Går det inte lite för långt?!?!?

[Dream Exp.]

Är beredd att hålla med Hans.

Se det inte bara ur Skivbolagens synvinkel. Se det även ur konsumenternas synvinkel.

Som jag ser det ligger inte problemet hos Skivbolagen ELLER fildelerna utan i hur skivindustrin är uppbyggd. Priserna på en skiva har ökat drastiskt på bara 10-15 år. De har ökat så mycket så att folk har börjat få svårt att hå råd med skivor. Så var det banne mej inte för ett tag sen. Då är det ju lätt att skylla på skivbolagen men asch där sket sig den tanken också. Det har nämligen blivit dyrare att tillverka skivor än det var förut så för att gå med vinst måste skivbolagen höja priserna och då är bollen tillbaka hos konsumenten. Man säger ju att tillfället gör tjuven och så är nog fallet även nu. Man kan betala de dyra pengar man måste för att få skivan eller så kan man stjäla den. Som jag ser det ligger inte felet hos vare sig konsumenter eller skivbolag. Jag tror det är en inflasion som inte riktigt har hängt med skivindustrin.

Redigerat 6 maj 2006 av Dream Exp.

[drok (oregistrerad)]

Är beredd att hålla med Hans.

Se det inte bara ur Skivbolagens synvinkel. Se det även ur konsumenternas synvinkel.

Skivbolagen säljer VÅR musik, genom avtal med OSS.

Självklart vill jag att det även i framtiden skall vara möjligt för musiker att leva på sin musik, men om upphovsrätten försvinner är chanserna små.

Konsumenterna har sagt sitt - man är inte lika intresserade av skivor som förr, och digital musik har varit för dyr. Skivbolagen måste anpassa sig - jag skulle aldrig teckna avtal med någon som inte begrep detta.

Men likförbannat handlar det ju om vår överlevnad, inte om hur många flaskor skumpa i månaden Warner tvingats spara in.

Återigen, skivbolag idag är inte lika med pampar och utsugare, utan snarare är skivbolag identiska med artisterna - som i fallet The Knife.

Förresten känns det väldigt generöst att kalla folk som tillgodogör sig en produkt utan att betala för den för "konsumenter".

[drok (oregistrerad)]

På vilket sätt lyser de stora bolagen med sin frånvaro på till exempel iTunes?

Itunes faller under att det ställer krav på särskilt operativsystem och särskild mediaspelare. Man kan inte köpa låtarna i något standardformat som exempelvis mp3 och flac.

Detta tycks inte hindra folk i USA från att handla där. Eller i Sverige för den delen, där ökningen av digital försäljning var på flera hundra procent 2004 jämfört med 2005.

Som sagt, listan ovan är bara en bråkdel av alla portaler som säljer digital musik. Som konsument går det utmärkt att få tag på det mesta - om man vill.

[tydal]

Detta tycks inte hindra folk i USA från att handla där. Eller i Sverige för den delen,

Det hindrar mig. På grund av den nya upphovsrättslagen så är det olagligt för mig att handla från Itunes. Det känns inte kul att vara kriminell även fast man betalar, och ska man vara krass, så varför betala om det ändå är olagligt hur man gör? Jag personligen föredrar dock att betala för mig. Men jag förstår att andra inte gör det eftersom det inte finns vettiga alternativ idag.

När de stora bolagen börjar sälja MP3 så kommer jag också sälla mig till dem som anser att det inte finns någon anledning att inte betala för sig. Men inte förr. Så länge som de satsar på begränsade format och kopieringsskydd så visar de att de inte är intresserade av oss konsumenter.

[Dream Exp.]

Är beredd att hålla med Hans.

Se det inte bara ur Skivbolagens synvinkel. Se det även ur konsumenternas synvinkel.

Skivbolagen säljer VÅR musik, genom avtal med OSS.

Självklart vill jag att det även i framtiden skall vara möjligt för musiker att leva på sin musik, men om upphovsrätten försvinner är chanserna små.

