Reason 3 ??

[patrik]

Lättaste lösningen borde väl vara att göra om Reason så att det kan sända MIDI? På så sätt kan man ju styra VST-pluggar i en annan applikation, och ändå använda reasons väldigt effektiva sequencer, vilket jag förmodar är det som många vill.

Precis, det vore ju guld. Och sen gärna en Audio del, så man kan spela in sång eller leka med loopar på ett smidigare sätt än nu (fixa tempo i externt program, langa in i ReCycle och sen göra en fin .rex fil av det hela).

Annars välkomnas ju alltid nya feta roliga maskiner.... Som en mjukvaru JP-8000 kanske? 😳

[st@ffan.com (oregistrerad)]

VST:

Man skulle ju iofs kunna tänka sig att Propellerheads svänger om och implementerar sådant stöd men samtidigt gör användarna medvetna om att de inte kan garantera stabiliteten så fort man lägger in en VST-plugg (typ en popup som man är tvungen att klicka OK på och en kryssruta för att inte visa varningen i fortsättningen).

När sen Reason kraschar vid VST-plugg-bruk så ska det klart och tydligt anges vad som orsakade kraschen, även om det inte var pluggens fel (Reason har dock aldrig falerat för min del).

Jag skulle kunna tänka mig att det finns tre skäl till att det ännu inte finns VST-stöd i reason:

• Att ingen på Propellerheads har orkat sätta sig in i hur det fungerar.
  
• Att dom satt sig in och upptäckt att det inte fungerar.
  
• Att det fungerar, men att det kräver en total omskrivning av hela motorn i Reason och att det skulle kosta otroligt mycket mer än det skulle ge i merförsäljning.
  

Ljudinspelning:

Näe! Javvist vorde det trevligt att ha allt i ett, men Propellerheads kommer aldrig att få till en inspelare som ligger i klass med det som nu finns i programmet eftersom det finns andra program som gör den saken så mycket bättre.

Det är just dessa program som man använder tillsammans med Reason om man har krav på ljudinspelning och arbetar seriöst.

Midi ut:

Jag håller inte med dbd om att detta skulle vara en bra lösning. Det känns för mig som ett bakvänt sätt att arbeta eftersom jag använder Reason för att styras och inte som host.

Skälet till detta är främst att jag måste ha tillgång till ljudinspelningsmöjligheter och alltså kör Reason som en klient från min host (som råkar vara Sonar) där jag ofta dumpar ner Reason-spåren till audio för att spara processorkraft.

Vidare lämnar Reasons sequencer/pianorulle en hel del övrigt att önska när det gäller smidig inmatning och överskådlighet. Det håller nog de flesta som är vana vid Sonars pianorulle med mig om.

Propellerheads är väldigt duktiga på digital signalgenerering/behandling, funktionella användargränssnitt på modulerna och att gå sina egna vägar och lyckas med detta (jag tänker tex på ReWire).

Mindre duktiga är dom på toninmatning, att implementera externa defaktostandarder och audioinspelning och det vet dom om.

Jag tror att 3.0 kommer att innehålla en eller två nya huvudmoduler, några av de gamla modulerena uppgraderas och byter namn (troligen är det Subtractors tur den här gången), ett par nya effekter och en liten uppiffning av sequencern. Inga stora saker med andra ord (och nu sitter folket på Propellerheads och garvar läppen av sig när dom läser detta :-)).

[Neko]

LOL, tja. Tiden får väl utvisa vem som har rätt och fel i denna diskution.

[dempa]

Ja, asså, det vore bra gött med lite mer funktionalitet i pianorullen. Bara en sådan sak som att man hör tonen när man ritar in den, flyttar den, etc. I nuvarande pianorulle måste man ut o klicka på det vertikala keyboard:et för att höra vilket tonläge man är på.

[st@ffan.com (oregistrerad)]

Bara en sådan sak som att man hör tonen när man ritar in den, flyttar den, etc.

Exakt!

Beethoven var ju en fena på att skriva musik utan att höra vilka toner han skrev, men för oss vanliga tondöva...

Detta är en av de främsta orsakerna till att jag föredar Cakewalks koncept, samt att man där också kan ha flera kanaler synliga i samma pianorullssystem.

[abod]

Jag tycker att dbd är på rätt spår.

Om man kunde använda Reason som master

så skulle det förenkla en del.

Själv använder jag enbart Reason och Wavelab.

Vill jag ha sång, så spelar jag in i wavelab och "choppar" upp det, sen plockar

jag in varje sång fras i Reasons nn19 sampler och lägger effekter, vocoder m.m.

