Jump to content
Annons

Kvinnliga trummisar...


Plancka (oregistrerad)

Recommended Posts

Varför vill alltid alla jämställdhetsnazister hålla männen tillbaka, istället för att pusha kvinnorna framåt?

Därför att männen har makten och det är männen som förtrycker kvinnorna såklart. Inte fan är det judarnas uppgift att stoppa nazismen, det är allas uppgift.

Link to comment
Dela på andra sajter

Annons
  • Svar 282
  • Created
  • Senaste svar

Postat mest i detta ämne

Varför vill alltid alla jämställdhetsnazister hålla männen tillbaka, istället för att pusha kvinnorna framåt?

Därför att männen har makten och det är männen som förtrycker kvinnorna såklart. Inte fan är det judarnas uppgift att stoppa nazismen, det är allas uppgift.

Varför flytta ner alla nazister till judghettot istället för att flytta upp judarna och hjälpa dem leva under samma villkor som övriga tyskar?

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vill alltid alla jämställdhetsnazister hålla männen tillbaka, istället för att pusha kvinnorna framåt?

Rent krasst kan man se detta ur en ekonomisk aspekt. Det är för dyrt att flytta upp kvinnorna. Tänk dig att höja lönen för varje kvinnlig anställd i i landet inom vårdsektor (totalpopulation 280 000 personer, varav ca 80% är kvinnor (2004)), med säg hypotetiskt 1000 kronor per månad så att de får lika mycket som männen (jag har ingen direkt koll på löneläget, jag vet.), bara det skulle kosta ca 2.7 miljarder kronor årligen. Att då istället med att jämföra med en besparing på 2.7 miljarder att sänka männens lön. eller ännu bättre, jämna ut så att ena höjs med 500, och den andra sänks med 500. Du kan applicera detta perspektiv på vad du vill egentligen. De som har det bra, vill så gott som aldrig ha sämre, vilket kommer leda till stora miljöproblem när t.ex. Kina vill ha lika många bilar per hushåll som vi i västvärlden, såvida de inte är verkliga miljöbilar. Hur ska vi kunna argumentera mot dem? Vi hade bilarna först, vi behöver inte göra oss av med dem, men ni förstör världen om ni har era... motsvarande inom lönesektorn: Vi hade hög lön först, men om ni ska ha hög lön så får vårt företag problem etc etc etc. Det är inte något uttalat, men poängen finns där inte destomindre. Det är i längden en bättre lösning för alla att sänka sig till den andres nivå, än att försöka pusha upp de andra, eftersom det troligen kommer kosta tämligen mycket. Tänk vad roligt det blir för politikerna sen, när deras 10 miljarder om åretsatsning på att höja allas lön till lika (oavsett kön givetvis), inte alls ger det resultat som det var tänkt. Ush vad alla kommer vara arga på de där feministerna som drev igenom det... speciellt i ett så kinkigt land som vårt, där alla motgångar alltid är någon annans fel och skall anmärkas på så fort chansen finns.

Link to comment
Dela på andra sajter

Men Itzhak, att kvinnor är sämre på att ta för sig och förhandla är ju en del av problemet.

Jaha, så nu ska vi inte få förhandla så bra vi kan för att kvinnorna inte kan?

Varför är det ingen som klagar på att vi män inte kan vad kvinnor kan? Den dagen kvinnorna slutar spela på och dra nytta av sin kvinnlighet (framförallt sexuellt) gör jag dito med min manlighet.

Du har nog kollat lite för mycket på Canal+ efter midnatt verkar det som. Tror du en medelålders kvinnlig arbetare i 50-årsåldern vid löpande bandet på Volvo framhäver sin sexualitet och försöker dra fördel av den framför chefen när hon förhandlar löner?

Link to comment
Dela på andra sajter

Varför vill alltid alla jämställdhetsnazister hålla männen tillbaka, istället för att pusha kvinnorna framåt?

