Tror du på någon gud?

[Emulator]

Vi har ju faktiskt inte alls satt oss över det naturliga urvalet. Vi har ändrat förutsättningarna bara. Men visst jag förstår vad du menar. 😉

Sen kan man undra om meningen är att föra dna vidare, ELLER om dna är där för att föra oss vidare ;-)

Lårklyverier 🙂

DNA är här för att föra oss vidare i så fall.

Skönt att någon är säker 😄

Någon som känner till starka entropiska teorin?

[Emulator]

Vi har ju faktiskt inte alls satt oss över det naturliga urvalet. Vi har ändrat förutsättningarna bara. Men visst jag förstår vad du menar. 😉

Sen kan man undra om meningen är att föra dna vidare, ELLER om dna är där för att föra oss vidare ;-)

Lårklyverier 🙂

DNA är här för att föra oss vidare i så fall.

Skönt att någon är säker 😄

Någon som känner till starka entropiska teorin?

[Lithium]

Någon som känner till starka entropiska teorin?

Nej, berätta! 😉

[Demonproducenten]

till skillnad från dom flesta "troende" är jag alltid beredd att ompröva det jag vet om ny information dyker upp

Jag med! 😄

Är du troende?

inte vad jag vet 😉

[Demonproducenten]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

[Emulator]

Någon som känner till starka entropiska teorin?

Nej, berätta! 🙂

En antagligen rätt obvetenskaplig tes som säger sig bevisa att hela meningen med allt är att skapa oss.

vad behövs för at vi skall finnas? -evolution p däggdjur från elände. o innan det trigolobiter eller vad de hette. innan det mikrober/amonisyror. sen måste de haft värme, alltså en planet. den måste tillfäöras energi. då behövs en sol. för att solen skall finnas finns en galax, o bla bla bla.

Finns anhängare till den 🙂 inte jag 😛

[Emulator]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

Det om något är nog nedgrävt i vår natur riktigt. Allt vill vi skall ha en mening. jag tror människan är riktigt dåligt utrustad för at hantera saker som saknar mening, eller begrepp som oändligt etc.

Angående DNA kan man väl tänka sig att det fungerar ju så att vi fortplantar oss. varför det funkar så kan vara slump + evolution eller guds Devine Proteine Engineering corp. som för 4 miljarder år sedan snickrade ihop oss 😛 men nu när detta förökningssystem finns och är säkrat med drifter och sådant så är ju reproduktion själva anledningen. ingen högre ordning direkt.

Eller vad vet man 🙂

[Demonproducenten]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

Det om något är nog nedgrävt i vår natur riktigt. Allt vill vi skall ha en mening. jag tror människan är riktigt dåligt utrustad för at hantera saker som saknar mening, eller begrepp som oändligt etc.

japp

därav skapade vi oss gud/ar

det både förklarade, gav oss mening å gav oss ett regelverk för att kunna bygga ett stabilt samhälle

i dagens moderna samhälle är det väl mest meningsbiten som finns kvar

[Emulator]

Förmodligen är det så.

Däremot är ju inget bevisat 🙂 Och nu snackar jag inte om bevisningar mot sådant som står i bibeln eller ej, jag menar att vi VERKLIGEN inte har den blekaste om det finns någon högre ordning eller vad vi nu kan kalla det.

intresant om det fanns bevis. Vda skulle då ordna den högre ordningen ? 😛

Tror att det va aristoteles som hittade lite logiska fuckups i sin lärares värlsbild, den som gick ut på att jorden stod på elefanter, och dessa på en gigantisk sköldpadda. När han frågade vad som fanns under sköldpaddan tittade läraren på honom och sa" mycket listigt unge man, men det är sköldpaddor hela vägen" 🙂

Tänk om man hade alla svar. fanken fa skönt 🙂

[musik (oregistrerad)]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

Om det inte fanns en mening vore allt meningslöst.

Det är allt bra torftigt, eller hur?!

[Demonproducenten]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

Om det inte fanns en mening vore allt meningslöst.

Det är allt bra torftigt, eller hur?!

nej på båda

bara för att det inte finns en övergripande "mening" med "allt" så betyder det ju inte att allt blir meningslöst

det hänger ju på dig själv

måste det finnas en "mening" med grodor för att du ska tycka att tex musik är meningsfullt att syssla med?

det är en missuppfattning att det finns en mening med allt

det är en ännu större missuppfattning att det behövs en mening med allt

[Emulator]

tja. vi vet faktiskt inte egentligen. Man kan gissa, man kan tro. Men man kan inte ens basera det minsta lilla på vetenskaplig iakttagelse. Snarare på sitt eget förnuft.

