Tror du på någon gud?

[musik (oregistrerad)]

Kul tecknad film - fram med popcornen...

Tecknad film

🙂😏

:musik

[musik (oregistrerad)]

FANTASTISK film!

Eller hur?

Redigerat 6 mars 2008 av musik

[musik (oregistrerad)]

Hej!

Nån som såg den fantastiska duellen idag mitt på dan mellan Ulf Ekman och nån humanist som kallade sig Christer. Den gick på SVT24 och på SVT2. Hoppas den kommer i repris. En del häpnadväckande kommentarer, minst sagt...

😛

[Magpie]

Hej!

Nån som såg den fantastiska duellen idag mitt på dan mellan Ulf Ekman och nån humanist som kallade sig Christer. Den gick på SVT24 och på SVT2. Hoppas den kommer i repris. En del häpnadväckande kommentarer, minst sagt...

🥰

Ja det var spännande att se och höra debatten. Har inte kollat om den finns på svt play än så att man kan spara hem den. Christer Sturmark heter han och är ansiktet utåt för föreningen Humanisterna i Sverige. Jag länkar till Humanisternas hemsida och Christers egna sida här:

http://www.humanisterna.se/index.php?optio...6&Itemid=32

http://www.sturmark.se/item.php?item_type=...7d963a73cf3d022

Måste säga att jag delar väldigt många åsikter och synsätt med humanisterna, läs om deras åsikter i länken. Ulf Ekmans bemötande på många av frågorna var klassiska och väntade undvikande svar. Jag tycker att Sturmark ställde snälla frågor med tanke på vad sekten Livets ord står för. Men debatten var mer allmänt inriktad istället för att gå in på vissa grupper.

Många av de frågor Sturmark ställer diskuteras även i hans bok "Tro och vetande 2.0". Här är en länk och det finns även ett kapitel ur boken: http://www.troochvetande.se/

Redigerat 9 mars 2008 av Magpie

[Soxic]

Hur man helt kan avsäga sig en högre makt och inte ens kunna tänka sig det är för mig förvånande. Både ur en vetenskaplig, filosofisk och själslig synvinkel faktiskt. Om man inte vet - tycker jag inte heller att man bör låsa sig. Ju fler av Stephen Hawkins och Einsteins teorier och böcker jag läser, desto mer övertygad blir jag om att det måste finnas någon form av högre makt. Nu talar jag inte ens om Kristendomen eller någon annan jordlig religion, utan om någon form av skapare, frivillig eller ofrivillig, medveten eller omedveten. Alla får ju tro vad dom vill, men jag tycker vetenskapen ligger närmare Gud än okunskapen.

[Lithium]

Hur man helt kan avsäga sig en högre makt och inte ens kunna tänka sig det är för mig förvånande. Både ur en vetenskaplig, filosofisk och själslig synvinkel faktiskt. Om man inte vet - tycker jag inte heller att man bör låsa sig. Ju fler av Stephen Hawkins och Einsteins teorier och böcker jag läser, desto mer övertygad blir jag om att det måste finnas någon form av högre makt. Nu talar jag inte ens om Kristendomen eller någon annan jordlig religion, utan om någon form av skapare, frivillig eller ofrivillig, medveten eller omedveten. Alla får ju tro vad dom vill, men jag tycker vetenskapen ligger närmare Gud än okunskapen.

Det är ju inte så förvånande egentligen, inte i Sverige. Kyrkan har ju alltid tidigare haft makt över befolkningen men när det blev ok att bilda egna församlingar/frikyrkor 1860 började kyrkans maktövertag gradvis försvinna. 1951 kom lagen om religionsfrihet i Sverige. Att kyrkan historiskt sätt står för makt är anledningen till att många tycker det är så fel att "vara kristen"/tro. Vi vill inte underkasta oss något i detta land, inte staten och inte kyrkan.

Däremot är det oftast mer tillåtet att säga att man är budist eller hinduist etc. då folk inte ser det som att man underkastar sig något utan har valt det själv.

[Soxic]

Jag instämmer i det resonemanget Lithium. Du satte faktiskt huvudet på spiken.