Det kanske verkar bakvänt, men på det här sättet har jag mer kontroll över alla ljud.

För mig har kombinationen Cubase sx och Reason inte varit lyckad, och att få några audiospår i Reason vore helt perfekt.

Jag har jobbat med nästan alla program , cubase, cakewalk, logic men Reason

fick mig att börja jobba på ett mycket effektivare sätt.

De som tycker att Reason bara kan betraktas som ett komplement

till ett annat sequencer progr. håller jag inte alls med.

[st@ffan.com (oregistrerad)]

Inget program är bättre än hur bra man kan det eller tycker om dess sätt att arbeta. Så det som käns bakvänt för mig är säkert helt rätt för andra och givetvis tvärtom.

Jag har använt Sonars pianorulle sen Sonar hette Cakewalk 1.01 och det är klart att det sätter sina djupa spår ("deep tracks" :-)).

(Är det förresten nån mer än jag som saknar möjligheten att hålla ner ctrl-tangenten i Sonar för att mata in en ny ton?)

Jag läste en artikel om Reason där man frågade någon på Propellerheads om just det där med att sända MIDI i framtida versioner och om jag minns rätt så förklarade man det med att det fanns för mycket att ta hänsyn till mer än att sända just note on, off och velocity - dvs att det skulle innebära en alltför stor ombyggnad av motorn (jag är dåligt påläst här, så den som minns bättre får gärna rätta mig). Tänk bara på hur mycket man kan konfigurera sänddelen i Sonar...

Åter är vi inne på att Propellerheads är mindre bra på att implementera externa standarder och jag förmodar att man redan mycket tidigt på de första mötena bestämde att Reason skulle vara en ganska sluten värd för att spara utvecklingstid.

En lösning kanske skulle kunna vara att skriva ett slags enkel ReWire-host som bara hanterade MIDIt och hade möjlihet till out, men då har vi ju återigen lämnat Reason-världen och dessutom uppfunnit hjulet på nytt. Vidare skriver man inte en ReWire-host på en kafferast :-).

[Twilight_Zound]

Mycket för och mycket emot.

Men som sagt, det finns de som inte har problem med

stabilitet när det gäller VST pluggar. Ge oss valet

att installera Reason MED VST stöd. OCh den som

upplever problem kan Installera UTAN VST stöd.

Simpelt

[st@ffan.com (oregistrerad)]

Ge oss valet att installera Reason MED VST stöd. OCh den som upplever problem kan Installera UTAN VST stöd.

Simpelt

Nja, riktigt så simpelt som en kryssruta i installationsprogrammet är det inte.

Att anpassa ett program för att kunna köra VST-pluggar tar tid och kräver såväl inlärning som en hel del omdesign av hostprogrammet.

Utan att vara alltför insatt i hur det går till att utveckla VST-plugga och göra en host VST-öppen, så har jag tittat igenom dokumentationen såpass mycke så jag kan säga att Propellerheads nog behöver en ny heltidtjänst för detta.

Betänk sen även att stödet skall implementeras på tre olika plattformar (OS 9, OS X och Windows).

För den som vill titta lite mer på hur VST ser ut bakom kulisserna rekommenderas:

Steinbergs VST Plug-Ins Formal issues

[Kill All Autotuner]

Men Hallå ?

Bara ett enda inlägg har mycket riktigt gjort den enda logiska slutsatsen. Det som skulle kunna komma med Reason 3 är naturligtvis möjligheter att spela in audio på hårdisken 😱

Orion Platinum kan detta nu i och med senaste version 5.01, och var inte Orion en seriös konkurrent innan så blir den definitivt nu. Orion är dessutom 1000 spänn billigare.

Jag använder själv reason 2.5 som enda program och skulle de få för sig att integrera hårdiskinspelning i 3.an så vore lyckan fullständig.

Men eftersom Orion har stöd för Rewire som både slav och värd så står det ju nära till hands att komplettera. 2500 spänn kostar kalaset, billigt om man betänker att man får med grymma arsenaler av nya synthar och filter. Eller ?

[Baltazar]

Vad jag har hört vet de inte riktigt själva på propellerhead när reason v3 kommer, kan dock vara fel... 😱

[Twilight_Zound]

Orion Platinum kan detta nu i och med senaste version 5.01, och var inte Orion en seriös konkurrent innan så blir den definitivt nu. Orion är dessutom 1000 spänn billigare.

Ok, vart hittar man info om Orion?!?!?

[Krokodilen]

http://www.synapse-audio.com/

[st@ffan.com (oregistrerad)]

Vad jag har hört vet de inte riktigt själva på propellerhead när reason v3 kommer, kan dock vara fel...  😮

Det är klart att dom vet när 3.0 skall komma.

