Glaskatten (oregistrerad) Postat 2 december 2006 Dela Postat 2 december 2006 När jag byggde filter och lådor själv [...] så byggde jag filterna på ganska stora kort - men jag satte aldrig spolarna på samma håll - och gärna långt ifrån varandra också. Och varför gjorde du det om det inte spelar någon roll alls?? 😳 Av samma anledning som jag i dag kör med Benchmark ADC1 och DAC1-omvandlare, RME ljudkort etc; Jag ville inte lämna någon detalj åt slumpen - även om sådant i de flesta fall är onödigt nördigt... 😆 Så du är en stor hycklare alltså.... Som jag sade, så ville jag inte lämna något åt slumpen - även om det hade fungerat precis lika bra med något annat. När det gäller Benchmark, så ÄR det däremot rejäl skillnad - men frågan var ju varför jag gjorde alla detaljer rätt när jag byggde egna högtalare - och det är av samma anledning, alltså huvudsakligen för att jag inte ville lämna något utrymme för försämringar. Precis det som du tidigare baktalat när andra har velat uppnå samma syfte.... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Mr.Barbeque Postat 2 december 2006 Dela Postat 2 december 2006 (redigerat) Hahahaha fan vilken underbar tråd! Jag ställer mig någonstans mittemellan tror jag, de där kabelhållarna och skivsvarven o så är "naturligtvis" trams. Skivsvarven är inte trams, men givetvis bara nödvändig om man vill ha så bra CD återgivning som möjligt och det vill ju de flesta audiofiler....kabelhållarna skaman kanske inte heller räkna ut helt, Stig Carlson som måste anses vara sveriges störste högtalarkonstruktör genom tiderna använde sig själv av en något enklare variant, vilket han knappast skulle ha gjort om det inte fanns någon vinst i detta, han var både praktier och teoretiker... Skivsvarven tycker jag vi redan tröskat igenom i tråden. Kabelhållarnas funktion skulle, såvitt jag förstår, hindra vibrationer från att nå kabeln. Yeah, what's the problem? Signalen som går genom kabeln är elektrisk ström, och vill du vara snäll och förklara hur vibrationer skulle påverka kabelns förmåga att leda ström? Med all respekt för Carlson... Redigerat 2 december 2006 av Mr.Barbeque Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 När jag byggde filter och lådor själv [...] så byggde jag filterna på ganska stora kort - men jag satte aldrig spolarna på samma håll - och gärna långt ifrån varandra också. Och varför gjorde du det om det inte spelar någon roll alls?? 😄 Av samma anledning som jag i dag kör med Benchmark ADC1 och DAC1-omvandlare, RME ljudkort etc; Jag ville inte lämna någon detalj åt slumpen - även om sådant i de flesta fall är onödigt nördigt... 😉 Så du är en stor hycklare alltså.... Som jag sade, så ville jag inte lämna något åt slumpen - även om det hade fungerat precis lika bra med något annat. När det gäller Benchmark, så ÄR det däremot rejäl skillnad - men frågan var ju varför jag gjorde alla detaljer rätt när jag byggde egna högtalare - och det är av samma anledning, alltså huvudsakligen för att jag inte ville lämna något utrymme för försämringar. Precis det som du tidigare baktalat när andra har velat uppnå samma syfte.... ...som sagt, så känns det egentligen tämligen meningslöst att diskutera med någon som du, som ständigt försöker vrida till folks uttalanden på det sätt som du gör - men man får ganska goda skratt ibland i alla fall... 🙂 Skillnaden här består ju i att du påstår att det är gigantisk ljudmässig skillnad i hur man placerar komponenterna i ett filter. Visst har spolar ett fält omkring sig, som i viss mån kan påverka andra spolar i närheten - vare sig det rör sig om luftlindade eller spolar med kärna, men att påstå att skillnaden skulle bli gigantisk jämfört med alla andra parametrar, är bara löjligt. Hur stort är inte detta störningsfält runt baselementets stora spole...? Att Benchmark DAC1 låter bättre än många andra omvandlare, är ju också något som exempelvis Bob Katz har berömt - men han är väl också en oerfaren fjant i dina ögon, eftersom det inte passar dina syften att han inte finns på din sida i frågan... 🙂😄 Har du några belägg för att filtrets komponentplacering påverkar ljudet - eller är det bara grundat på lösa rykten från audiofil-forum? Eftersom du verkar så säker på det, så hade det varit väldigt intressant att få lite fakta presenterat, i stället för bara en näsvis diskussion som inte leder någonstans. Hade jag haft tid, så hade jag gärna byggt ett par olika filter själv och kört blindtester med - men jag har inte den tiden - och inte heller lust att köpa diverse högtalarelement för att kunna utföra ett bygge för ändamålet, så jag överlåter det åt någon annan i så fall. