"Sök"!

[saverman]

Jag tillhör inte dom som skriver en massa inlägg utan håller mig mest till att läsa andras diskussioner. Börjar bli lite trött på att läsa trådar som börjar med ett inlägg, en fråga eller påstående, som sedan efterföljs av "Men SÖÖÖÖK!! Finns hur mycket som helst av det här..."

Verkar som att vissa (utan att nämna namn) som har välidgt många inlägg registrerade fått minst hälften av dom genom att posta just sådana uttalanden. Reagerade extra hårt på det nu när jag läste ett inlägg av en ny medlem som lägger ut sin första diskussion och PANG kom det! Blir lite som att fråga "Vad har du för nummer? Kan ju höras till helgen!?" och svaret blir "Jag står i telefonkatalogen... Vi hörs om du hittar det..."

Är det här ett diskussionsforum eller en sökdatabas? Även om ämnet har kommit upp 1 eller 17 gånger tidigare så vill man väl diskutera det utifrån sina egna förutsättningar, inte bara ta del av andras. Viss, det kanske dök upp samma ämne för en vecka sedan men kan inte någon ha upptäckt något nytt om ämnet som kan vara värt att ta upp i nästa diskussion? Annars stannar det här forumet upp rätt snart. Är det SÖKA information man vill så hade man väl vänt sig till Google eller liknande? Finns garanterat mer svar där.

Någon som håller med eller är det bara jag som är morgontrött?

[Fidden]

Det finns tusentals trådar om dethär.

SÖK!

(fast jag håller med)

[saverman]

Det finns tusentals trådar om dethär.

SÖK!

(fast jag håller med)

Haha! Oväntat svar... 😠

Fast kul att se en annan person använda dom orden... 🥰

[tsmalmbe (oregistrerad)]

Är det SÖKA information man vill så hade man väl vänt sig till Google eller liknande?

Så du menar att forumet är till för dem som inte orkar använda google själv utan förväntar sig att andra skall göra det? Jag trodde det fanns på www.latemanshjalpen.com/forum.

Största delen av frågorna ställs såhär:

"Hej jag är ny och orkar inte läsa och delta på detta forumet, men jag förväntar mig hjälp ändå. Dessutom vet jag att svaret finns på Google, men jag orkar inte själv söka där heller, så om ni söker för mig så är det bra."

Oftast fortsätter frågan såhär:

"Jag vill ha det bästa whatsoever. Det får kosta 200 kronor."

Så ja, jag förstår det där evinnerliga "sök!"-tjatandet. Det där leder ju inte till nån diskussion, utan är ganska ensidigt.

[Neko]

Nu ska jag inte gå i försvar för ett evigt platt SÖK svar, men detta ÄR en kunskapsbank. Det går inte att komma ifrån. Här finns det nästan en halv miljon inlägg, och säg att bara 1 / 10del är något högt kvalitativt och informativt så finns det alltså 50.000 inlägg som innehåller information som är av nytta för nya användare. Jag vet flera användare som skriver otroligt bra, men inte så ofta. Tänk på det.

Ju fler trådar som behandlar ett och samma ämne, desto meningslösare och svårare blir det att söka, eftersom man får 10000 resultat på en sökning och så mycket vill man inte läsa för att hitta ett enkelt svar. Istället så bör man i möjligaste mån hålla sig till befintliga trådar (jättesvårt jag vet) för att forumet skall kunna hålla en så hög kvalitétsnivå som möjligt.

Vidare så upplever jag "Jag är ny, orkar inte läsa och vill bara veta för jag vill göra feta hits" attityden som mycket tråkig. VI lägger vår privata tid på att skriva ner tips och förslag, de vill INTE lägga tid på att undersöka, utan vill nästan ha låtarna serverade på fat. Forumet handlar om att vara ödmjuk och dela med sig. Alla nybörjare har inte kunskaper att dela med sig av, men de kommer förmodligen att få om de håller på. Däremot tycker jag att om de vill ha hjälp så kan de gott och väl ta de tips och råd som ges för att kunna hitta ett större material att sovra i och leta. Hittar de inte, välkommen tillbaka med fördjupade frågor. Det gäller ju inte bara nybörjare. Det gäller mig också, eller Olsberg eller vem som helst. Jag vill även framhäva att de flesta här på forumet rätt för sig.

[MrPhil (oregistrerad)]

Någon som håller med eller är det bara jag som är morgontrött?

Jag håller med o e morrontrött.