Konsumenterna har sagt sitt - man är inte lika intresserade av skivor som förr, och digital musik har varit för dyr. Skivbolagen måste anpassa sig - jag skulle aldrig teckna avtal med någon som inte begrep detta.

Men likförbannat handlar det ju om vår överlevnad, inte om hur många flaskor skumpa i månaden Warner tvingats spara in.

Återigen, skivbolag idag är inte lika med pampar och utsugare, utan snarare är skivbolag identiska med artisterna - som i fallet The Knife.

Förresten känns det väldigt generöst att kalla folk som tillgodogör sig en produkt utan att betala för den för "konsumenter".

Visst är det så men det blir ju ett monopol-snack om man tänker i banorna: Vill ni köpa skivor får ni köpa dem av oss, och då kostar det, annars blir det inget!!!!

Är själv ingen förespråkare för brottslig aktivitet men jag tycker inte att prissättnignen på skivbolagens produkter är schysst mot de som skulle ha kunnat vara deras konsumenter.

Ställer mig även bakom Upphovsrättslagen men vill också påpeka att lagarna är till för folket.

Redigerat 6 maj 2006 av Dream Exp.

[drok (oregistrerad)]

Detta tycks inte hindra folk i USA från att handla där. Eller i Sverige för den delen,

Det hindrar mig. På grund av den nya upphovsrättslagen så är det olagligt för mig att handla från Itunes. Det känns inte kul att vara kriminell även fast man betalar, och ska man vara krass, så varför betala om det ändå är olagligt hur man gör? Jag personligen föredrar dock att betala för mig. Men jag förstår att andra inte gör det eftersom det inte finns vettiga alternativ idag.

När de stora bolagen börjar sälja MP3 så kommer jag också sälla mig till dem som anser att det inte finns någon anledning att inte betala för sig. Men inte förr. Så länge som de satsar på begränsade format och kopieringsskydd så visar de att de inte är intresserade av oss konsumenter.

Varför trumma in en osanning?

Allt finns att köpa på laglig väg, om man vill!

[tydal]

Varför trumma in en osanning?

Allt finns att köpa på laglig väg, om man vill!

Vad är det som inte är sant?

Var säljer de stora skivbolagen musik i MP3-format?

[drok (oregistrerad)]

Varför trumma in en osanning?

Allt finns att köpa på laglig väg, om man vill!

Vad är det som inte är sant?

Var säljer de stora skivbolagen musik i MP3-format?

Varför begränsa sig till ett format?

Musiken finns där, passar inte formatet är det bara att konvertera.

Och nej, det är inte olagligt.

Det du och andra sysslar med är att skjuta ansvaret ifrån sig; om skivbolagen tog 10 kr istället för 15 per låt, om man sålde WAV istället för WMA, om popmusiken inte vore så dålig, osv i all oändlighet...

Det är tjafs och du vet det.

[tydal]

De stora skivbolagen använder format med kopieringsskydd (AAC på Itunes, WMA på andra ställen). Dessa format är begränsade eftersom de är gjorda för att bara fungera på vissa datorer, vissa mediaspelare och vissa portabla musikspelare. Sedan första juli förra året blev det olagligt att kringgå kopieringsskydd, även för eget bruk. Man får alltså inte kopiera eller konvertera dessa filer.

Jag var orolig att det skulle bli så redan 2003 när nya upphovsrättslagen bara var ett förslag och jag pratade därför med justitiedepartementet. De sa att de räknade med att skivbolagen skulle ta fram kopieringsskydd som fungerade så man inte skulle behöva kringgå dem för att kunna kopiera för eget bruk. Men så har ju inte skett...

Min artikel från 2003 om dåvarande lagförslaget:

http://www.tydal.nu/article/54

Jag skjuter inget ansvar ifrån mig utan jag har sedan många år tillbaka försökt förklara hur tekniken fungerar. Jag har varit i tv och tidningar. I min MP3-spelare finns ungefär 20 GB musik och allt är lagligt införskaffat, mestadels på cd men även nedladdat.