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 När jag byggde filter och lådor själv [...] så byggde jag filterna på ganska stora kort - men jag satte aldrig spolarna på samma håll - och gärna långt ifrån varandra också. Och varför gjorde du det om det inte spelar någon roll alls?? 😄 Av samma anledning som jag i dag kör med Benchmark ADC1 och DAC1-omvandlare, RME ljudkort etc; Jag ville inte lämna någon detalj åt slumpen - även om sådant i de flesta fall är onödigt nördigt... 😉 Så du är en stor hycklare alltså.... Som jag sade, så ville jag inte lämna något åt slumpen - även om det hade fungerat precis lika bra med något annat. När det gäller Benchmark, så ÄR det däremot rejäl skillnad - men frågan var ju varför jag gjorde alla detaljer rätt när jag byggde egna högtalare - och det är av samma anledning, alltså huvudsakligen för att jag inte ville lämna något utrymme för försämringar. Precis det som du tidigare baktalat när andra har velat uppnå samma syfte.... ...som sagt, så känns det egentligen tämligen meningslöst att diskutera med någon som du, som ständigt försöker vrida till folks uttalanden på det sätt som du gör - men man får ganska goda skratt ibland i alla fall... 🙂 Skillnaden här består ju i att du påstår att det är gigantisk ljudmässig skillnad i hur man placerar komponenterna i ett filter. Visst har spolar ett fält omkring sig, som i viss mån kan påverka andra spolar i närheten - vare sig det rör sig om luftlindade eller spolar med kärna, men att påstå att skillnaden skulle bli gigantisk jämfört med alla andra parametrar, är bara löjligt. Hur stort är inte detta störningsfält runt baselementets stora spole...? Att Benchmark DAC1 låter bättre än många andra omvandlare, är ju också något som exempelvis Bob Katz har berömt - men han är väl också en oerfaren fjant i dina ögon, eftersom det inte passar dina syften att han inte finns på din sida i frågan... 🙂😄 Har du några belägg för att filtrets komponentplacering påverkar ljudet - eller är det bara grundat på lösa rykten från audiofil-forum? Eftersom du verkar så säker på det, så hade det varit väldigt intressant att få lite fakta presenterat, i stället för bara en näsvis diskussion som inte leder någonstans. Hade jag haft tid, så hade jag gärna byggt ett par olika filter själv och kört blindtester med - men jag har inte den tiden - och inte heller lust att köpa diverse högtalarelement för att kunna utföra ett bygge för ändamålet, så jag överlåter det åt någon annan i så fall. Vem är det som vrider på orden egentligen? Jag har aldrig påstått att skillnaden är gigantisk men du påstod att den var mikroskopisk, du hade fel, face it! Om spolarna sitter för nära varandra så ändras ju som sagt hela filtrets funktion, spolarnas värde ändras och ljudet blir sannolikt sämre och element/filter kan gå sönder..... Bob Katz är nog ingen klant men det är .. frågan är varför du själv vill ha bästa möjliga ljud men samtidigt förlöjligar andra som också vill ha det... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Claes Holmerup Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 Vem är det som vrider på orden egentligen? Jag har aldrig påstått att skillnaden är gigantisk men du påstod att den var mikroskopisk, du hade fel, face it! Om spolarna sitter för nära varandra så ändras ju som sagt hela filtrets funktion, spolarnas värde ändras och ljudet blir sannolikt sämre och element/filter kan gå sönder..... Bob Katz är nog ingen klant men det är .. frågan är varför du själv vill ha bästa möjliga ljud men samtidigt förlöjligar andra som också vill ha det... Det beror förstås på HUR man vill uppnå perfektion. Om det är genom humbug och Voodoo-trick som strider mot alla fakta som finns, så avfärdar jag det snabbt och resolut - precis som de flesta andra, utom du - som verkar ha dragits ned i hifi-nörderiets djupa vatten... Jag påstår fortfarande att skillnaden är försvinnande liten, men om jag kan bli överbevisad genom att du kan referera till fakta och blindtest, så erkänner jag förstås att jag har fel - om jag mot förmodan skulle råka ha det... 