[saverman]

Hmm Verkar som att jag är ensam om en ödmjuk inställning till diskussion. Är det verkligen så illa? Skulle ni vara lärare, skulle ni då filma en lektion och spela upp den för nästa klass?

[MrPhil (oregistrerad)]

men detta ÄR en kunskapsbank. Det går inte att komma ifrån. Ju fler trådar som behandlar ett och samma ämne, desto meningslösare och svårare blir det att söka...

Fast ännu meningslösare om det nu i första hand är menat som kunskapsbank här, är väl trådar som 'Vilken låt lyssnar du på just nu?' eller 'Låt oss göra detta till den längsta tråden' eller andra helt 'meningslösa' trådar som inte innehåller nåt annat än dravveldiskussion?

Orkar/vill man inte svara på en fråga så kan man ju låta bli. tror som Saverman att forumet rioskerar dö om diskussionen ersätts av sökande efter gamla trådar.

Som motvikt kan jag väl säga att en avdelning på forumet kan sättas upp med nitade trådar som tar upp vanligt förekommande frågor.

Rent generellt tycker jag det finns för många 'allmänna' avdelningar o för få specialiserade.

[tsmalmbe (oregistrerad)]

Skulle ni vara lärare, skulle ni då filma en lektion och spela upp den för nästa klass?

Vi lärare vill nångång vara elever också. Det blir ganska tröttsamt med 1+1 -roll, som man inte egentligen tagit åt sig själv ens. Ibland har första sidan 2-3 olika trådar om samma jävla 200 kronors bästa ljudkort.

[Neko]

men detta ÄR en kunskapsbank. Det går inte att komma ifrån. Ju fler trådar som behandlar ett och samma ämne, desto meningslösare och svårare blir det att söka...

Fast ännu meningslösare om det nu i första hand är menat som kunskapsbank här, är väl trådar som 'Vilken låt lyssnar du på just nu?' eller 'Låt oss göra detta till den längsta tråden' eller andra helt 'meningslösa' trådar som inte innehåller nåt annat än dravveldiskussion?

Orkar/vill man inte svara på en fråga så kan man ju låta bli. tror som Saverman att forumet rioskerar dö om diskussionen ersätts av sökande efter gamla trådar.

Som motvikt kan jag väl säga att en avdelning på forumet kan sättas upp med nitade trådar som tar upp vanligt förekommande frågor.

Rent generellt tycker jag det finns för många 'allmänna' avdelningar o för få specialiserade.

En av anledningarna till att forumet skapades var just en kunskapsbank. Vill minnas att det står här någonstans också. Det har vidaretutvecklats till ett community, och det är ett naturligt steg som bara är att acceptera. Jag tycker att det är trivsamt även om mängden trams har ökat.

Vidare, vill man inte svara, det håller jag helt och hållet med om. Men att det bara blir ett sökande efter gamla trådar tror jag inte. Det kommer ständigt ny information och nya produkter. Däremot kan det vara rimligt att man försöker skaffa sig en uppfattning om hur läget ser ut. Många här ställer ju med rätta frågan vilken utrustning de ska köpa till studion. De räknar upp lite saker de tittat på och frågar vad som bäst lämpar sig för dem. Utmärkt! Vad jag har något emot är: "jag har precis skaffat cubase, hur gör man?". Och sånna trådar finns.

Att det finns för få specialforum är bra och dåligt. Om det skulle finnas fler specialforum skulle det totala antalet forumdelar öka, vilket skulle göra det mer förvirrande än vad det är. Å andra sidan är vissa delar av forumet antingen helt överflödiga eller lite väl allmänna och vissa kategorier förvillande lika. En diskussion som vi fört med Olsberg och CO bland annat här.

[Claes Holmerup]

Det är ju svårt att säga vad som är bäst, men det är inte ofta jag bara hänvisar till gamla trådar - utan i de flesta fall svarar jag efter bästa förmåga och hänvisar dessutom till någon gammal tråd om det är något jag känner igen och hittar snabbt och enkelt. Problemet är ju att sökfunktionen blir allt svårare att använda ju fler trådar som behandlar samma sak, så ibland kunde man önska att det hellre tas upp en gammal tråd och fortsätta diskutera i den. Samtidigt kan det också bli väldigt fel, eftersom vissa trådar då riskerar att bli oändligt långa i stället... Moment 22... 🙂

[saverman]

Så Neko med "Vad jag har något emot är: "jag har precis skaffat cubase, hur gör man?" och tsmalmbe med "Vi lärare vill nångång vara elever också"