Rent krasst kan man se detta ur en ekonomisk aspekt. Det är för dyrt att flytta upp kvinnorna. Tänk dig att höja lönen för varje kvinnlig anställd i i landet inom vårdsektor (totalpopulation 280 000 personer, varav ca 80% är kvinnor (2004)), med säg hypotetiskt 1000 kronor per månad så att de får lika mycket som männen (jag har ingen direkt koll på löneläget, jag vet.), bara det skulle kosta ca 2.7 miljarder kronor årligen. Att då istället med att jämföra med en besparing på 2.7 miljarder att sänka männens lön. eller ännu bättre, jämna ut så att ena höjs med 500, och den andra sänks med 500. Du kan applicera detta perspektiv på vad du vill egentligen. De som har det bra, vill så gott som aldrig ha sämre, vilket kommer leda till stora miljöproblem när t.ex. Kina vill ha lika många bilar per hushåll som vi i västvärlden, såvida de inte är verkliga miljöbilar. Hur ska vi kunna argumentera mot dem? Vi hade bilarna först, vi behöver inte göra oss av med dem, men ni förstör världen om ni har era... motsvarande inom lönesektorn: Vi hade hög lön först, men om ni ska ha hög lön så får vårt företag problem etc etc etc. Det är inte något uttalat, men poängen finns där inte destomindre. Det är i längden en bättre lösning för alla att sänka sig till den andres nivå, än att försöka pusha upp de andra, eftersom det troligen kommer kosta tämligen mycket. Tänk vad roligt det blir för politikerna sen, när deras 10 miljarder om åretsatsning på att höja allas lön till lika (oavsett kön givetvis), inte alls ger det resultat som det var tänkt. Ush vad alla kommer vara arga på de där feministerna som drev igenom det... speciellt i ett så kinkigt land som vårt, där alla motgångar alltid är någon annans fel och skall anmärkas på så fort chansen finns.

Pusha sakta stegvis.... att det skulle vara för dyrt tror jag inte en sekund på.

Så länge stegringen sker i ett vettigt tempo.

När lönerna ökar kommer konsumtionen öka.

Staten fär även i samma sväng in mer stålar i form av inkomstskatt pga. lönehöjningen och moms pga. den ökade konsumtionen.

När kineserna skaffar bilar i samma mängd som de har cyklar, så kommer oljan börja ta slut, bensinpriset att stiga och utvecklingen av alternativa bränslen kommer att göra framsteg mkt snabbare än det görs idag.

För du tror väl inte att regeringen kommer lägga de 2-3 miljarder extra de kommer tjäna på det stigande bensinpriset på kvinnliga undersköterskor? :rolleyes:

Redigerat av brojd
Link to comment
Dela på andra sajter

Men Itzhak, att kvinnor är sämre på att ta för sig och förhandla är ju en del av problemet.

Jaha, så nu ska vi inte få förhandla så bra vi kan för att kvinnorna inte kan?

Varför är det ingen som klagar på att vi män inte kan vad kvinnor kan? Den dagen kvinnorna slutar spela på och dra nytta av sin kvinnlighet (framförallt sexuellt) gör jag dito med min manlighet.

Du har nog kollat lite för mycket på Canal+ efter midnatt verkar det som. Tror du en medelålders kvinnlig arbetare i 50-årsåldern vid löpande bandet på Volvo framhäver sin sexualitet och försöker dra fördel av den framför chefen när hon förhandlar löner?

Har jag gjort personliga påhopp på dig? Eller varför gör du det på alla här som inte tycker som du? Jag har inte ens Canal+. En löjlig och förnedrande anklagelse utan belägg - i sann Gudrun Schyman anda.

Jag är övertygad om att majoriteten av kvinnor spelar på sin sexualitet så länge den duger till det. Medvetet eller omedvetet. Ja, jag har belägg - jag har sett det sååå mycket både i och utanför mitt yrkesliv. Kanske mer än vad du har?

Och jag syftar inte just på löneförhandlingar, utan generellt. Alla använder vi våra talanger och egenskaper för att nå dit vi strävar. Hur ofta använder inte du din verbala skrivförmåga för att nå dit du vill?

Link to comment
Dela på andra sajter

Men Itzhak, att kvinnor är sämre på att ta för sig och förhandla är ju en del av problemet.

Jaha, så nu ska vi inte få förhandla så bra vi kan för att kvinnorna inte kan?