🙂 Att filter skulle gå sönder på grund av komponentplaceringen torde tillhöra de sannolikheter som är lika stora som att dödas av ett meteoritnedslag i sängen. Att elementen skulle gå sönder är nästan lika osannolikt. Man lägger ju delningsfrekvensen med god marginal från diskantens undre gräns, om man inte gillar att leva farligt - och den lilla skillnad som det kan bli av spolarnas inbördes påverkan, kan knappast göra så stor skillnad att delningsfrekvensen dyker så kraftigt att elementet inte tål det. Du säger också "sannolikt sämre" ljud. Du har alltså inga belägg för det - men argumenterar ändå som om det vore obestridliga fakta? Då tar vi det från början: När jag en gång i tiden byggde egna högtalare, så byggde jag enligt konstens alla regler - och eftersom jag redan då kände till hur spolar fungerar, så tog jag hänsyn även till det - men i dag, när jag har mer erfarenhet av ljud, så anser jag att delar av det jag gjorde då, var mer eller mindre meningslöst, eftersom påverkan från andra spolars fält, blir minimal jämfört med t ex toleranserna i komponenterna i ett filter (typ +-20% eller rentav mer hos bipolära kondensatorer) och jämfört med den enorma spolen i baselementet, som av naturliga skäl har ett MYCKET större fält som kan påverka - och som även blir en del av den elektriska funktionen i filtret - och påverkar olika mycket vid olika frekvenser, beroende på den varierande impedansen i elementet. Tolka det inte fel nu igen, är du snäll. Jag vill väldigt gärna bli överbevisad om jag har fel - men det räcker inte med lösa påståenden i så fall, utan det enda som kan övertyga mig är oberoende blindtest. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Mr.Barbeque Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 Hahahaha fan vilken underbar tråd! Jag ställer mig någonstans mittemellan tror jag, de där kabelhållarna och skivsvarven o så är "naturligtvis" trams. Skivsvarven är inte trams, men givetvis bara nödvändig om man vill ha så bra CD återgivning som möjligt och det vill ju de flesta audiofiler....kabelhållarna skaman kanske inte heller räkna ut helt, Stig Carlson som måste anses vara sveriges störste högtalarkonstruktör genom tiderna använde sig själv av en något enklare variant, vilket han knappast skulle ha gjort om det inte fanns någon vinst i detta, han var både praktier och teoretiker... Skivsvarven tycker jag vi redan tröskat igenom i tråden. Kabelhållarnas funktion skulle, såvitt jag förstår, hindra vibrationer från att nå kabeln. Yeah, what's the problem? Signalen som går genom kabeln är elektrisk ström, och vill du vara snäll och förklara hur vibrationer skulle påverka kabelns förmåga att leda ström? Med all respekt för Carlson... Men snälla bara förklara för mig dessa kabelhållares funktion, Glaskatt! Och hur de fungerar rent fysiskt. Och varför det blir som det blir. Uppenbarligen är det något jag missat, eller? 😆 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
tbruce Postat 3 december 2006 Trådstartare Dela Postat 3 december 2006 Och hur de fungerar rent fysiskt. Och varför det blir som det blir. http://www.svalander.se/humla.htm 😆 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Legal Element Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 audiofiler har aldrig varit särskilt populära hos kvinnorna va? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 audiofiler har aldrig varit särskilt populära hos kvinnorna va? Njae du tänker på homofiler... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Legal Element Postat 3 december 2006 Dela Postat 3 december 2006 audiofiler har aldrig varit särskilt populära hos kvinnorna va? Njae du tänker på homofiler... nej det gör jag inte. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
godhead Postat 4 december 2006 Dela Postat 4 december 2006 audiohomofil = ljudbög ? Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Legal Element Postat 4 december 2006 Dela Postat 4 december 2006 (redigerat) audiohomofil = ljudbög ? EDIT: Språkvård / Neko Redigerat 5 december 2006 av Neko Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Vallhagen Postat 5 december 2006 Dela Postat 5 december 2006 Och hur de fungerar rent fysiskt. Och varför det blir som det blir. http://www.svalander.se/humla.htm 😳 Humlor kan visst flyga, det vet fysiken, och man kan oxå visa det. Det handlar om ändvirvlar och är möjigen inte trivialt. Samma fenomen utnyttjas av fåglar som flyger i v-formation. Svalanders humlor är däremot - förstås - ren bullshit. Och en kretslösning blir inte bättre för att den inte sitter på kretskort. Det är väl snarare smidigare att placera komponenter rätt i förhållande till varandra, om man kletar dit dom på en bit plast/mönsterkort. *** Egentligen vill jag inte käbbla, jag orkar inte, men jag ville ha det sagt, igen. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