:

Vill ni ha någon sorts "elit"-forum där bottenskrapet (kalla dom nybörjare) inte har tillträde? Och hur ska vi dra gränsen där? Alla som har över 2000 inlägg? *fniss*

Redigerat 31 augusti 2006 av saverman

[lavrell]

Så Neko med "Vad jag har något emot är: "jag har precis skaffat cubase, hur gör man?" och tsmalmbe med "Vi lärare vill nångång vara elever också"

:

Vill ni ha någon sorts "elit"-forum där bottenskrapet (kalla dom nybörjare) inte har tillträde? Och hur ska vi dra gränsen där? Alla som har över 2000 inlägg? *fniss*

Fast det handlar ju absolut inte om nekad tillträde till nya. Men däremot, som Neko skrev, så är detta en kunskapsbas där de flesta nya kan hitta svar på deras första frågor och fortsätta diskussionen i den tråden istället för att starta massa nya exakt likadana.

Eller är det helt galet?

[saverman]

Nej, klart att det inte är helt galet. Jag bara ifråga sätter. Trodde det var ett diskussionsforum och jag kan inte tänka mig att det kommer exakt samma saker i alla trådar även om dom inleds med samma fråga. Det faller hela tiden in nya medlemmar och vi lär oss alla hela tiden nya saker.

Ska då dom nya i första hand innan dom svarar i den nya tråden leta i dom gamla och svara där eller ska vi ge i upggift till någon att skriva in det där. En informationsdatabas med där så här många har tillträde att skriva? Det håller inte riktigt.

[Eliasson]

Så Neko med "Vad jag har något emot är: "jag har precis skaffat cubase, hur gör man?" och tsmalmbe med "Vi lärare vill nångång vara elever också"

:

Vill ni ha någon sorts "elit"-forum där bottenskrapet (kalla dom nybörjare) inte har tillträde? Och hur ska vi dra gränsen där? Alla som har över 2000 inlägg? *fniss*

Det handlar nog snarare om att man som sagt, redan sett ett flertal trådar om exakt samma sak. Och man vet att en enkel sökning antagligen skulle lösa problemet åt trådskaparen. Däri ligger frustrationen. För mig iallafall

[tbruce]

Jag både håller med och inte... det är nästan alltid något som skiljer sig i frågeställningen mellan olika frågor om samma sak, och för en nybörjare är det inte alltid så lätt att få ut något av svaret på en fråga som de själva inte har ställt, och som kanske t ex riktar sig till nån som redan kan mer... det kan också vara svårt att veta precis vad man ska söka på för att hitta det man vill ha, om man inte riktigt vet vad man vill ha. Etc.

Men nånstans måste man ju dra en gräns. Jag tycker att om man kan svara tillfredsställande på frågan med kanske en eller två meningar så kan man ju lika gärna skriva det istället för "RTFM!" eller "SÖK!" eller nåt annat som bara är till för att göra nya användare osäkra. Men vissa som inte riktigt har koll på sakerna de frågar om kanske ställer en fråga som inte går att svara på utan att man skriver en mindre uppsats, och det kanske man inte har lust att göra... men då kan man förklara att det ligger till så och istället erbjuda ett par sökord som gör att personen i fråga kanske kan hitta hjälp på google. T ex.

Sen en kanske lite underlig synpunkt... Om vi nu tar alla oss som ligger mittemellan att kunna inget alls och jättemycket... vi (eller iaf jag) får väldigt mycket ut av att läsa trådar om saker som jag egentligen inte "behöver" läsa. Man lär sig verkligen supermycket på det. Men grejen är att det är svårt att leta upp saker som man inte kan något om för att läsa om det, eftersom man kanske inte ens känner till vad-det-nu-är-förnågot. Då är det asbra att det dyker upp diskussioner om sånna saker här, så man kan bli nyfiken på det och läsa lite.

Förstår ni vad jag menar? Man (jag) lär sig skitmycket på att hänga här som det är nu, men om hela forumet bara handlade om arkiverade trådar med svar så skulle man inte lära sig ett piss, eftersom man inte skulle kunna hitta nånting...

[mornel]

Folk svarar väl inte sök om det inte finns något att hitta? Det är min erfarenhet i alla fall.

Det är tröttsamt att älta samma ämnen om och om igen, om detta ska vara ett diskussionsforum måste nya saker diskuteras, inte samma gamla i alla oändlighet. Att söka efter information är ett fantastiskt sätt att bli upplyst, men alla vet inte ens att det går eller att de kommer få några vettiga svar. Ett sök-svar kan definitivt vara berättigat, särskilt när moderatorerna inte är hårdare än de är och stänger och slår ihop trådar som behandlar redan behandlade ämnen.