Varför är det ingen som klagar på att vi män inte kan vad kvinnor kan? Den dagen kvinnorna slutar spela på och dra nytta av sin kvinnlighet (framförallt sexuellt) gör jag dito med min manlighet.

Du har nog kollat lite för mycket på Canal+ efter midnatt verkar det som. Tror du en medelålders kvinnlig arbetare i 50-årsåldern vid löpande bandet på Volvo framhäver sin sexualitet och försöker dra fördel av den framför chefen när hon förhandlar löner?

Har jag gjort personliga påhopp på dig? Eller varför gör du det på alla här som inte tycker som du? Jag har inte ens Canal+. En löjlig och förnedrande anklagelse utan belägg - i sann Gudrun Schyman anda.

Jag är övertygad om att majoriteten av kvinnor spelar på sin sexualitet så länge den duger till det. Medvetet eller omedvetet. Ja, jag har belägg - jag har sett det sååå mycket både i och utanför mitt yrkesliv. Kanske mer än vad du har?

Och jag syftar inte just på löneförhandlingar, utan generellt. Alla använder vi våra talanger och egenskaper för att nå dit vi strävar. Hur ofta använder inte du din verbala skrivförmåga för att nå dit du vill?

Var inte meningen som ett personligt påhopp utan som ett retoriskt påstående. Ursäkta om du tog illa upp.

Ja våra åsikter går väl isär här och det är inte mycket vi kan göra åt det.

edit: Jag skulle kunna utnyttja min "verbala skrivförmåga" ganska mycket mer för att nå dit jag vill i denna diskussionen, men det jag har samvete nog att inte göra.

Redigerat av VacUm
Link to comment
Dela på andra sajter

Jag köper fan inte att det är pga det genetiska arvet.

Menar du att det absolut inte över huvud taget finns några genetiska skillnader mellan män och kvinnor, men än just utseendet?

Det låter ganska osannolikt.

Link to comment
Dela på andra sajter

Appropå genetik så handlar mycket av dagens genusforskning om neuropsykologiska skillnader, och då finns det en tendens att man bilogiserar saker och ting. Problemet med detta är bara att hjärnan är ganska plastisk, den utvecklas och påverkas av omgivningen och de sinnesintryck vi tar in. Därför är det svårt att säga att vissa saker är bara genetiskt betingade. Biologin är inte ett system oberoende av psykologi, de lever i samklang. Hjärnan forsätter att utvecklas i stort sett hela livet igenom. Faktum är att er hjärna kommer att utvecklas av att delta i den här diskussionen. (Det är trösterikt va?)

Arv eller miljö har ju diskuterats i århundraden och lär inte få ett vettigt svar förrän man börjar tänka både och, enligt min uppfattning. 😉

Redigerat av Egghuvud
Link to comment
Dela på andra sajter

Oj, det skrivs så mycket intressant i den här tråden att man inte vet vad man ska svara på.......

phobos, jag känner till den ojämna könsrekryteringen till vd-poster, främst inom näringslivet. jag tror dock inte att det här i grunden är en könsfråga, utan snarare att det handlar om vilka egenskaper som efterfrågas.

Nja.... Skulle tro att det har mycket med att göra att man självklart(?) anställer/rekryterar folk som är som man själv är...

Tänk efter... Om jag är chef för ett skogsföretag och har gått på jägmästarlinjen är det ganska så troligt att jag hellre anställer nån som gått samma utbildning än t.ex. nån som gått biologiprogrammet, även om även den personens studier varit inriktade på skogsnäringen...

På samma sätt skulle jag tro att många manliga chefer främst anställer män till höga poster eftersom de då vet vad de får (i och med att de är vana vid den "manliga" stämningen vid möten osv...).

Eller är jag fördomsfull nu?

Link to comment
Dela på andra sajter

Oj, det skrivs så mycket intressant i den här tråden att man inte vet vad man ska svara på.......
phobos, jag känner till den ojämna könsrekryteringen till vd-poster, främst inom näringslivet. jag tror dock inte att det här i grunden är en könsfråga, utan snarare att det handlar om vilka egenskaper som efterfrågas.