Och om det inte är någon mening med något alls, så är det kanske än mer fantastiskt att man kan njuta av musik 😄

[Micke H]

det är en missuppfattning att det finns en mening med allt

det är en ännu större missuppfattning att det behövs en mening med allt

Jag tror inte på det där. Jag tror att alla människors mening med livet är att finna inre lycka. Ingen vill ju vara olycklig, eller hur?

Dom som tror på Gud, dom känner sig lyckliga, och kanske mer säkra på tillvaron i livet, när dom har någonting att tro på, en tro på en högre makt. Du kanske känner dig lycklig och nöjd när du får göra musik och vara arrogant på forum. 😛

Och för dom flesta människor så kanske man inte vet vad som gör en lycklig förrän man råkar ut för det. Jag trodde jag var lycklig singel, men mår tusen gånger bättre efter att ha hittat någon att dela livet med.

När min farmor dog, var jag otroligt ledsen. Det var den sista av mina gammel-föräldrar i livet, och med hennes död känns det som om jag förlorat en viktig del av mitt liv. Och då slår det mig: varför är vi så totalt oförberedda och dåliga på att hantera förlusten av en annan människa? (Vissa mer eller mindre...) Det är det enda vi är absolut säkra på här i livet, och det är att vi alla ska dö.

På något sätt får det mig att tro att hela vårt samhälle, hela vår mänsklighet, bygger på medkänsla och kärlek för andra människor, något som aldrig kommer att ändras.

EDIT: wow, vad cheezy jag låter. Kanske går budskapet i alla fram? 😄

Redigerat 14 januari 2008 av Micke H

[david.roennlund]

Största hotet mot hela planeten och mänskligheten är ju inte krigen... utan befolkningsökningen, så...

Det som tidigare sagts i tråden om att "meningen" skulle vara att reproducera oss är ju därmed blaha blaha.

Att inte reproducera oss snarare.

🙂

:musik

Ska man se krasst på det hela så finns människan bara till som värd för att DNA-molekylen ska kunna "leva vidare" 🙂

Alltså meningen med livet är att föra "sitt" DNA vidare.....

Sen kan man ju säga att vi blir förmånga... men det är bara för att vi sätter oss över det naturliga urvalet 😉

/d

vi har ju faktiskt inte alls satt oss över det naturliga urvalet. Vi har ändrat förutsättningarna bara. Men visst jag förstår vad du menar. 🙂

Sen kan man undra om meningen är att föra dna vidare, ELLER om dna är där för att föra oss vidare ;-)

Lårklyverier 🙂

Ojsan, här gick det undan 🙂

Nej, såklart har du rätt i att vi inte satt oss över det, bara ändrat förutsättningarna.... dumt formulerat av mig

Men, jag har hört ( tro det ver på nån biotek.kurs..cellbiologi eller så...) att man kan se det som att vi finns för att DNAmolekylen ska föras vidare , men det är klart en knivig fråga 🙂🙂

[Lithium]

Nja, vi finns pga. att vi för vårt dna vidare men vad är meningen med att vi skall föra vårt dna vidare? Det är frågan?

nej

det är som sagt fel fråga att ställa

varför måste du söka en "mening"?

Nej, jag söker inte en mening men när vi disskuterar "vad som är meningen" så skall vi disskutera "meningen" på rätt sätt.

Att jag finns är ju inget konstigt att förstå varför, men det skulle vara desto intressantare att veta om det fanns en mening bakom min uppkomst!

Sen skulle mycket väl allt kunna vara helt meningslöst, tror man inte på Gud så finns det ju ingen mening bakom våran existens, alltså det finns ingen högre önskan att vi skall finnas = ingen mening!

Därmed inte sagt att någons liv (troende eller ej) skulle vara meningslöst man kan ju vara lycklig, må bra och känna en livskvalitet ändå.

Så skall vi diskutera "meningen" i detta sammanhang får vi väl disskutera om det finns en poängen bakom våran existens, en mening!

Självklart söker vi en menning med tillvaron, allt som finns har ju en funktion växter, djur, vind, vatten. Allt utom vi vi fyller ingen funktion på jorden, jorden hade förmodligen klarat sig mycket bättre utan oss. Och därför undrar vi såklart varför finns vi!