Jag skulle gärna betala för att ladda ner musik om möjligheten fanns, men nu är det ju så skralt att det fortfarande är cd som gäller.

Innan nya lagen köpte jag ingen musik med kopieringsskydd på grund av att jag tycker det är fel att man får en massa krångel om man betalar. De som snyltar borde ju få problem i stället, men för dem är det ju enklare! Helt bakvänt. Nu köper jag ingen musik med kopieringsskydd för att det är olagligt.

Något tjafs är det heller inte frågan om. Skivbranschen var utan kopieringsskydd fram till 2002 och det var alldeles utmärkt. Jag köpte väldigt mycket musik. Men sen kom kopieringsskydden och ställde till problem. De fungerade inte i datorer, inte i dvd-spelare, inte i bilstereon, inte i MP3-spelaren. Varför skulle man stå ut med det om man betalade för sig? Jag behövde inte de problemen, så mina skivinköp sjönk drastiskt. Det blev helt enkelt inte lika kul att utforska ny musik, för man visste inte om man skulle kunna lyssna på skivan eller ej.

[MusicGene]

Jämför det med lagen som förbjöd folk att gå mot röd gubbe. Det gick såklart inte att sätta dit alla som gjorde det, lagen blev verkningslös, folk struntade i den, rättsväsendet fick sämre cred och det slutade med att lagen såklart försvann.

Du menar att du inte ser någon skillnad på att gå mot röd gubbe, och brott mot upphovsrätten?

Saken är ju att samhället inte har ett smack att förlora på slopandet av lagen om röd gubbe, konsekvenserna om den ändras är noll. Det finns inget med röd gubbe-lagen som är värt att ta strid för.

Om upphovsrätten urholkas däremot, då har vi massor att förlora.

Vem kommer att vilja ta fram nya idéer i Sverige om man sedan inte kan försvara dem som sina?

Återigen, jag är förbluffad över att behöva försvara upphovsrätten - på ett musikerforum!

Som låtskrivare är rätten till materialet allt vi har, en rätt som tagit musiker, författare och konstnärer årtionden att vinna.

Fattar ni inte att den måste försvaras?

Om polis inte har rätt att agera mot dem som systematiskt bryter mot upphovsrätten, då är den ingenting värd. Kom igen nu, sansa er för helvete och se bortom er egen personliga (kortsiktiga) vinst av fildelningen!

du har fortfarande inte fattat vad DENNA tråd är till för tror jag.

Om upphovsrätten urholkas däremot,  då har vi massor att förlora.

Precis! Det är ju det som händer om man inför en lag mot fildelning för att försöka stärka upphovsrätten, men istället för att stärka den så blir det en verkningslös lag som urholkar lagmoralen och upphovsrätten. Man biter sig alltså i svansen.

Återigen, jag är förbluffad över att behöva försvara upphovsrätten - på ett musikerforum!

Som låtskrivare är rätten till materialet allt vi har, en rätt som tagit musiker, författare och konstnärer årtionden att vinna.

Fattar ni inte att den måste försvaras?

Om polis inte har rätt att agera mot dem som systematiskt bryter mot upphovsrätten, då är den ingenting värd. Kom igen nu, sansa er för helvete och se bortom er egen personliga (kortsiktiga) vinst av fildelningen!

Den här tråden handlar inte om att försvara fildelning, utan att försvara värdegrunder som individens integritet o.dyl. Det är en jäkla skillnad. Vad har din 11-årige son att säga om individens integritet och tankepoliser?

[surikatmamma]

1. Kort sagt; ingen tvingar dig att fildela, du gör det för att du vill.

2. Återigen, skivbolag idag är inte lika med pampar och utsugare, utan snarare är skivbolag identiska med artisterna - som i fallet The Knife.