rainydays Postat 5 december 2006 Dela Postat 5 december 2006 Hoho. Så det har skakats liv i denhär gamla tråden igen? Ja vi behöver väl lite julefröjd. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Bassebas Postat 5 december 2006 Dela Postat 5 december 2006 Hur kan ljud låta olika bra, när avläsningen måste vara korrekt för att digitalt material ska fungera över huvud taget? Precis! Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Fredrika Postat 5 december 2006 Dela Postat 5 december 2006 Det var en rolig sida! 😄 Fast jag inte fattar vad han pratar om... 😳 Men en sak tror jag att jag förstår...det måste vara en religiös kille som bara inte fattat att det finns vanliga religioner som kristendomen eller hinduismen utan måste tro på något galet för att göra sig märkvärdig. Jag fattar inte att en kille som verkar kunna så mycket om prylar inte fattar när hans hjärnspöken tar över förnuftet 🙂 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
brojd Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 Nämen vilken underhållande nattläsning! Någon har lyckats idiotförklara sig själv... igen. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
IDF Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 en polare kom hem till mig o sa bara hej. Men du hörde det väl i stereo? Om han hörde det i stereon eller inte beror väl på huruvida han hade en mikrofon som han snackade i eller inte..? 🙂 Behövs ingen stereo för att höra någon säga hej i stereo, behövs bara två öron.. Sen när använder man begreppet stereoljud om nåt annat än inspelning? 😆 😆😆😆 så jävla skoj att tom. ett litet skämt från min sida spårar ur... 😉 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
thrinithan (oregistrerad) Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 ja... det skämtet var ju klockrent 😏 men men... Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
MrPhil (oregistrerad) Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 Sen när använder man begreppet stereoljud om nåt annat än inspelning? 😏 Vid uppspelning kanske? 😏 Stereos (grekiska) i sig betyder "flera", vilket alltså innebär att med två öron så kan man sägas uppfatta stereoljud, även om ljudet inte härstammar från en ljudanläggning. Öronen tar upp stereoljud på liknande sätt som en steremikrofon. Det är vår hörsel som ligger till grund för hur vi bygger ljudåtergivningsanläggningar o dito för inspelning, inte tvärtom. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
IDF Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 ja... det skämtet var ju klockrent 🙂 men men... 😏😏 jag sa inte att det var bra..däremot var det väldigt dåligt!! 😄 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
thrinithan (oregistrerad) Postat 6 december 2006 Dela Postat 6 december 2006 (redigerat) precis...men fanns det tvivel om att det var ett skämt.. eh... nej Dåliga skämt blir bara bättre och bättre ju lägre nivå dom har 😄 Redigerat 6 december 2006 av thrinithan Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
HiFi (oregistrerad) Postat 7 december 2006 Dela Postat 7 december 2006 Den där CD-svarven är en bluffprodukt. Man kan lika gärna slänga pengarna i sjön. Svalander har sålt mycket pinsamheter genom åren. Vänligen AE Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Hans Postat 7 december 2006 Dela Postat 7 december 2006 (redigerat) högtalarens ljud och eventuellt effekttåligheten kan påverkas kraftigt om komponenterna placeras fel... Jag har aldrig påstått att skillnaden är gigantisk men du påstod att den var mikroskopisk, du hade fel, face it! Nej, bara att "högtalarens ljud kan påverkas kraftigt"... vilket är helt fel! Alltså, även om skillnaden är minimal så finns ingen somhelst anledning att lämna något åt slumpen men skillnaden på hur man i sig rent fysiskt placerar filter-komponenter är inte hörbar, då detta enbart är en enda parameter av väldigt många och en parameter som dessutom är en utav de minst viktiga! Men visst allting påverkar ljudet! Om det är två eller tre personer uti lyssningsrummet, om temperaturen i rummet är 17 eller 19 grader celsius! Om man i högtalaren använt skruvar av mässing eller stål, allt detta påverkar ljudet ifrån en högtalare... dock varken "kraftig" eller gigantisk 😄! Men för att på riktigt veta sådant krävs att man provat själv, har du ens haft planer på att själv bygga högtalare... Glaskatten? Redigerat 7 december 2006 av Hans Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Gilbert Postat 2 december 2009 Dela Postat 2 december 2009 (redigerat) Denna tråden är het. http://www.yttermera.se/leva_och_bo/konsum..._natkablar.html 😳 Hoho. Så det har skakats