"30 tips för bättre ljud" - verkar heltossigt

[James Blansing]

Från en av Gilbert länkar

"A further problem with using too small a wire is not only that the speaker output decreases but also that the speaker response changes at various frequencies depending on how the speaker impedance varies with frequency. The response tends to follow the variations in the speaker impedance."

"All inexpensive wires are not the same, However. This wire at the right was sold as speaker wire several years ago by such places as Home Depot and Lowes. It sold for 33 cents/foot. It had transparent insulation and was 12-gauge. It was much less expensive than the brand names. It did not have any coding to identify one of the wires for proper phasing. I had some of this wire for about 6 months and noticed it was turning color. Now it has turned a very pronounced green on the surface of the copper wire, indicating a chemical interaction with the insulation and the copper. A new piece of wire is at the right for comparison. Although the wire may not corrode any further, it doesn't inspire confidence"

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Gilbert]

Väntar fortfarande...

[Gilbert]

Från en av Gilbert länkar

"A further problem with using too small a wire is not only that the speaker output decreases but also that the speaker response changes at various frequencies depending on how the speaker impedance varies with frequency. The response tends to follow the variations in the speaker impedance."

"All inexpensive wires are not the same, However. This wire at the right was sold as speaker wire several years ago by such places as Home Depot and Lowes. It sold for 33 cents/foot. It had transparent insulation and was 12-gauge. It was much less expensive than the brand names. It did not have any coding to identify one of the wires for proper phasing. I had some of this wire for about 6 months and noticed it was turning color. Now it has turned a very pronounced green on the surface of the copper wire, indicating a chemical interaction with the insulation and the copper. A new piece of wire is at the right for comparison. Although the wire may not corrode any further, it doesn't inspire confidence"

Läs hela texten.

[James Blansing]

Läs hela texten.

Det har jag gjort det som jag citerade visar ju allt inte är så tvärsäkert som du tror att det är.

[Gilbert]

Det har jag gjort det som jag citerade visar ju allt inte är så tvärsäkert som du tror att det är.

Väntar ...

[James Blansing]

Väntar ...

På vadå?

[Gilbert]

Det verkar som om du försöker får det till att låta som om jag inte tror att det är någon som helst skillnad på olika sorters signal/högtalar-kablar. Givetvis på måste man har rätt sorts kabel för ändamålet men detta betyder inte att den måste kosta mer än 10-40 kr metern beroende på tjocklek o s v. En skärm (om lågnivåsignalkabel) är givetvis en självklarhet och framförallt om obalanserad, men återigen så behöver det inte vara något märkvärdigt som kostar hundratals kronor metern som hifi-handlarna vill få oss att tro och när det kommer till elkabel så blir det ju bara löjligt …

Väntar fortfarande på ett ABX-blindtest på elkabel by the way …

[James Blansing]

Det verkar som om du försöker får det till att låta som om jag inte tror att det är någon som helst skillnad på olika sorters signal/högtalar-kablar

Nej det har du själv åstadkommit genom många av dina egna påståenden och din brist att förstå att störningar kan påverka återgivningen i ljudanläggningar. Ju mindre störningar som kommer in i anläggningen genom att använda optimerade kvalitetskablar av hög kvalitet desto renare signalväg = ren vetenskap. Sen så är det som sagt faktiskt upp till användaren vad den anser det är värt att lägga på kablar. Köper man en anläggning för en halv mille så är det inte orealistiskt att lägga 20.000 på kablar.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Gilbert]

Nej det har du själv åstadkommit genom många av dina egna påståenden och din brist att förstå att störningar kan påverka återgivningen i ljudanläggningar. Ju högre kvalitetskablar desto bättre återgivning = ren vetenskap. Sen så är det som sagt faktiskt upp till användaren vad den anser det är värt att lägga på kablar. Köper man en anläggning för en halv mille så är det inte orealistiskt att lägga 20.000 på kablar.

"When confronted with the truth, believers do not want to hear about it. They want to remain in the magical world of fantasy where they think they can hear improvements in their wire, often arrived at by making listening tests without adequate controls or understanding of the problems involved. One of the prime tools in creating such a faith for the average consumer is by capitalizing on fear and ignorance as in many other things that aren’t readily apparent. There is fear that the wire currently in use is not good enough. There is ignorance because most people do not have scientific knowledge in this area and lack adequate measuring equipment to prove otherwise."

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm#expensive

[Gilbert]

... väntar fortfarande ...

[James Blansing]

When confronted with the truth, believers do not want to hear about it.