1. Ja? Det var ju precis det jag sa?

2. Fast det där om att det skulle gå sämre för de mindre bolagen är ju bara blaj. Det finns väldigt många oberoende etiketter som gått ut och kritiserat piratjägarna för att de försöker lura i folk att de mindre skivbolagen snart inte finns längre. Det är snarare så att mindre skivbolag har mer lojala köpare och faktiskt bryr sig så mycket om sina favoritartister att de vill stödja dem genom att köpa skivor. Folk bryr sig liksom inte ifall Britney Spears har 99 eller 100 miljoner dollar på banken, hon har inte samma relation till sina fans.

Och nya independentskivbolag startas ju ungefär lika ofta som jag byter kalsonger (en gång i veckan).

Men för att återknyta till ämnet: att jaga fildelande tonåringar och skuldsätta dem för livet är inte bra för någon, särskilt inte när vi inte säkert vet att fildelningen gör någon betydande skada. Det kommer bli ett enormt slöseri med resurser och det kommer göra folkets förtroende för polisen ännu mindre.

[Glaskatten (oregistrerad)]

Är beredd att hålla med Hans.

Se det inte bara ur Skivbolagens synvinkel. Se det även ur konsumenternas synvinkel.

Som jag ser det ligger inte problemet hos Skivbolagen ELLER fildelerna utan i hur skivindustrin är uppbyggd. Priserna på en skiva har ökat drastiskt på bara 10-15 år. De har ökat så mycket så att folk har börjat få svårt att hå råd med skivor.

Inte sant CD skivor var inte drastiskt billigare för 10-15 år sedan. Folk har idag inte svårt att få råd med skivor däremot har de idag lite för lätt att få "skivor" gratis.

[Hans]

Glaskatten har rätt!

Och numer är cd-skivor faktiskt billigare än för några år sedan och tar därefter inte långt tid förrän ny populär skiva går för 99 spänn.

Nedladdning har minskat skivförsäljningen, det är jag helt övertygad om. Dock, skivbolagen har en (mycket?) stor skuld i detta!

Verkar inte någonsin ha tänkt mer än max 1 år in i framtiden, år efter år!

Redigerat 8 maj 2006 av Hans

[the_minstrel]

Utveckla gärna - det enda jag hört från "aktiva förespråkare" (själv kallar jag dom Den Snikna Generationen) är nämligen jag, jag, jag - man roffar åt sig det man vill ha, utan hänsyn till andra.

Kanske du har missat dom argumenten för att du hängt för mycket på studios forum och inte tagit del av debatten på andra håll? 😛

Hursomhelst, är du intresserad av andra perspektiv, här är en handfull länkar att börja med:

http://swartz.typepad.com/texplorer/

http://copyriot.blogspot.com/

http://downhillbattle.org/index.php?p=68

http://www.eff.org/

Och enligt vilka oponionsundersökningar vill majoriteten av svenska folket slopa alla skatter och stänga Sveriges gränser? Låter lite märkligt, med tanke på den regeringsbildning vi har idag.

Nu är det inte riktigt så enkelt.

Att svara "ja" på frågan om vi har för många invandrare i Sverige, det är inte detsamma som att tycka Nationaldemokraterna borde sitta i riksdagen. Så fungerar inte vi svenskar, med undantag för de mörka åren med Ny Demokrati.

Och vad opinionsundersökningar beträffar - några av oss minns kanske Expressens klassiska löpsedel "KÖR UT DEM!"

Chefredaktören fick avgå för att han satte folkopinionen på löpsedeln. Populism funkar inte i Sverige - skönt, tycker jag!

Som sagt, off topic, men väl värt att fördjupa sig i. 🙂

Läste lite slarvigt vad gällde din replik om invandringen vilket ledde till en misstolkning. My misstake. Har oavsett vad som vana att ta oponionsundersökningar med en stor nypa salt, såtillvida jag inte sett frågornas formuleringen och svarsalternativen.

Hota däremot utvecklare av all programvara av P2P-karaktär med dryga bötesbelopp och kännbara fängelsestraff och totalförbjud användandet av dessa, då börjar vi komma någonvart.

Låter inget vidare tycker jag. Tekniken i sig är ju fantastisk, problemet är den bristande respekten för upphovsrätt.