Det är lite konstigt varför den annars så perfekta evlutionen kunde frambringa en varelse (människan) som inte behövdes på något sätt (någon som har en teori?)!

[Emulator]

evolution är lixom inte alltid till det bättre faktiskt. Det handlar om mutationer. De mutationer som ger individen bäst förutsättningar att lyckas lever vidare. (detär inte den starkes överlevnad, orginalmeningen är "survival of the FITTEST)

Sabeltandad tiger är et bra exempel på evolution som inte riktigt gick bra. (Allt enligt tidigare nämnda evolutionsbiolog) Den bärjar (och har gjort vid fler tillfällen om jag inte missminner sig) som en rätt stor katt med coola gaddar. Tänderna gör att den är duktig jägare. De som får större tänder jagar ännu bättre och alltså växer kisse genom generationerna. till sist finns det för dåligt med bytesdjur, och jättetänderna är helt värdelösa för att ta smådjur => no more katt.

Finns visst lite fåglar och grejjor som mest jagar fisk under vatten på galapagos. De har dock problem med att tvätta fjädrarna eftersom de inte riktigt är byggda rätt. Kunde de flyga lite skulle de torka snabbt. nu får det ständigt sitta på tork

Så evolutionen strävar inte alltid efter vad som är bättre. Den grundar sig lite på slump och de faktorer som härskar lokalt 😉

[musik (oregistrerad)]

Dom som tror på Gud, dom känner sig lyckliga, och kanske mer säkra på tillvaron i livet, när dom har någonting att tro på, en tro på en högre makt. Du kanske känner dig lycklig och nöjd när du får göra musik och vara arrogant på forum. 😄

Och för dom flesta människor så kanske man inte vet vad som gör en lycklig förrän man råkar ut för det. Jag trodde jag var lycklig singel, men mår tusen gånger bättre efter att ha hittat någon att dela livet med.

EDIT: wow, vad cheezy jag låter. Kanske går budskapet i alla fram? 😛

Budskapet går fram alldeles strålande! 🙂

[musik (oregistrerad)]

Självklart söker vi en menning med tillvaron, allt som finns har ju en funktion växter, djur, vind, vatten. Allt utom vi vi fyller ingen funktion på jorden, jorden hade förmodligen klarat sig mycket bättre utan oss. Och därför undrar vi såklart varför finns vi!

Det är lite konstigt varför den annars så perfekta evolutionen kunde frambringa en varelse (människan) som inte behövdes på något sätt (någon som har en teori?)!

Verkligen häpnadsväckande tanke du frambringar! Ser man sig runtom på Jorden så verkar det vara precis tvärtom! Människan anser sig vara den ENDA varelse som behövs och är viktig.

:musik

[Demonproducenten]

det är en missuppfattning att det finns en mening med allt

det är en ännu större missuppfattning att det behövs en mening med allt

Jag tror inte på det där. Jag tror att alla människors mening med livet är att finna inre lycka. Ingen vill ju vara olycklig, eller hur?

Dom som tror på Gud, dom känner sig lyckliga, och kanske mer säkra på tillvaron i livet, när dom har någonting att tro på, en tro på en högre makt. Du kanske känner dig lycklig och nöjd när du får göra musik och vara arrogant på forum. 😉

ja typ 😆

utan att jag för den skull inbillar mig att det är meningen med varför jag finns

nu sticker jag ut hakan lite:

jag tror det oftast är människor som saknar trygghet i sig själva å sin tillvaro som måste leta efter "en plats i universum grundad på en mening"

[Demonproducenten]

Så evolutionen strävar inte alltid efter vad som är bättre. Den grundar sig lite på slump och de faktorer som härskar lokalt 😉

precis

här gott folk har vi en viktig punkt: evolutionen strävar inte - den är ett resultat av omständigheter i förändring

[musik (oregistrerad)]

Det finns ingen evolution.

[Emulator]

det är en missuppfattning att det finns en mening med allt

det är en ännu större missuppfattning att det behövs en mening med allt

Jag tror inte på det där. Jag tror att alla människors mening med livet är att finna inre lycka. Ingen vill ju vara olycklig, eller hur?

