program. Vet inte hur cubase-notdelen är, men då är det väl vara att kvantisera midifilen först innan du matar in den där. Tillochmed i Logics försök till nothantering kan man ange min/max notlängd, lite gränsvärden och liknande. Sibelius har en mer utvecklad variant och jag kan sätta en slant på att Finale har det också..

Och nej, man kan inte utläsa fraseringar från en midifil. Eller har du nån idé om hur det skulle funka så skulle det va kul o höra. Alla musiker fraserar ju olika, och bara för att det står en fraseringsbåge i en notbild så betyder inte det att det alltid låter likadant.

[pme (oregistrerad)]

Målet är inte att återskapa kompositörens partitur. Målet är att skapa noter som går att spela efter.

Fraseringar borde gå alldels utmärkt att "se" i midi, vilket de inte heller kan. Programmet tycker att det är bättre med en 128-dels paus och punterade trioler för att beskriva frasering, vilket är precis det jag vill komma bort från.

Men kvantiseringsmöjligheter finns ju i alla program. Vet inte hur cubase-notdelen är, men då är det väl vara att kvantisera midifilen först innan du matar in den där. Tillochmed i Logics försök till nothantering kan man ange min/max notlängd, lite gränsvärden och liknande. Sibelius har en mer utvecklad variant och jag kan sätta en slant på att Finale har det också..

Och nej, man kan inte utläsa fraseringar från en midifil. Eller har du nån idé om hur det skulle funka så skulle det va kul o höra. Alla musiker fraserar ju olika, och bara för att det står en fraseringsbåge i en notbild så betyder inte det att det alltid låter likadant.

Visst kan man kvantisera, och vips är alla möjligheter till fraseringsnotering borta.

Men kvantiseringen är stenpuckad, då speciellt map release av noter. Och det är

just detta jag vill att programmet ska göra intelligent.

[VacUm]

Målet är inte att återskapa kompositörens partitur. Målet är att skapa noter som går att spela efter.

Fraseringar borde gå alldels utmärkt att "se" i midi, vilket de inte heller kan. Programmet tycker att det är bättre med en 128-dels paus och punterade trioler för att beskriva frasering, vilket är precis det jag vill komma bort från.

Men kvantiseringsmöjligheter finns ju i alla program. Vet inte hur cubase-notdelen är, men då är det väl vara att kvantisera midifilen först innan du matar in den där. Tillochmed i Logics försök till nothantering kan man ange min/max notlängd, lite gränsvärden och liknande. Sibelius har en mer utvecklad variant och jag kan sätta en slant på att Finale har det också..

Och nej, man kan inte utläsa fraseringar från en midifil. Eller har du nån idé om hur det skulle funka så skulle det va kul o höra. Alla musiker fraserar ju olika, och bara för att det står en fraseringsbåge i en notbild så betyder inte det att det alltid låter likadant.

Visst kan man kvantisera, och vips är alla möjligheter till fraseringsnotering borta.

Men kvantiseringen är stenpuckad, då speciellt map release av noter. Och det är

just detta jag vill att programmet ska göra intelligent.

Använd nåt annat program då. Men det är märkligt att cubasenotdelen inte hanterar gränsvärden... Har du kollat manualen ordentligt? Låter helt konstigt. Att nötterna hamnar på plats där dom ska och har rätt notvärde brukar ju aldrig vara ett större problem. Det är ju allt annat som man måste fixa med...

Fattar fortfarande inte hur du får ihop att man kan läsa av frasering från en midifil.. Du menar kanske att om man spelar legato så får den tonserien en fraseringsbåge? Det håller inte speciellt långt. Om man har en staccato-fras blir det krångligt t ex.. Hur ska datorn lista ut om man vill ha t ex 16-del, 16-delspaus, 16-del, 16-delspaus osv eller om man vill sätta en prick över nothuvudet? Eller om man vill skriva en 4-mot-3 rytm som kvartol eller med punkterade 16-delsnoter. Eller om man spelar i någon clave där man binder om noterna på ett helt annat sätt än vad som är "vanligt". Udda taktarter blir ju samma problem. I 5/8 kan programmet omöjligen veta om det 2+3 eller 3+2. Om du nu inte har kvantiserat så kan ju datorn aldrig veta om det är liiite otajt eller om det är en sublim frasering du ville uttrycka... osv.

[pme (oregistrerad)]

Målet är inte att återskapa kompositörens partitur. Målet är att skapa noter som går att spela efter.

Fraseringar borde gå alldels utmärkt att "se" i midi, vilket de inte heller kan. Programmet tycker att det är bättre med en 128-dels paus och punterade trioler för att beskriva frasering, vilket är precis det jag vill komma bort från.

Men kvantiseringsmöjligheter finns ju i alla program. Vet inte hur cubase-notdelen är, men då är det väl vara att kvantisera midifilen först innan du matar in den där. Tillochmed i Logics försök till nothantering kan man ange min/max notlängd, lite gränsvärden och liknande. Sibelius har en mer utvecklad variant och jag kan sätta en slant på att Finale har det också..

Och nej, man kan inte utläsa fraseringar från en midifil. Eller har du nån idé om hur det skulle funka så skulle det va kul o höra. Alla musiker fraserar ju olika, och bara för att det står en fraseringsbåge i en notbild så betyder inte det att det alltid låter likadant.

Visst kan man kvantisera, och vips är alla möjligheter till fraseringsnotering borta.

Men kvantiseringen är stenpuckad, då speciellt map release av noter. Och det är

just detta jag vill att programmet ska göra intelligent.

Använd nåt annat program då. Men det är märkligt att cubasenotdelen inte hanterar gränsvärden... Har du kollat manualen ordentligt? Låter helt konstigt. Att nötterna hamnar på plats där dom ska och har rätt notvärde brukar ju aldrig vara ett större problem. Det är ju allt annat som man måste fixa med...

Fattar fortfarande inte hur du får ihop att man kan läsa av frasering från en midifil.. Du menar kanske att om man spelar legato så får den tonserien en fraseringsbåge? Det håller inte speciellt långt. Om man har en staccato-fras blir det krångligt t ex.. Hur ska datorn lista ut om man vill ha t ex 16-del, 16-delspaus, 16-del, 16-delspaus osv eller om man vill sätta en prick över nothuvudet? Eller om man vill skriva en 4-mot-3 rytm som kvartol eller med punkterade 16-delsnoter. Eller om man spelar i någon clave där man binder om noterna på ett helt annat sätt än vad som är "vanligt". Udda taktarter blir ju samma problem. I 5/8 kan programmet omöjligen veta om det 2+3 eller 3+2. Om du nu inte har kvantiserat så kan ju datorn aldrig veta om det är liiite otajt eller om det är en sublim frasering du ville uttrycka... osv.

Man kan göra väldigt mycket med cubase, men man får göra det själv.