På tal om bristande respekt, Piratpartiets eventuella kappvändning är jag sjukt ointresserad av. Kalle Anka-partiet verkar mer spännande.

Själv tycker jag det är intressant, fast mer ur ett politiskt-demokratiskt-immaterialsrättsligt perspektiv. Och det är väl bara naturligt om ett nybildat parti initialt finslipar sin ideologiska grund. 🙂

Sen vad gäller de legala tjänsterna. Hört talas om mervärde och konkurrens? Lämna rätt och fel och utsagor om ungdomens moraliska förfall därhän för ett ögonblick. Vi har å ena sidan programvara med vilken man gratis kan tanka hem bla musik från ett gigantiskt "arkiv" som spänner över alla tänkbara musikstilar. Musiken är i huvudsak i MP3-format (även om ogg, flac och andra format förekommer), ett format som alla mediaspelare och alla operativsystem klarar av att läsa. Inga kopieringsspärrar som tillåter ett visst antal överföringar till annat media. Å andra sidan har vi musikfiler som kostar ungefär 10 kr stycket, filer som är låsta till speciella spelare och som kräver nedladdning av licenser för att överhuvudtaget kunna spelas upp. Dessutom tillåter licensen endast ett begränsat antal överföringar till andra medier. Personligen har jag svårt att se hur de överhuvudtaget kan sälja en enda musikfil. Inte ens om skillnaden stod mellan att tanka hem ett helt album legalt eller att köpa det på CD, och därmed få en fysisk produkt med konvolut och texthäfte och allt vad det innebär, skulle jag för egen del anse det berättigat till ett köp av musikfiler från de flesta digitala butiker. Fortsätter med min strategi att köpa de skivor jag finner värda att ha efter ett halvår (eller mer) på marknaden, då de finns tillgängliga till vettiga priser.

[drok (oregistrerad)]

Sen vad gäller de legala tjänsterna. Hört talas om mervärde och konkurrens? Lämna rätt och fel och utsagor om ungdomens moraliska förfall därhän för ett ögonblick. Vi har å ena sidan programvara med vilken man gratis kan tanka hem bla musik från ett gigantiskt "arkiv" som spänner över alla tänkbara musikstilar. Musiken är i huvudsak i MP3-format (även om ogg, flac och andra format förekommer), ett format som alla mediaspelare och alla operativsystem klarar av att läsa. Inga kopieringsspärrar som tillåter ett visst antal överföringar till annat media. Å andra sidan har vi musikfiler som kostar ungefär 10 kr stycket, filer som är låsta till speciella spelare och som kräver nedladdning av licenser för att överhuvudtaget kunna spelas upp. Dessutom tillåter licensen endast ett begränsat antal överföringar till andra medier. Personligen har jag svårt att se hur de överhuvudtaget kan sälja en enda musikfil. Inte ens om skillnaden stod mellan att tanka hem ett helt album legalt eller att köpa det på CD, och därmed få en fysisk produkt med konvolut och texthäfte och allt vad det innebär, skulle jag för egen del anse det berättigat till ett köp av musikfiler från de flesta digitala butiker. Fortsätter med min strategi att köpa de skivor jag finner värda att ha efter ett halvår (eller mer) på marknaden, då de finns tillgängliga till vettiga priser.

Point taken - de största skivbolagen verkar inte ha fattat galoppen så som de mindre.

Specialistshopen Beatport är ett utmärkt exempel på hur näthandel med musik borde funka: Man säljer mp3 (cirka 10 spänn) och wav (15) så det dundrar om det, utan kopieringsskydd och annat.

Inte så konstigt kanske, att just technofolket har koll på hur denna slipsten skall dras.

[drok (oregistrerad)]

2. Fast det där om att det skulle gå sämre för de mindre bolagen är ju bara blaj. Det finns väldigt många oberoende etiketter som gått ut och kritiserat piratjägarna för att de försöker lura i folk att de mindre skivbolagen snart inte finns längre.