Äsch, jag svamlar. Så länge folk säger det på ett snällt sätt är det väl okej?

[MrPhil (oregistrerad)]

jag får väldigt mycket ut av att läsa trådar om saker som jag egentligen inte "behöver" läsa. Man lär sig verkligen supermycket på det. Men grejen är att det är svårt att leta upp saker som man inte kan något om för att läsa om det, eftersom man kanske inte ens känner till vad-det-nu-är-förnågot. Då är det asbra att det dyker upp diskussioner om sånna saker här, så man kan bli nyfiken på det och läsa lite.

Viktig poäng här!

[MrPhil (oregistrerad)]

Det är tröttsamt att älta samma ämnen om och om igen

🙁 men du behöver inte.

jag förstår mycket väl Nekos argument o håller till viss del med, en del frågor ligger på löjligt låg nivå.

Men om kunskapsbanken är huvudgrejen, ska 'ovdikommande' trådar rensas bort tycker jag, som fetade nedan. Eller att vissa delar av forumet inte dyker upp på huvudsidans lista. Sen har förstås alla olika syn på vad som e viktigt o inte. 😄

Ämnestitel

Enkel hemma-sång-studio

Vilken låt lyssnar du på just nu? ( 1 2 3 ...213 )

Windows OEM slutade att funka för mig.

"Sök"!

Gallup: Lyssnar du på din egen musik?

Hej alla

tjo!

Gallup: Jesper Gustin - I'm Longing For Love

Tascam FW-1804

Hercules FW 16 12 saknar drivrutiner för Intel-mac

Live 6 har utannonserats...

B4 orgel låser sig. Hjälp!

Legal Element - Strip Mine

Karlberg ( 1 2 3 ...4 )

Im in a sideshow - soft/pop nånting

[Hellpig]

Jag håller med om att det kan bli lite för mycket svar i sitl med "använd sökfunktionen", man måste ju inte svara, precis som man kan stänga av TVn eller byta kanal om det kommer en repris. Vet inte om det vore men på ett spelforum för ett MMO som jag lirar, har de en sektion som heter "new players" där nybörjare får hulka ur sig sina återkommande (nybörjar)frågor. Det i kombination med att man kanske skulle kunna välja vilka sektioner man ser på förstasidan hade kanske varit en "lösning"?

Edit:

MrPhil hann före med en del av mitt förslag. Vilket förstås är helt menlöst att poängtera... 🙁

Redigerat 31 augusti 2006 av Hellpig

[Neosus]

Varför kan man inte lägga upp dom vanligaste förekommande frågorna lätt tillgängligt här på forumet?

Samla ihop dom och lägg upp på en egen länk på första sidan... eller nått.

Eller är det för jobbigt? 🙁

Tillägg: Och visa att detta verkligen är en kunskapsbank av värde.

Redigerat 31 augusti 2006 av Grahn

[mornel]

Men alltså, "sökfunktionen kan hjälpa dig" kan definitivt vara ett bra svar som ger massor med massor av information på ett litet kick, istället för att om och om igen tre personer ska vara oense om hur det egentligen ligger till och den stackars frågeställaren får ett vettigt svar först en vecka senare.

Om ni inte tycker att "testa sökfunktionen, det finns många trådar på det här ämnet" är ett dugligt svar, svara trådskaparen, men sluta gnäll! Det finns många svar på det här forumet som inte är dugliga, och ni är mycket välkomna att ge bättre svar, men förvänta er inte att kunna ändra på andra människors beteenden. Jag skulle själv kunna behöva bli påmind om att det finns gamla trådar på vissa ämnen ibland.

... iofs skapar jag inte så många nya trådar. Men ändå.

[saverman]

Det här är ju ett praktexempel!! 🙂 Är det inte underbart!! Trots att första inlägget antydde på att det finns fler trådar som handlar om just det här så fortsätter likt fan diskussionen. Bara jag som är road av det och ser en poäng i det? 😛

[djonas]

Det finns tusentals trådar om dethär.

SÖK!

(fast jag håller med)

🙂 lätt bästa svaret.

Redigerat 31 augusti 2006 av djonas

[tsmalmbe (oregistrerad)]

Bara jag som är road av det och ser en poäng i det?