liv i denhär gamla tråden igen?Ja vi behöver väl lite julefröjd. Redigerat 2 december 2009 av Gilbert Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Glaskatten (oregistrerad) Postat 2 december 2009 Dela Postat 2 december 2009 http://www.yttermera.se/leva_och_bo/konsum..._natkablar.html 😳 Gilbert den här är nog mer intressant för dig http://www.yttermera.se/leva_och_bo/idioter/index.html Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Gilbert Postat 2 december 2009 Dela Postat 2 december 2009 Gilbert den här är nog mer intressant för dig http://www.yttermera.se/leva_och_bo/idioter/index.html Om du kallar mig idiot blir jag smickrad... https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=533837 https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=262564 https://www.studio.se/index.php?s=&sh...st&p=698446 https://www.studio.se/index.php?showtopic=71104 Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
desvaenger Postat 6 december 2009 Dela Postat 6 december 2009 (redigerat) Som lite kuriuosa, kan jag nämna att det finns en hel del hifi-entusiaster som har köpt Benchmark DAC1 av mig, för att ersätta de sämre omvandlarna i CD-spelare, men i det fallet har jag full förståelse för det, eftersom omvandlarna kan vara ganska risiga även i dyrare apparater. När det däremot handlar om felkorrigering, så beror det på skivan och det sämre audio-CD formatet - och inte på spelaren, om det blir mycket eller lite felkorrektion. På samma skiva kommer felkorrigeringen nog 17 att jobba ungefär lika mycket i en billig som i en dyr spelare... Jag har inga åsikter i detta ämne då jag inte har någon kunskap. Men enligt ditt påstående låter alltså en CD-spelare för 1000 kr lika bra som en för 50000 kr, om båda har optisk utgång och man använder samma DAC till båda? Jag tycker det låter lite otroligt om så vore fallet, i så fall är det världens dyraste DAC man köper när man köper dyr spelare. Snälla, någon som har digital ut på CDspelaren: Gör nån mix i valfritt sequencerprogram, bränn en Audioskiva, spela in skivan digitalt och släng upp orginalmix och cdinspelningen som .aif i 16 bitar. Skulle va ännu roligare om nån ville göra ett fasutsläckningstest. edit: eller gör några olika inspelningar. Någon med lite tusch på cdn, någon med en marmorskiva på spelaren och någon där ni spottat tre gånger över axeln. Mycket god ide. Kan inte någon göra detta? Dyra nätkablar är dock enbart trams. En rolig grej är att en av Sveriges största studios (nämner inga namn) i sitt mastringsrum har svindyra strömkablar till alla de analoga enheterna. Killen som sköter det hela anser att det gjorde tillräckligt stor skillnad för att det skulle vara värt att köpa kablar för 100 tusen.. Och helvete vilken tråd. Såg inte att den var gammal. Här ska läsas. Redigerat 6 december 2009 av desvaenger Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Gilbert Postat 7 december 2009 Dela Postat 7 december 2009 (redigerat) Jag har inga åsikter i detta ämne då jag inte har någon kunskap. Men enligt ditt påstående låter alltså en CD-spelare för 1000 kr lika bra som en för 50000 kr, om båda har optisk utgång och man använder samma DAC till båda? Jag tycker det låter lite otroligt om så vore fallet, i så fall är det världens dyraste DAC man köper när man köper dyr spelare. Varför inte? Förutsatt att skivan inte är så skadad att felkorrigeringssystemet måste gissa så spelar det ingen roll, digitalt är digitalt. http://en.wikipedia.org/wiki/Reed-Solomon_code Redigerat 7 december 2009 av Gilbert Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
desvaenger Postat 7 december 2009 Dela Postat 7 december 2009 Varför inte? Förutsatt att skivan inte är så skadad att felkorrigeringssystemet måste gissa så spelar det ingen roll digitalt är digitalt. http://en.wikipedia.org/wiki/Reed-Solomon_code Nej, jag vet som sagt inte. Det är bara att det är så extremt mycket bortkastade pengar att man blir mörkrädd. Visserligen får man designen och prestigen också, om man nu är ute efter det. Ifall jag kan gå och köpa en CD-spelare av bra kvalitet i 5000-kronorsklassen och få dunderljud ur den är det ju bara att köra på då. Men jag är fortfarande lite tveksam. Link to comment Dela på andra sajter More sharing options...
Recommended Posts
Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera
Du behöver vara medlem för att delta i communityn
Bli medlem (kostnadsfritt)
Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!
Bli medlem nu (kostnadsfritt)Logga in
Har du redan en inloggning?
Logga in nuLogga in här.