Nja.... Skulle tro att det har mycket med att göra att man självklart(?) anställer/rekryterar folk som är som man själv är...

Tänk efter... Om jag är chef för ett skogsföretag och har gått på jägmästarlinjen är det ganska så troligt att jag hellre anställer nån som gått samma utbildning än t.ex. nån som gått biologiprogrammet, även om även den personens studier varit inriktade på skogsnäringen...

På samma sätt skulle jag tro att många manliga chefer främst anställer män till höga poster eftersom de då vet vad de får (i och med att de är vana vid den "manliga" stämningen vid möten osv...).

Eller är jag fördomsfull nu?

nej, du är nog inte mer fördomsfull än andra, och visst sker säkert en viss rekrytering utifrån studiemeriter -så måste det vara. men när det gäller högre poster inom näringslivet så handlar det om att presentera de siffror som önskas.

tyvärr. och jag har inte sett några tecken på att kvinnor på något generellt plan är annorlunda som chefer än män: rivalitet och girighet är könsneutrala drag.

edit: Jag skulle kunna utnyttja min "verbala skrivförmåga" ganska mycket mer för att nå dit jag vill i denna diskussionen, men det jag har samvete nog att inte göra.

årets mest arroganta uttalande, misstänker jag?

kan du inte för en stund åtminstone låtsas att vi andra är dig intellektuellt jämbördiga, och utnyttja dina förmågor till fullo i diskussionen?

Link to comment
Dela på andra sajter

öser på med en liten fråga, som någon kanske vill nappa på...

hur kommer det sig att vi inte ser några tjejer med i diskussionen(det finns ju trots allt några här)? är vi hotfulla eller jobbar alla andra grabbar på forumet med att förse dem med munkavle och frötrycka dem i största allmänhet, för att de inte ska komma till tals?

Link to comment
Dela på andra sajter

öser på med en liten fråga, som någon kanske vill nappa på...

hur kommer det sig att vi inte ser några tjejer med i diskussionen(det finns ju trots allt några här)? är vi hotfulla eller jobbar alla andra grabbar på forumet med att förse dem med munkavle och frötrycka dem i största allmänhet, för att de inte ska komma till tals?

Om jag har förstått VacUm rätt så deltar de inte i diskussionen pga. att deras uppfostran lärt dem att inte utmärka sig eller ta till stridsyxan.

Vet inte om jag köper det.

Hwagang var däremot in med ett litet inpass tidigare, och hon är väl av kvinnligt kön?

Redigerat av brojd
Link to comment
Dela på andra sajter

Hwagang var däremot in med ett litet inpass tidigare, och hon är väl av kvinnligt kön?

jo, hon gjorde visst en kort kommentar tidigare. det skulle vara intressant att se henne eller några andra tjejer i den här debatten dock.

kanske är de upptagna med att se osexiga ut bakom sina trumset?

Link to comment
Dela på andra sajter

jo, hon gjorde visst en kort kommentar tidigare. det skulle vara intressant att se henne eller några andra tjejer i den här debatten dock.

kanske är de upptagna med att se osexiga ut bakom sina trumset?

😠

Link to comment
Dela på andra sajter

hur kommer det sig att vi inte ser några tjejer med i diskussionen(det finns ju trots allt några här)?

Därför att vi är GENETISKT olika! 😠 Min erfarenhet är att tjejer/kvinnor generellt inte har samma tålamod som killar/män att sitta och älta på det här viset i det här formatet. Det är för tekniskt, osocialt, opersonligt, etc för dem.

Har märkt många gånger i jobb att vi grabbar kan ha långa maildebatter typ denna, där många tjejer är med i mail-flödet, men än om det är en topic som intresserar alla lika mycket så är det mer sällan tjejerna svarar. Någon kort sammanfattande mening då och då bara. Men när man sen sätter sig face-to-face och diskuterar går tjejerna igång.

Och det tror jag INTE bara har med uppfostran att göra. Men visst, det håller på att ändras. Virtuella organisationer och det digitala samhället kräver ju att man uttrycker sig elektroniskt om man ska uttrycka sig alls.