Dom som tror på Gud, dom känner sig lyckliga, och kanske mer säkra på tillvaron i livet, när dom har någonting att tro på, en tro på en högre makt. Du kanske känner dig lycklig och nöjd när du får göra musik och vara arrogant på forum. 🙂

ja typ 😉

utan att jag för den skull inbillar mig att det är meningen med varför jag finns

nu sticker jag ut hakan lite:

jag tror det oftast är människor som saknar trygghet i sig själva å sin tillvaro som måste leta efter "en plats i universum grundad på en mening"

mm. Det är nog inte för inte uttrycket någon annan nämnde tidiagare fins "alla är religiösa i skyttegravarna". Lite samma grej.

Sen så är jag själv lite fundersam på hur det egentligen ligger till. jag gilalr att tänka i olika banor hur det kan ligga till med allt. Brukar dock inte komma någon stans där. Lovar att delge er om jag kommer på något.

För mig känns det mest viktigt att vara öppen till allt. Inget är ju bevisat.

[Emulator]

Det finns ingen evolution.

men LÄGG av!!! 😉

Alla vet vi väl att den Mitsubishi som Mäkinen körde va en Evolution III ?

🙂

[Demonproducenten]

Inget är ju bevisat.

jo en hel del faktiskt 😳

dock inte guds existens eller inte - å många andra liknande tunga frågor som intellektuellt knivskarpt avhandlas i denna tråd...

[Emulator]

precis. men det som är bevisat är ju inte fullt lite att grubbla kring 😳

skitrolig tråd detta 😉

[Lithium]

Någon gång innan apan blev människa tog evolutionen ett steg åt ett väldigt märkligt håll.

1. Apan började tappa sin pälls och ta på sig kläder istället vilket förmodligen var pälls från andra djur. Varför blev resultatet av evolutionen av apan tappade ett så viktigt skydd mot omvärlden som sin pälls som de flesta djur faktiskt trots evolutionen har kvar idag, vilket inte alls är konstigt att förstå! Konstigt dock att evolutionen på detta sätt faktiskt försvagde människan och gav människan ett rejält handikapp gentemot andra djur. Människan löste dock detta problem genom att ta på sig kläder. Var det tack vare evolutionen som vi fick iden att börja ta på oss kläder?

2. Apan slutade förmodligen äta kött tills den kom på hur man gjorde eld så den kunnde tillaga köttet. Evolutionen resulterade alltså i att människan som ända djur var tvungen att tillaga maten innan den åt. Vore det inte mycket mer praktiskt om vi kunde äta rått kött som dagens apor tex. babianer och schimpanser fortfarande klarar alldeles utmärkt.

3. Apan kunde inte längre bo i träden utan fick utveckla ett matematiskt tänkande för att bygga sitt eget hus/koja/skydd. Nu är inte människan det ända djur som bygger sitt eget hus vi har ju fåglar och bävrar etc. etc. Men det märkliga är att vi från början inte behövde bygga vårt hus utan kunde förmodligen som dagens apor leva under bar himmel i träden eller på savannen. Varför gjorde evolutionen oss så svaga inför våran omvärld att vi plötsligt behövde skydda oss ifrån den?

4. Apan kunde inte jaga med hjälp av sin egen kropp utan var tvungen att som ända djuret tillverka vapen för att döda sitt byte. Ja istället för att förlora den fysiska kraft och uppbygnad som gjorde att vi som apor kunde jaga ett byte med våran egen kropp gav evolutionen oss det handikappet att vi måste tillverka vapen för att jaga. Det finns inget djur vad jag vet som genom evolutionen har börjat tillverka och använda ett annat vapen än sin egna kropp, kanske något enstaka. Men människa är verkligen i behov av vapen för att döda sitt byte. Hur kunnde detta ske?

Finns säkert fler konstiga saker med evolutionen som jag gärna skulle vilja ha förklarat för mig men orkar inte skriva mer nu. 😏

[Micke H]

Det finns många djur som kan sjunga jättebra, helt naturligt. Men vi människor måste sitta med Auto-Tune på våra inspelningar. Varför ville evolutionen det?

[Lithium]

Det finns många djur som kan sjunga jättebra, helt naturligt. Men vi människor måste sitta med Auto-Tune på våra inspelningar. Varför ville evolutionen det?

Det kan ju vara så att de fåglar som sjunger dåligt aldrig fick knulla. Så då dog den dåliga sång genen ut bland fåglar förlängesen. Hos oss människor räcker det ju att man har stora muskler och en fin bil och därav autotuner!