[RoBERT]

Jorden är platt.. det sade ju vetenskapen.. 🙂 Det är ganska intressant att läsa hur man tar för givet att det inte finns någon gud och att vetenskapen är det som är absolut och fakta. Är det något som har ändrats vind för våg genom åren så är det väl snarare vetenskapen än olika religioner? 🙁 Vilket är då indoktrinering? Att tro på det som de flesta tror på eller det man av någon anledning känner är rätt? 🙂

För övrigt är det inget bra att diskutera såna här saker på internet. Tycker jag iaf. 🙂 Puss på er! Nu ska jag lyssna vidare på Steve Lukathers nya platta, Ever changing times. YUM YUM!!

[musik (oregistrerad)]

Filosofin lär ju vara överordnad religionen, sa nån på TV häromda'n. Att all religion bygger på filosofi.

🙂

Redigerat 15 mars 2008 av musik

[RoBERT]

Vetenskapen lär ju vara överordnad religionen, sa nån på TV häromda'n. Att all religion bygger på vetenskap.

🙂

hehe, fy va skoj. 🙁 Tur at jag inte tittar så mycket på TV. Orkar inte. Lite speciell situation vi befinner oss i här i Sverige också. Det är väl egentligen inte så många länder som är sekulariserade? För den delen så försvann gudstron här i takt med att sossarna höll i trådarna. 🙂 Nästan alla deras reformer bygger ju på att familjen inte är viktig. Det går att läsa i vilken samhällskunskapsbok som helst. nä nu e jag lite trött känner jag. nattinatt!

[Magpie]

Våran Carl von Linné trodde att vissa fåglar övernattade under vattnet, och sen får vi inte glömma att rökning och asbets är ofarligt 😛

Tack och lov att vetenskapen använder teorier som ständigt prövas och testas så att vi lär oss ett och annat. Figurer i den religiösa sfären går inte ens att testa eller undersöka. Ska man plocka ut hjärnan och titta i fantasin hos vissa människor? Det är det enda stället där de med 100% säkerhet finns såvitt man vet.

[musik (oregistrerad)]

Ursäkta, jag skrev fel, får skylla på den sena timmen... *gäsp*

Filosofin ska det vara, inte vetenskapen.

Redigerat 15 mars 2008 av musik

[musik (oregistrerad)]

Våran Carl von Linné trodde att vissa fåglar övernattade under vattnet, och sen får vi inte glömma att rökning och asbets är ofarligt 😛

Tack och lov att vetenskapen använder teorier som ständigt prövas och testas så att vi lär oss ett och annat. Figurer i den religiösa sfären går inte ens att testa eller undersöka. Ska man plocka ut hjärnan och titta i fantasin hos vissa människor? Det är det enda stället där de med 100% säkerhet finns såvitt man vet.

I USA paraderar man ju nu i leden för den nya vetenskapliga forskning som säger att det är skillnad på troende och icke-troende.

Man tror att det fattas en bit i huvet hos de som inte tror, ett slags handikapp alltså. Förr har man ju alltid trott att det är en gåva

att tro. En del vill nu ändra den inställningen, även om man inte behöver göra det bara för den sakens skull.

Sedan har inte jag en aning om hur den forskningen gått till. Eller om det kliniska inslaget är lika med noll.

🙂

:musik

[Magpie]

Intressant att se hur stor del av forskningsvärlden som delar uppfattningen att icketroende har ett handikapp. Visst är vissa människor i sin medfödda personlighet mer benägna att "tro" och följa saker, känna grupptillhörighet, ifrågasätta, underkasta sig mm. Men att man är religiöst troende beror självklart mest på uppväxt och kultur. Hade jag vuxit upp med aborginerna i Australien så kan du ge dig på att jag skulle dela deras tro, eller varför inte en sluten sekt som livets ord eller scientologerna. Där uppmuntras inte ifrågasättande eller individens självständighet och indoktrineringen är ett faktum.

[musik (oregistrerad)]

Intressant att se hur stor del av forskningsvärlden som delar uppfattningen att icketroende har ett handikapp. Visst är vissa människor i sin medfödda personlighet mer benägna att "tro" och följa saker, känna grupptillhörighet, ifrågasätta, underkasta sig mm. Men att man är religiöst troende beror självklart mest på uppväxt och kultur. Hade jag vuxit upp med aborginerna i Australien så kan du ge dig på att jag skulle dela deras tro, eller varför inte en sluten sekt som livets ord eller scientologerna. Där uppmuntras inte ifrågasättande eller individens självständighet och indoktrineringen är ett faktum.