Link to comment
Dela på andra sajter

Eller också kan det ju kanske va så att de få tjejer som hänger här faktiskt gör det pga av musiken och följdaktligen struntar i "off-topic"-trådarna, medans många av oss killar ser studioforumet lika mycket som en social grej...

Det är ju i stort sett bara vi "gamlingar" som skriver i den här tråden (och finns det ens nån tjej som är i närheten av att va "veteran"?), vilket skulle kunna styrka min tes något...?

Redigerat av android
Link to comment
Dela på andra sajter

Det är ju i stort sett bara vi "gamlingar" som skriver i den här tråden (och finns det ens nån tjej som är i närheten av att va "veteran"?), vilket skulle kunna styrka min tes något...?

Att det bara är vi gamlingar som skriver är väll för att alla "nyare" medlemmar tror att vi har värsta supergrälet här och inte vågar lägga sig i. 😱

Angående Off Topic och veteraner bland tjejer så borde man väll LÄTTARE bli veteran om man hängre på forumet och skrev om musik istället för att hänga här på OT? 😠

Link to comment
Dela på andra sajter

Det är ju i stort sett bara vi "gamlingar" som skriver i den här tråden (och finns det ens nån tjej som är i närheten av att va "veteran"?), vilket skulle kunna styrka min tes något...?

Angående Off Topic och veteraner bland tjejer så borde man väll LÄTTARE bli veteran om man hängre på forumet och skrev om musik istället för att hänga här på OT? 🙂

Ja, fast det är ju en hel del "struntprat" som sker även utanför OT-forumet... -Den här tråden till exempel fortfarande under "Allmänt"!! 😱

Redigerat av android
Link to comment
Dela på andra sajter

Eller också kan det ju kanske va så att de få tjejer som hänger här faktiskt gör det pga av musiken och följdaktligen struntar i "off-topic"-trådarna, medans många av oss killar ser studioforumet lika mycket som en social grej...

Midori och Danny har ju flörtat lite, så nog tror jag hon är här även av sociala skäl. 🙂

Men än om det nu stämmer som du säger så förklarar det ju inte varför det även är så i andra sammanhang, som jag berättade om.

(sudda-sudda-sudda)

...blev trött på mitt eget ält. 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

Det är ju i stort sett bara vi "gamlingar" som skriver i den här tråden (och finns det ens nån tjej som är i närheten av att va "veteran"?), vilket skulle kunna styrka min tes något...?

Angående Off Topic och veteraner bland tjejer så borde man väll LÄTTARE bli veteran om man hängre på forumet och skrev om musik istället för att hänga här på OT? 🙂

Ja, fast det är ju en hel del "struntprat" som sker även utanför OT-forumet... -Den här tråden till exempel fortfarande under "Allmänt"!! 🙂

Haha, ja, jag SKA flytta tråden. 🙂

Jag har bara inte bestämmt mig om jag ska flytta hela tråden, eller om jag ska dela den nånstans, och i så fall var.

Jobbigt värre.. 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

Jag röstar FÖR kvinnliga trummisar då.

113617_l.jpg

Hamma skickade ju upp ovanst för fleeera sidor sedan.... 😱

Vågar mig nog på lite sexism och påstå att hammas måste vara bättre på att spela.... (hon har ju nitarmband, vilket ökar tyngden vid handleden och måste sådeles betyda att hon får mer kraft i slaget och därigenom får ett hårdare anslag mot trummskinnet.)

Link to comment
Dela på andra sajter

Olika lön för samma arbete?

Är det någon som har förstahandserfarnhet av detta?

Vad händer om en kvinna som lever på bröd och vatten ( medan henns mannliga kollegor, som vältrar sig i sina personliga harem och förtrycker kvinnor till höger och vänster hela dagarna, tjänar mycket mer trots att de gör samma arbete, har samma meriter och lika lång arbetslivserfarenhet ) stegar in på chefens kontor och visar upp fakta, svart på vitt, och kräver samma lön som männen?

Kollar chefen en stund på papprerna, kliar sig lite försynt i skägget, och sedan bara: "Jojo, det är ju jättefint...men du är ju kvinna. Åk hem och diska, biatch!"?