Men sanningen är ju att det definitivt finns skillnader mellan olika kablar frågan är hur mycket vikt man lägger vid det. ALLA utom länkhunden Gilbert är överens om att kablars kvalitet kan skilja sig åt både elektriskt hörbart och mekaniskt.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Gilbert]

Men sanningen är ju att det definitivt finns skillnader mellan olika kablar frågan är hur mycket vikt man lägger vid det. ALLA utom länkhunden Gilbert är överens om att kablars kvalitet kan skilja sig åt både elektriskt hörbart och mekaniskt.

Du tror på fullaste allvar att de flesta här tycker som du? Dags för en verklighetskontroll kanske?

"Bottom Line on Power Cables

I am still waiting for a "high-end" power lead manufacturer to supply me with some scientific proof of the advantages of their cable, and how they improve the sound. I have asked, and have not received the information. Nor do I expect to, since they cannot provide any sort of proof because they don't have any."

http://sound.westhost.com/cables-p4.htm#power

PS. Hur gick det med den där ABX-blindtest-länken? 😆

Redigerat 11 april 2010 av Gilbert

[James Blansing]

Du tror på fullaste allvar att de flesta här tycker som du? Dags för en verklighetskontroll kanske?

"Bottom Line on Power Cables

I am still waiting for a "high-end" power lead manufacturer to supply me with some scientific proof of the advantages of their cable, and how they improve the sound.

Återigen har du inte läst eller förstått det du länkar till för han skriver ju "What possible effect 2 metres of flexible cable can have to counteract the kilometres of power company's wiring is a simple question to answer. None. Or, to more precise, none whatsoever. I am not referring to cables with inbuilt filters or other esoterica here, just perfectly ordinary mains leads."

Nu har ju dock en hel del av de dyraste högkvalitativa kablarna inbyggda nätfilter eller andra esoteriska lösningar.

Som sagt högkvalitativa kablar i en miljö där det förekommer mycket luft och nätburna elektriska störningar (de flesta storstadsmiljöer) förbättrar ofta HELT KLART återgivningen jämfört med sämre kablar.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Gilbert]

Återigen har du inte läst eller förstått det du länkar till för han skriver ju "What possible effect 2 metres of flexible cable can have to counteract the kilometres of power company's wiring is a simple question to answer. None. Or, to more precise, none whatsoever. I am not referring to cables with inbuilt filters or other esoterica here, just perfectly ordinary mains leads."

Nu har ju en hel del av de dyraste högkvalitativa kablarna inbyggda nätfilter eller andra esoteriska lösningar.

Som sagt högkvalitativa kablar i en miljö där det förekommer mycket elektriska störningar förbättrar ofta HELT KLART återgivningen jämfört med sämre kablar.

... väntar ... 😆

[drloop (oregistrerad)]

Därmed skulle man kunna gå och köpa ett nätfilter på Clas Ohlson för inga pengar alls och få samma effekt mao.

Case closed.

[James Blansing]

Därmed skulle man kunna gå och köpa ett nätfilter på Clas Ohlson för inga pengar alls och få samma effekt mao.

Case closed.

Inte helt eftersom sådana nätfilter bara fungerar innan kabeln och många störningar kan tar sig in i kablarna (de fungerar som antenner) genom luften http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_frequency_interference om kablarna är av lägre kvalitet. Sen finns det ju nätfilter av olika kvalitet och priser också. De biliga är oftast inte så bra.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[drloop (oregistrerad)]

Jahapp.

[Gilbert]

Därmed skulle man kunna gå och köpa ett nätfilter på Clas Ohlson för inga pengar alls och få samma effekt mao.

Case closed.

Oh nej, den måste kosta minst 1000 kr och komma från en tillverkare av hifi-elkabel ... 😆

[Claes Holmerup]

Inte helt eftersom sådana nätfilter bara fungerar innan kabeln och många störningar kan tar sig in i kablarna (de fungerar som antenner) genom luften http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_frequency_interference om kablarna är av lägre kvalitet. Sen finns det ju nätfilter av olika kvalitet och priser också. De biliga är oftast inte så bra.

...och du tror förstås inte att de filter och glättningskondensatorer som sitter i nätdelarna, kan ta bort eventuella sådana störningar...? Det handlar ju om väldigt mycket högre frekvenser än de som vi musiker har bruk för, om det är RF - och det är både lätt och billigt att filtrera bort när man håller sig i audio-området och inte behöver bry sig om RF.

Som Gilbert också har varit inne på, så efterlyser jag också annat än flummiga resonemang kring detta eftersom du påstår att det är så uppenbar skillnad mellan olika nätkablar. Visa alltså på ett dubbel-blindtest av olika nätspänningskablar, där alla deltagare utan minsta tvivel har kunnat peka ut en vinnande kabel och där ingen väljer standardkabeln.