Hela Propellerheads existens står och faller med Reason numera och man är inte längre "ensamma herrar på täppan" om att göra en integrerad mjukvaruinstrumentstudio.

Hela marknadsplanen för 3.0 är redan utarbetad i detalj och om 3.0 skulle "slippa" (försenas på it-marknadsavdelningsspråk) ett par månader medför detta mycket stora kostnader och även att det finns risk för att Reason tappar marknadsandelar.

För att hålla tidplanen har Propellerheads sannorlikt en "cut-lista", dvs en lista på vilka nya funktioner man inte kommer att ta med om man märker att det börjar bli ont om tid. En del av godsakerna i 2.5 var förmodligen sådant som egentligen skulle funnits med i 2.0.

Det vanligaste svaret på frågan om när en ny version av ett program kommer är just att man inte vet och det är aldrig en lögn eftersom man ju faktiskt inte just vet...

Den som är väldigt nyfiken bör snoka lite hos de företag som pressar Propellerheads CD-ar, trycker manualer och kartonger samt hos de annonsbyråer som sköter marknadsföringen. Tungan brukar lätta efter ett par pilsner på krogen :-).

[Kill All Autotuner]

Orion har just släppt version 5.2, och jag vill ha en sådan !!!!

Var kan man köpa i Sverige ? Finns ju i webbutik i storbritannien för ca 1.900 skr.

Men om man inte vill vänta , var kan man köpa i sverige (helst göteborg)

tack på förhand

[dioxys]

en debugger i render fönstret vore välkommet 😉

en eq för varje instrument, där du ser var den exakt ger utslag?

[st@ffan.com (oregistrerad)]

Utan att på något sätt förringa denna tråd eller detta utmärkata musikdiskussionsforum som helhet, så finns det ett mycket intressant forum hos tillverkaren där det är fritt för registrerade användare att komma med förslag och önskemål om framtida implementationer.

Jag har gått igenom en del av inläggen och dess kommentarer och förvånas uppriktigt sagt över den kreativitet som Reasons användare har.

Att prata om VST och ljudinspelning i 3.0 är mer eller mindre tabu där, men det finns så mycket annat som jag aldrig har tänkt på, men som verkar mycket vettigt. Här har Propellerheads verkligen ett ymnighetshorn av idéer att ösa ur...

Jag tror att en bra grej skulle vara om "apparaterna" var skalbara i storlek, dvs att det grafiska gränssnittet vore gjort i vektorgrafik istf bitmapp - en sak som kanske kommer i Reason 5.0 som är anpassat för Longhorn (och Apples då aktuella os).

Som det är idag är det lite för små reglage för oss som kör stora skärmar...

[Johan Royen]

Jo, vektorgrafik skulle vara kul av rent estetiska skäl också. Ableton Live är ju ett av de i särklass snyggaste programmen idag, och även om det inte är "riktiga" vektorer så tror jag att källfilerna för grafiken är gjorda i illustrator eller freehand.

EDIT: Tog bort en bit eftersom jag missförstod en grej. Nevermind =)

Redigerat 9 mars 2004 av royen

[st@ffan.com (oregistrerad)]

royen: Förmodligen skulle det vara mycket lätt för dem som designar utseendet att använda vektorgrafik, men tyvärr har dagens operativsystem inte alls den snabbhet som behövs för att snabbt omskala vektorgrafiken (men av nån konstig anledning kan en helvetiskt massa elaka monster springa och skjuta på mig i 3D i diverse spel och dessutom är dessa fulingar mer intelligenta än en normal blueslåt :-).

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Det jag önskar mig av 3.0 är:

1. Bättre kompressor.

Scream är okej men saknar inställningsmöjligheter. Den lilla gråa lådan suger hårt. Bort med den.

2. Bort med 6 dB-sänkningen vid exportering.

3. Möjlighet till hårddiskinspelning.

4. Förbättrad sequencer: Varför flyttas fokus så konstigt när man zoomar i sequencern? Inte till left locator, right locator eller play locator, utan slumpvis och alltid fel. Sjukligt irriterande.

5. Bättre eq med möjlighet till shelf- och cutfilter. Helst med spectrumanalysator.

6. Bättre vocoder. Varför låter den så fruktansvärt onaturligt? Det är nåt fel i mellanregistret.

7. Stöd för mp3-formatet i alla enheter. Om jag laddar ner en fin loop från DC vill jag inte behöva konvertera till wav.

...och så önskar jag mig en ny analogsynt. Det vore kul med nåt lite fetare än Subtractorn; fler osc:ar, mer botten, stereomöjligheter.