Nej, du är inte ensam om det. Skulle du ha sökt skulle ju tråden inte existera. Där ligger ju en ganska bra poäng.

[MrPhil (oregistrerad)]

Jag håller med om att det kan bli lite för mycket svar i sitl med "använd sökfunktionen", man måste ju inte svara, precis som man kan stänga av TVn eller byta kanal om det kommer en repris. Vet inte om det vore men på ett spelforum för ett MMO som jag lirar, har de en sektion som heter "new players" där nybörjare får hulka ur sig sina återkommande (nybörjar)frågor. Det i kombination med att man kanske skulle kunna välja vilka sektioner man ser på förstasidan hade kanske varit en "lösning"?

Edit:

MrPhil hann före med en del av mitt förslag. Vilket förstås är helt menlöst att poängtera... 😉

Fast du sa det bättre! 🙁

[solid studio]

Antingen får mods/admins vara aktiva att göra officiella trådar av alla samtalsämnen för sej, eller så postar bara folk nya trådar så enkelt är det...

Dom på http://www.serious-sounds.net/ har iaf lyckats skitbra med det här, dom har en helt egen forumsdel där man får posta nybörjarfrågor, hur korkade dom än är... Varför ska det vara så svårt här?

Det är inte för att man inte orkar söka, det är att man inte vet vad man ska söka efter... det är det som oftast är problemet... Jag gillar iaf Serious Sounds taktik, skitbra. Är du översittare, läs inte dom tråden då.

:edit: stavfel

Redigerat 31 augusti 2006 av solid studio

[Neko]

Vill ni ha någon sorts "elit"-forum där bottenskrapet (kalla dom nybörjare) inte har tillträde? Och hur ska vi dra gränsen där? Alla som har över 2000 inlägg? *fniss*

Jag vill inte sparka ut nybörjare och hålla gamla troll som mig själv som enda sällskap. Snarare är det så att jag gärna önskar att folk gärna får beskriva vad det är som de har testat, vad de vill göra, detaljerat förklara vad problemet är eller liknande. Ju mer man skriver, desto bättre svar får man. Det går inte att komma ifrån.

A:"det funkar inte"

B:"läs manualen"/"sök"

mot

A:" Mitt program krånglar, jag har följande system ### och vill egentligen mest spela in mick. Men någonting krånglar på vägen. Jag har ställt in ### osv osv.

B: "Har du testat att kolla ###?"

Ju mer information du ger, desto lättare är det för oss att felsöka på håll. Ju mer bakgrundsinformation man skaffar sig, desto mer ser folk att du själv har försökt, men inte lyckats lösa problemet på egen hand. Man kan ha köpt prylen begagnat och inte fått manual etc. Jag vill att folk ska våga ställa nybörjarfrågor, likväl som proffsfrågor här på forumet. MEN i möjligaste mån skall frågan föregås av en egen koll först. Vad kan jag göra, vad kan jag hitta? Står det något på sida 1a i manualen? Du fattar säkert. Det är inte alltid det går, och inte alltid man kan hitta med varken manual, sökhjälp i pdf eller forumets egna (relativt dåliga) sökfunktion. Men så säg det då.

[Woxxy]

Hmm Verkar som att jag är ensam om en ödmjuk inställning till diskussion. Är det verkligen så illa? Skulle ni vara lärare, skulle ni då filma en lektion och spela upp den för nästa klass?

Hmm... Nu råkar det faktiskt vara så att vi inte är lärare, isåfall skulle vi ha betalt för att lära folk saker.

Alla som hjälper till här gör det för att vara snälla, inte för att dom får betalt. Att förvänta sig ett svar på en fråga är helt fel premiss.

För att komma tillbaka till din fråga så håller jag med om att SÖK är ett dumt svar på allt. Ett mer passande svar vore att försöka hjälpa till med att komma fram till rätt termer att söka på. Många gånger kan folk inte söka efter svaret pga att dom inte kan terminologin.

När folk kommer och säger "Jag försöker att spela in ljud med min mikrofon, men det kommer ingenting." blir man ju ganska irriterad.

När folk skriver "SÖK" innebär det att frågan var fel/inte tillräckligt utförligt ställd, mer än så är det inte. Att dom som svarar, svarar med SÖK är för att dom är för snobbiga för att ens försöka hjälpa till, men det finns ju folk som faktiskt hjälper en trots att man ställer frågan fel.

[saverman]

Tack för den sista delen där!

Verkar som att jag mest gjorde folk upprörda med den här diskussionen 😆