[James Blansing]

...och du tror förstås inte att de filter och glättningskondensatorer som sitter i nätdelarna, kan ta bort eventuella sådana störningar...? Det handlar ju om väldigt mycket högre frekvenser än de som vi musiker har bruk för, om det är RF - och det är både lätt och billigt att filtrera bort när man håller sig i audio-området och inte behöver bry sig om RF.

Det handlar ofta om störningar över ett väldigt brett frekvensspann och man får ju tänka på att högkvalitets-ljudanläggningar oftast har väldigt stor bandbred till skillnad mot de flesta billiga ljudanläggningarna . Som sagt störningarna kan alltså inte bara ta sig in i nätdelen utan direkt in i apparaternas kretsar även om apparaterna är bra skärmade.

"EMI/RFI types

Radiated EMI or RFI may be broadly categorized into two types; narrowband and broadband.

Narrowband interference usually arises from intentional transmissions such as radio and TV stations, pager transmitters, cell phones, etc. Broadband interference usually comes from incidental radio frequency emitters. These include electric power transmission lines, electric motors, thermostats, bug zappers, etc. Anywhere electrical power is being turned off and on rapidly is a potential source. The spectra of these sources generally resemble that of synchrotron sources, stronger at low frequencies and diminishing at higher frequencies, though this noise is often modulated, or varied, by the creating device in some way. Included in this category are computers and other digital equipment as well as televisions. The rich harmonic content of these devices means that they can interfere over a very broad spectrum. Characteristic of broadband RFI is an inability to filter it effectively once it has entered the receiver chain.[2][3][4]

Conducted

Electromagnetic Interference is caused by the physical contact of the conductors as opposed to radiated EMI which is caused by induction (without physical contact of the conductors). Electromagnetic disturbances in the EM field of a conductor will no longer be confined to the surface of the conductor and will radiate away from it. This persists in all conductors and mutual inductance between two radiated electromagnetic fields will result in EMI."

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Claes Holmerup]

Det handlar ofta om störningar över ett väldigt brett frekvensspann och man får ju tänka på att högkvalitets-ljudanläggningar oftast har väldigt stor bandbred till skillnad mot de flesta billiga ljudanläggningarna . Som sagt störningarna kan alltså inte bara ta sig in i nätdelen utan direkt in i apparaternas kretsar även om apparaterna är bra skärmade.

Förklara gärna varför en dyr nätkabel skulle göra någon skillnad i så fall... ☺️

[James Blansing]

Förklara gärna varför en dyr nätkabel skulle göra någon skillnad i så fall

Genom att de högvalitativa kablarna inte plockar upp de luftburna störningarna och därför inte strålar vidare dom via kabel eller trådlöst till apparaternas kretsvägar. De störningar som tar sig in i apparaterna från&genom andra källor än kablar är svårare att göra något åt som sagt men har man högkvalitetskablar så utsätts apparaterna för färre störningar. Vilket ofta förbättrar återgivningen jämfört med sämre kablar.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Hägglund (oregistrerad)]

Kommer ni fram till nåt kraftbalsam? ☺️

[Gilbert]

... väntar fortfarande ... ☺️

Redigerat 11 april 2010 av Gilbert

[James Blansing]

väntar fortfarande

Du väntar alltså på något som jag faktiskt inte har sagt att jag ska göra, verkligen intelligent ungefär lika intelligent som att lägga upp bilder på dig och din flickvän iförda foliehattar.

Redigerat 11 april 2010 av James Blansing

[Hägglund (oregistrerad)]

https://www.studio.se/index.php?showtopic=56041&st=0

[Gilbert]

Du väntar alltså på något som jag faktiskt inte har sagt att jag ska göra, verkligen intelligent ungefär lika intelligent som att lägga upp bilder på dig och din flickvän iförda foliehattar.

Om du inte kan hitta ett bättre (mer ”seriöst”) test som styrker din mening så kan du inte klaga på det test jag länkade till.

[Gilbert]

https://www.studio.se/index.php?showtopic=56041&st=0

☺️

[James Blansing]

Om du inte kan hitta ett bättre (mer ”seriöst”) test som styrker din mening så kan du inte klaga på det test jag länkade till.

Jo eftersom de själva beskrev en massa brister i testgenomförandet så kan jag det.

[James Blansing]

https://www.studio.se/index.php?showtopic=56041&st=0

"I don't know... when you look at the material costs, it seems one sided, but when you factor in labour, marketing, R&D, market demand, and other business costs (as you would if you were seriously trying to keep a business running), it doesn't seem so bad. I just looked up the price on this cable and it's $152.50 without any middle-man mark-up. For some people it's worth it to not have to DIY it."