Och i Sverige - detta ogudaktiga land - består ju indoktrineringen i att man inte ska tro, så det är ju inte konstigt att så många inte gör det numera, enligt skulle jag säga alla undersökningar.

:musik

[Magpie]

Och i Sverige - detta ogudaktiga land - består ju indoktrineringen i att man inte ska tro, så det är ju inte konstigt att så många inte gör det numera, enligt skulle jag säga alla undersökningar.

:musik

Jag har aldrig hört någon säga att man inte ska tro.

Det är stor skillnad på indoktrinering och upplysning.

Att indoktrineras av religiösa dogmer kan verkligen inte jämställas med att uppmuntras till en vetenskaplig kunskapssyn, att vara självständig, ifrågasättande, att ta eget ansvar. Man slipper religiösa skuld/skamkomplex och tron på gudomliga hot och straff. Dessutom får man tro precis vad man vill i vårt sekulära samhälle. Religionen är privat.

[musik (oregistrerad)]

:

Redigerat 15 mars 2008 av musik

[Magpie]

Har du ingen skam i kroppen?

Alla människor, förutom de med någon känslomässig störning eller liknande, känner skam och ånger precis som andra känslor. Det är mänskligt. Det har inget som helst att göra med övernaturliga hot eller att häxorna tar en till blåkulla om man inte är snäll. Det är nästan som när personer i vissa andra länder tittar konstigt på sveriges fantastiska förbud mot barnaga. -Hur får ni barnen att lyda? Aga är ett måste annars gör barnen som de vill, lite stryk gör dom starkare och lär dom veta hut...

De föräldrarna vet inte bättre.

Redigerat 15 mars 2008 av Magpie

[Emulator]

Hur man helt kan avsäga sig en högre makt och inte ens kunna tänka sig det är för mig förvånande. Både ur en vetenskaplig, filosofisk och själslig synvinkel faktiskt. Om man inte vet - tycker jag inte heller att man bör låsa sig. Ju fler av Stephen Hawkins och Einsteins teorier och böcker jag läser, desto mer övertygad blir jag om att det måste finnas någon form av högre makt. Nu talar jag inte ens om Kristendomen eller någon annan jordlig religion, utan om någon form av skapare, frivillig eller ofrivillig, medveten eller omedveten. Alla får ju tro vad dom vill, men jag tycker vetenskapen ligger närmare Gud än okunskapen.

Har kännt så jag med, angående att det verkar minsta sagt mer logiskt om något finns bakom allt 😄

Dock, det enda vi kan säga är att vi inte vet.

[musik (oregistrerad)]

Har du ingen skam i kroppen?

Alla människor, förutom de med någon känslomässig störning eller liknande, känner skam och ånger precis som andra känslor. Det är mänskligt. Det har inget som helst att göra med övernaturliga hot eller att häxorna tar en till blåkulla om man inte är snäll. Det är nästan som när personer i vissa andra länder tittar konstigt på sveriges fantastiska förbud mot barnaga. -Hur får ni barnen att lyda? Aga är ett måste annars gör barnen som de vill, lite stryk gör dom starkare och lär dom veta hut...

De föräldrarna vet inte bättre.

Men problemet med många barn är att de inte lyder.

Att de inte lyder kan ha en djupare liggande orsak,

med det är inte alltid säkert att problemet löses

med en redig dagssedel. Man behandlar då bara

symptomet, men inte orsaken.

:musik

[Lithium]

21 gram - själen!

Vetenskapliga tester gjordes med tre människor som led av tuberkulos - vid dödsögonblicket förlorade alla tre 21 gram i vikt, testet gjordes också med hundar som behöll sin vikt också efter döden.

Finns nån film om detta också tror jag.

Intressant?

[Magpie]

21 gram - själen!

Vetenskapliga tester gjordes med tre människor som led av tuberkulos - vid dödsögonblicket förlorade alla tre 21 gram i vikt, testet gjordes också med hundar som behöll sin vikt också efter döden.

Finns nån film om detta också tror jag.