Redigerat 18 januari 2008 av Lithium

[bettygoesagogo]

Kristen. Jupp. Och tror inte för ett ögonblick att det som står i Bibeln är sanning. Däremot tror jag att man i (berättelserna om) Jesus lagt många års visdom och goda ideal. Att Jesus alltså beskrivs som Gud i mänsklig gestalt, beror på att man "skapat" honom utefter ett ideal och en tanke om vad mänskligheten "bör" rätta sig efter. På så sätt är han en (av många olika) vägar till ett gott liv oavsett historiska eller vetenskapliga belägg. Ingen big deal egentligen, då det inte krockar med ngt logiskt darwinistiskt tänk. Och det funkar för mig.

[Fidden]

Någon gång innan apan blev människa tog evolutionen ett steg åt ett väldigt märkligt håll.

1. Apan började tappa sin pälls och ta på sig kläder istället vilket förmodligen var pälls från andra djur. Varför blev resultatet av evolutionen av apan tappade ett så viktigt skydd mot omvärlden som sin pälls som de flesta djur faktiskt trots evolutionen har kvar idag, vilket inte alls är konstigt att förstå! Konstigt dock att evolutionen på detta sätt faktiskt försvagde människan och gav människan ett rejält handikapp gentemot andra djur. Människan löste dock detta problem genom att ta på sig kläder. Var det tack vare evolutionen som vi fick iden att börja ta på oss kläder?

Fast å andra sidan är det ganska varmt i vissa delar av afrika, och då den håriga "urmänniskan" utökade sitt habitat, så blev det hux flux fördelaktigt för vissa populationer att vara mindre behårad. Avhåringen gick ju naturlitgvis inte över en natt, utan tog förmodligen måååånga generationer.

2. Apan slutade förmodligen äta kött tills den kom på hur man gjorde eld så den kunnde tillaga köttet. Evolutionen resulterade alltså i att människan som ända djur var tvungen att tillaga maten innan den åt. Vore det inte mycket mer praktiskt om vi kunde äta rått kött som dagens apor tex. babianer och schimpanser fortfarande klarar alldeles utmärkt.

Hur menar du här? Alla djur har sin nisch, de är anpassade för en viss typ av föda. Primater har större hjärna och kan då bredda sin nisch. Människan har en jättestor hjärna. Varför har vi det? Jo, för att de som pga slumpvisa mutationer hade liiite högre hjärnkapacitet än de andra, drog fördel av det och kanske fick mer mat och brudar.

Att dagens schimpanser och babianer klarar av att äta rått kött vet jag inte vad det har med saken att göra, människan kommer ej från schimpanser och babianer.

3. Apan kunde inte längre bo i träden utan fick utveckla ett matematiskt tänkande för att bygga sitt eget hus/koja/skydd. Nu är inte människan det ända djur som bygger sitt eget hus vi har ju fåglar och bävrar etc. etc. Men det märkliga är att vi från början inte behövde bygga vårt hus utan kunde förmodligen som dagens apor leva under bar himmel i träden eller på savannen. Varför gjorde evolutionen oss så svaga inför våran omvärld att vi plötsligt behövde skydda oss ifrån den?

Evolutionen GÖR inte saker. Vad som hände vet ingen, men kanske tog mat eller plats slut i "urmänniskans" habitat, som kanske var i träd. Kanske var det någon helt annanstans. Iallafall, någon rackare kom kanske på att han kunde bosätta sig i en grotta istället, och blev skitpoppis bland brudarna eftersom han hade värsta lyan. Sedan formligen sprutade det ut människobarn som lärde sig bo i grottor.

4. Apan kunde inte jaga med hjälp av sin egen kropp utan var tvungen att som ända djuret tillverka vapen för att döda sitt byte. Ja istället för att förlora den fysiska kraft och uppbygnad som gjorde att vi som apor kunde jaga ett byte med våran egen kropp gav evolutionen oss det handikappet att vi måste tillverka vapen för att jaga. Det finns inget djur vad jag vet som genom evolutionen har börjat tillverka och använda ett annat vapen än sin egna kropp, kanske något enstaka. Men människa är verkligen i behov av vapen för att döda sitt byte. Hur kunnde detta ske?

Hur vet du att människan inte kunde fånga några byten? Det kanske bara var mer fördelaktigt för dem som var smarta nog att använda en liten pinne att slå dronten i huvudet med. Eller också fångade de grönsaker... med kroppen.