Du glöm det där, du har lyssnat för mycket på folk som inte har koll.

Artister och små skivbolag är livrädda för att uppfattas som giriga - ingen vågar öppet kritisera fildelning.

Men tro mig, ingen jag träffat gillar att få sina produkter snodda.

Lika ofta som du byter kalsonger lägger små skivbolag och butiker ned verksamheten, eller tvingas jobba 200% och extraknäcka vi sidan av för att få det gå runt.

Den situationen är inte önskvärd, och om några år kommer du och dina snyltande generationskamrater få det döda musikklimat ni förtjänar.

[MusicGene]

Timbuktu har inga problem med att folk laddar ner hans musik. Han har heller inte märkt nått negativt med det. snarare positivt.

Att det finns olika syn på fildelningens konsekvenser torde ensamt vara skäl nog att inte tillsätta stasi-metoder i jakt på fildelare. Att kriminalisera stora delar av landets befolkning över en natt är också mycket märkligt. Hoppas verkligen att lagstiftarna och regeringen verkligen tänker till flera extra gånger innan de driver igenom vanvettiga lagar, förordningar och metoder.

edit:

Den situationen är inte önskvärd, och om några år kommer du och dina snyltande generationskamrater få det döda musikklimat ni förtjänar.

Återigen. Det handlar inte om musikklimat. Ärligt talat skulle jag hellre se att musikklimatet försvann och man inte kan försörja sig på musik än att demokratins grundvalar börjar vittra sönder. Faktiskt.

Redigerat 8 maj 2006 av MusicGene

[drok (oregistrerad)]

demokratins grundvalar

🙂

[drok (oregistrerad)]

Timbuktu har inga problem med att folk laddar ner hans musik. Han har heller inte märkt nått negativt med det. snarare positivt.

Timbuktu var den enda artist SVT hittade som var villig att kommentera fildelning i den där filmen du använder som utgångspunkt för hela ditt ungdomsförbundslika rabblande av principer. Men sluta inte, det är skojjigt. 🙂

Att bara Timbuktu ställde upp berodde inte på att alla de andra var upptagna med att fika, utan på att svenska artister och musikbranschfolk är livrädda för att stämplas som giriga. Metallica fick bittert lära sig att man inte värnar om sina rättigheter ostraffat, så även Petter på senare tid.

[MusicGene]

Timbuktu har inga problem med att folk laddar ner hans musik. Han har heller inte märkt nått negativt med det. snarare positivt.

Timbuktu var den enda artist SVT hittade som var villig att kommentera fildelning i den där filmen du använder som utgångspunkt för hela ditt ungdomsförbundslika rabblande av principer. Men sluta inte, det är skojjigt. 🙂

Att bara Timbuktu ställde upp berodde inte på att alla de andra var upptagna med att fika, utan på att svenska artister och musikbranschfolk är livrädda för att stämplas som giriga. Metallica fick bittert lära sig att man inte värnar om sina rättigheter ostraffat, så även Petter på senare tid.

well. det kan ju vara tvärt om, att artisterna inte vågar säga vad de tycker eftersom skivbolagen blir mäkta förbannade då (jmf håkan hellström).

vi verkar ha olika ståndpunkter. Du tycker världens undergång är ett mindre problem än att det sker lite fildelning som polisen inte har möjlighet att sätta in resurser mot. Det får stå för dig.

[drok (oregistrerad)]

Du tycker världens undergång är ett mindre problem än att det sker lite fildelning som polisen inte har möjlighet att sätta in resurser mot. Det får stå för dig.

Nej, det får stå för dig.

Så har jag aldrig skrivit.

[MusicGene]

Du tycker världens undergång är ett mindre problem än att det sker lite fildelning som polisen inte har möjlighet att sätta in resurser mot. Det får stå för dig.

Nej, det får stå för dig.

Så har jag aldrig skrivit.

det står jag för att du står för 🙂

[android]

Utveckla gärna - det enda jag hört från "aktiva förespråkare" (själv kallar jag dom Den Snikna Generationen) är nämligen jag, jag, jag - man roffar åt sig det man vill ha, utan hänsyn till andra.