Intressant?

Lithium, visst är det intressant. Detta är en klassisk myt som lever kvar över hundra år efter det första experimentet.

"Själen" = tankar, minnen osv = din personlighet, väger ingenting. Den/de är skapade av materia och elektriska impulser i hjärnan men jag tror inte det kan beskrivas som materia. Det enda som är bevisat är att man vet att gaser mm avdunstar och försvinner efter döden. Många troende vill kalla det som ett bevis för en själ som lämnar kroppen, vilket inte är särskilt vetenskapligt.

Edit: jag svammlade på...

Redigerat 22 mars 2008 av Magpie

[Lithium]

Lithium, visst är det intressant. Detta är en klassisk myt som lever kvar över hundra år efter det första experimentet.

"Själen" = tankar, minnen osv = din personlighet, väger ingenting. Den/de är skapade av materia och elektriska impulser i hjärnan men jag tror inte det kan beskrivas som materia. Det enda som är bevisat är att man vet att gaser mm avdunstar och försvinner efter döden. Många troende vill kalla det som ett bevis för en själ som lämnar kroppen, vilket inte är särskilt vetenskapligt.

Edit: jag svammlade på...

OK, jag vet inte så mycket om detta, kanske bara är en myt? Men om du vet något mer får du gärna berätta, vem som gjorde testern och när, hur var etc etc...

[Pazo]

Ens tanken att något ofysiskt skulle ha vikt är ju sjukt stört 😠

Som att säga att ström väger. haha

[david.roennlund]

Ens tanken att något ofysiskt skulle ha vikt är ju sjukt stört 😠

Som att säga att ström väger. haha

Redan några sjuka furstar på tidig medeltid testade detta genom att innesluta slavar i förslutna blykistor (med ett litet igenpluggat hål på)

sen väntade de på att liket skulle ruttna ordentligt och kom fram till att det måste vara själen som kom ut när det öppnade pluggen 🙂

Redigerat 22 mars 2008 av david.roennlund

[Magpie]

Lithium, visst är det intressant. Detta är en klassisk myt som lever kvar över hundra år efter det första experimentet.

"Själen" = tankar, minnen osv = din personlighet, väger ingenting. Den/de är skapade av materia och elektriska impulser i hjärnan men jag tror inte det kan beskrivas som materia. Det enda som är bevisat är att man vet att gaser mm avdunstar och försvinner efter döden. Många troende vill kalla det som ett bevis för en själ som lämnar kroppen, vilket inte är särskilt vetenskapligt.

Edit: jag svammlade på...

OK, jag vet inte så mycket om detta, kanske bara är en myt? Men om du vet något mer får du gärna berätta, vem som gjorde testern och när, hur var etc etc...

Jo 2003 kom en film som heter 21 gram.

Ja det är en myt, och en bra sådan som lever vidare på folks vilja att tro. Det skulle vara kul att se hur mythbusters skulle avslöja den. Det mest morbida avsnittet 😠

Här kommer några länkar efter en Googling på "soul 21 gram". Där förklaras de pseudovetenskapliga experimenten mm och varför de inte stämmer.

http://rationallyspeaking.blogspot.com/200...h-21-grams.html

http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

http://www.physicsforums.com/archive/index.php/t-13818.html

physicsforums och rationallyspeaking är sidor fyllda med massor med intressant information som jag rekommenderar för den vetgirige.

Redigerat 22 mars 2008 av Magpie

[Lithium]

Jo efter en googling insåg jag kanska snabbt att det nog bara handlar om en långlivad myt - men ett mythbasters experiment hade ändå varit mycket interssant. 😛

[Lithium]

För övrigt: Finns själen? - existerar separationen kropp, ande, själ?

[kuriyakin]

För övrigt: Finns själen? - existerar separationen kropp, ande, själ?

Inte enligt bibeln faktisktl.

Grundordet själ(hebreiska;nẹfesh(נפש), grekiska;psykhe (ψυχή) syftar på en person eller ett djur. Ordena används till levande varelser. Exempelvis står det i bibeln att när Gud blåste liv i Adam så BLEV han en levande själ.

[Emulator]

Pazo: E= mc^2 🙂

Redigerat 27 oktober 2008 av Emulator