Skippa vst-stödet även denna gång, alla program behöver inte kunna allt.

Vad säger ni?

[Desann (oregistrerad)]

Jag tycker Reason skall ha två moduler där man kan välja själv om man vill använda den med VST support eller inte. Den enda anledningen till att jag vill ha VST support i Reason är för den underbara sequencern.

Om ni undrade vad Reason har för ståndpunkt i frågan så kan jag posta ett litet "surt" meddelande jag fick från dem för några veckor sedan 🙂

Hej

Propellerheads ståndpunkt har inte ändrats. De argument som talar emot

VSt support är fortfarande så starka att vår inriktning "sen förr" även

gäller idag.

Lösningen är som du själv säger, använda ReWire med en VST kompatibel

sequencer. Vi delar inte din uppfattning att detta skulle vara en sämre

metod.

Best Regards

Tomas Johansson

========================================

Propellerhead Software - www.propellerheads.se

Rosenlundsgatan 29C, SE-118 63 Stockholm, Sweden

Fax: Int+46 8 556 08 401.

Har tyvärr inte hela brevet kvar som jag skickade utan bara det här svaret. Men om ni undrade vad han menade med "de argument som talar emot" är det att dem vill ha ett program som körs standalone och ej behöver andra program för att fungera. Detta var mer ett litet bevis på att deras ståndpunkt mot VST support fortfarande håller sig stark, synd nog.

[nattvaktaren (oregistrerad)]

Det är inte möjligt att inkludera vst-support, ens om de skulle vilja, utan att göra om Reason totalt från grunden.

tillägg: Men skit i det, kan vi inte fundera på realistiska grejer; vad vill ni andra se i 3.0?

Redigerat 15 juli 2004 av nattvaktaren

[Tobbe]

Jag skulle tycka det var rätt fint om det fanns en Adat som man kunde sätta in i racket och spela in audio i. Det skulle fortfarande vara "rätt" kännsla över det och man skulle kunna koppla sladdar på baksidan precis som det skall vara. Det känns inte häller som detta skulle vara så svårt att åstakomma.

[Twilight_Zound]

Vill oxå ha FLER analoga synthar.

Fm synthar typ FM7, synthar typ Absynth.

Eller en Atmosphere det vore GULD. 🙁🙂

😄

[Patek Philippe]

Skulle vilja ha lite förbättringar i mixern. Pre-knappar på alla sendkanaler, möjlighet att bussa ut kanalerna någon annanstans än till masterregeln (går ju att göra, men det vore smidigare om det gick att göra i en mixer i stället för att hålla på med submixar, blir lätt så oöverskådligt. Typ bara en utgång som när den används automatiskt plockar bort mastersignalen), bort med 6db dämpningen när man kopplar stereo. Sedan skulle jag vilja att det gick att namnge kanalerna direkt på mixern, t ex när man kopplar separata kanaler från en redrum.

Bättre equalizer med fler band och olika typer av filter.

Bättre kompressor.

Lite förbättringar i sequencern.

Något annat som vore grymt vore om man kunde lägga in egna samplingar i malströmen.

[spaceman]

Gud bervare mig om Propellerhead inför VST stöd i Reason.

Då blir det säker buggi wuggi, och slut med det roliga...

Misstänker att man måste bygga om hela kärnan i programet

för att göra detta möjligt, och då blir Reason 3 = Reason 0.5.

[L.C]

Not som skulle kunna tävla med sytrus skulle va nåt.

[Sonnert]

av 3.0 önskar jag mig en ny synth där man t ex kan rita egna oscilatorer.

plus allt annat gottigt ni har skrivit ner.

[MachineElf]

något jag skulle vilja se är möjlighet att, via rewire, få _in_ ljud till reason för att använda effekterna modulärt när jag kör cubase. de kunde helt enkelt låta rewire fungera som vanliga ljudkortsutgångar som man kan välja som utbussar på vilken kanal som helst (inkl effektkanaler i sx2!) och sen lägga till ett par rader i hardwire-interfacet i reason med inljud.

midi-ut från reason, dvs köra reason som rewire-host, skulle säkert vara vettigt för många, som gillar sequencern. själv delar jag inte meningen om att den är effektivare än t ex den i cubase utan tycker man har dålig översikt. men det beror förstås på vad man är van vid.

[Sonnert]

jag kom på några fler saker om dom inte redan är uppräknade.

Gate.

Tid-tagning så att man ser hur lång låten är.

möjlighet att se ljudspåret på timelinen samt att man kan börja spela upp mitt i ett ljud så att man slipper lyssna om från början av låten om man har långa samplingar.