Tycker du inte att det är lite intressant att du står i stort sett ensam på din sida i den här debatten...? Och det är dessutom på ett musikerforum, där det finns högvis med folk med större eller mindre skivkontrakt...

Det finns alltså rätt många "aktiva förespråkare" här, och jag tycker inte att särskilt många av dem har "roffar"-tendenser... 🙂

Om jag ska utgå ifrån mig själv och min musik, så har mitt band nyligen skrivit på ett kontrakt med ett litet bolag, som säljer mp3:or i 320kbps utan kopieringsskydd... ([REKLAM] Vår första "singel" släpps på onsdag via klicktrack.com.[/REKLAM] 🙂)

Och visst vill man ju att folk hellre köper än laddar ner, men samtidigt så tror jag att om folk gillar vår musik så kommer vi i slutändan att tjäna på att de lyssnar på den, oavsett om de betalat eller inte. -Folk rekommenderar ju musik till andra med liknande smak, och spelar den för sina kompisar, osv...

[drok (oregistrerad)]

Tycker du inte att det är lite intressant att du står i stort sett ensam på din sida i den här debatten...?

Tror jag inte alls.

Som vanligt i den här frågan är det enklare att hålla med dom som skriker högst än att ta konflikten och stå för sina åsikter - jag är också anonym.

Det är knappast så att alla tysta medlemmar på studios forum tycker det är toppen att försäljningen av musik nästan halverats på bara ett par år, samtidigt som flinande studenter "tar hem" det man vill ha från DC++.

Redigerat 8 maj 2006 av drok

[android]

Haha, jag undrar jag vem det är som skriker högst här...? 🙂

[drok (oregistrerad)]

Haha, jag undrar jag vem det är som skriker högst här...?  🙂

Ni som tycker att fildelning av skyddat material bara är bra för oss musiker, och att polisen inte ska få ingripa mot brott mot upphovsrätten, ni är ju fler? Det har du till och med själv påpekat.

Ni låter alltid mest i alla debatter av den här sorten, gälla ljusa röster om fri information , "man kan inte äga en tanke", och så vidare 🙂

Vi som tycker upphovsrätt och viktigt och att musiker ska ha rätten att bestämma över våra verk, vi är giriga, snikna och springer skivbolagens ärenden, så brukar ni säga. Därför håller jag och många andra vanligtvis käft i sådana här sammanhang.

Jag tror att ni som förespråkar fildelning av skyddat material inte har ett smack att förlora på den, kan det stämma? Ni här i debatten är inte i första hand musiker som värnar om er upphovsrätt - eftersom ni själva inte skrivit något stöldbegärligt - ni är helt enkelt en del av den generation unga som inte vill betala för sig.

Har jag rätt?

Allt handlar om att försvara sina egna förmåner?

Är det så enkelt?

Jag tror att samhället måste göra fullkomligt klart att vi inte tolererar brott mot upphovsrätten. Om det krävs metoder som inkräktar på individens frihet - so be it. Det finns i lagstiftningen många andra exempel på den typen av intrång i den personliga integriteten (Ska polisen verkligen ha rätt att avkräva blodprov vid misstänkt rattfylla? Kreditupplysning? Mobiltelefontriangulering / avlyssning?) som vi sväljer - för att det är ett nödvändigt ont!

Nyanserat tänkande brukar inte vara populärt i 20-årsåldern, jag vet, men kanske är det så att vi får tafsa lite på våra principer ibland för att nå ett större mål?

För var hamnar vi annars? Vem ska skriva nya låtar, uppfinna nya prylar eller forska, om resultatet inte respekteras?

Bara fundera över det en liten liten stund, okej?

[MusicGene]

Tycker du inte att det är lite intressant att du står i stort sett ensam på din sida i den här debatten...?

Tror jag inte alls.

Som vanligt i den här frågan är det enklare att hålla med dom som skriker högst än att ta konflikten och stå för sina åsikter - jag är också anonym.

Det är knappast så att alla tysta medlemmar på studios forum tycker det är toppen att försäljningen av musik nästan halverats på bara ett par år, samtidigt som flinande studenter "tar hem" det man vill ha från DC++.

jag undrar vad du får allt ifrån. Att musikförsäljningen nästan skulle halverats?? Det har den naturligvis inte.

Och än en gång så handlar det här inte om fildelning. Det här är en större diskussion som fildelning är en liten del i. Den här diskussionen handlar om vilka metoder man bör använda för att få tag på kriminella och i viss mån om straffskalan bör ändras i preventivt syfte.

[surikatmamma]

1. Du glöm det där, du har lyssnat för mycket på folk som inte har koll.

2. Artister och små skivbolag är livrädda för att uppfattas som giriga - ingen vågar öppet kritisera fildelning. Men tro mig, ingen jag träffat gillar att få sina produkter snodda.

3. Lika ofta som du byter kalsonger lägger små skivbolag och butiker ned verksamheten, eller tvingas jobba 200% och extraknäcka vi sidan av för att få det gå runt.

Den situationen är inte önskvärd, och om några år kommer du och dina snyltande generationskamrater få det döda musikklimat ni förtjänar.

1. Ok, vilka är det som har koll då? Bert Karlsson?

2. Exempel? Och som sagt tror jag inte att det är lika vanligt att man enbart laddar ner skivor av artister som känns mer "mänskliga", som man kan relatera till, och som man vill ge pengar till bara för att man tycker att de är så bra. Som indieband får man en helt annan relation till sina fans som sagt, mer öga mot öga istället för öga mot staket mot livvakt mot öga. Kanske är lite provocerande att säga det, men om man inte överlever att konsumenter laddar ner ens skivor är man kanske inte tillräckligt bra? Marknadsekonomi du vet.

3. Att skivbutiker stänger ner vet jag om, och det är tråkigt. Men vad ska man göra? Tvinga folk att gå dit och handla?

Och som sagt förstår jag inte varför du tror att jag aldrig köper skivor. Jag köper nog fler skivor än genomsnittet och då är jag ändå en fattig student som får leva på vatten och bröd för att jag ibland bara måste köpa ett gäng skivor som jag upptäckt.

[SLC-trax]

Allt handlar om att försvara sina egna förmåner?

Är det så enkelt?

Tja, på sätt och vis är det väl så. Eller helt enkelt att de flesta inte bryr sig. Jag har full förståelse för att man som professionell musiker vill ha kvar rätten till sin musik, och ha möjligheten att tjäna pengar på det. Men att påstå att det är förutsättningen för att någon musik skall skapas är ju bara dumheter. Ta en tvärsnitt av en miljon aktiva musiker i olika länder och genrer, hur många av dem tror du kan leva på sitt muscicerande? Någon procent knappt? Ändå fortsätter ju de övriga 99 procenten att producera musik. Och alla är ju inte dåliga bara för att de inte säljer miljontals skivor. Att skapa, skriva, spela musik är en konstform i sig självt, och det har enormt stort egenvärde i själva utförande. Folk sysslar med musik för att de tycker om det, inte primärt för att tjäna pengar på det. Du kan vara lugn. Folk kommer att fortsätta med det, även när det blir svårare att tjäna pengar på det. Och det är ju redan enormt svårt. De flesta tjänar ju ingenting. Så hur det än går för er proffs så tror jag att musiken kommer att leva vidare.. 😆

[MusicGene]

men kanske är det så att vi får tafsa lite på våra principer ibland för att nå ett större mål?

precis. tafsa lite på dina principer så blir lättare för dig och mänskligheten når ett större mål, nämligen frihet och öppenhet.

Din kortsiktighet och din oförmåga att tänka flera steg framåt hindrar dig ifrån att se bortom den eventuellt kortsikta "vinsten" av att inrätta total övervakning av internet och samhället i övrigt.

Redigerat 8 maj 2006 av MusicGene