Redigerat av Pluffo
Link to comment
Dela på andra sajter

Ja, fast det är ju en hel del "struntprat" som sker även utanför OT-forumet... -Den här tråden till exempel fortfarande under "Allmänt"!! 🙂

Haha, ja, jag SKA flytta tråden. 🙂

Jag har bara inte bestämmt mig om jag ska flytta hela tråden, eller om jag ska dela den nånstans, och i så fall var.

Jobbigt värre.. 😱

🙂

Nja, egentligen tycker jag inte riktigt att den "måste" flyttas, den handlar ju ändå litegrann delvis ibland om musik... 😎

Däremot kanske det vore dags att byta rubrik på den?! 🙂

Link to comment
Dela på andra sajter

Olika lön för samma arbete?

<snip>

Kollar chefen en stund på papprerna, kliar sig lite försynt i skägget, och sedan bara: "Jojo, det är ju jättefint...men du är ju kvinna. Åk hem och diska, biatch!"?

Nja, det går kanske inte riktigt till så...

Däremot "vet" jag (nja, kanske inte vet, men tror väldigt starkt) att de personliga assistenter som en person i min närhet har, har väldigt olika lön. Tror t.o.m. att vissa av männen har högre lön trots att de har mindre utbildning än vissa av kvinnorna....

Och det beror nog, som nån tidigare sagt, på att arbetsgivarna vill ha in män i det yrket, och de har "vett" att kräva en högre lön...

Öööh, kom jag nån vart med det här nu då????? Jaja, det märks... 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

Hamma skickade ju upp ovanst för fleeera sidor sedan....  🙂

Jooo, men skickar man upp en bild på en snygg och sexigt klädd tjej är man sexist. Däremot är det helt okej att skicka upp en mindre snygg och mer påpälsad tjej. Helst osminkad. 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

Däremot "vet" jag (nja, kanske inte vet, men tror väldigt starkt) att de personliga assistenter som en person i min närhet har, har väldigt olika lön. Tror t.o.m. att vissa av männen har högre lön trots att de har mindre utbildning än vissa av kvinnorna....

Och det beror nog, som nån tidigare sagt, på att arbetsgivarna vill ha in män i det yrket, och de har "vett" att kräva en högre lön...

Men varför accepterar kvinnorna det då??

Ett annat synsätt på saken är ju att arbetsgivare hellre ger för små löner är för stora, får då blir det ju en ren vinst för företaget.

Och om nu kvinnorna accepterar mindre löner fast de har bättre utbildning, då tror jag knappast arbetsgivaren klagar.

Det hade inte jag gjort i alla fall. 😱

Link to comment
Dela på andra sajter

Hamma skickade ju upp ovanst för fleeera sidor sedan....  🙂

Jooo, men skickar man upp en bild på en snygg och sexigt klädd tjej är man sexist. Däremot är det helt okej att skicka upp en mindre snygg och mer påpälsad tjej. Helst osminkad. 😱

Jo, det är ju sant...

Men jag kan lova dig att hammas trummis har en högre lön! 🙂

Link to comment
Dela på andra sajter

Däremot "vet" jag (nja, kanske inte vet, men tror väldigt starkt) att de personliga assistenter som en person i min närhet har, har väldigt olika lön. Tror t.o.m. att vissa av männen har högre lön trots att de har mindre utbildning än vissa av kvinnorna....

Och det beror nog, som nån tidigare sagt, på att arbetsgivarna vill ha in män i det yrket, och de har "vett" att kräva en högre lön...

Men varför accepterar kvinnorna det då??

Ett annat synsätt på saken är ju att arbetsgivare hellre ger för små löner är för stora, får då blir det ju en ren vinst för företaget.

Och om nu kvinnorna accepterar mindre löner fast de har bättre utbildning, då tror jag knappast arbetsgivaren klagar.

Det hade inte jag gjort i alla fall. 😱

Kvinnor som jobbat länge inom vården har nog ett helt annat sätt att se på pengar än män som tidigare jobbat med något annat...

Och, jo, det är klart att arbetsgivaren inte klagar!

Link to comment
Dela på andra sajter

Bli medlem (kostnadsfritt) eller logga in för att kommentera

Du behöver vara medlem för att delta i communityn

Bli medlem (kostnadsfritt)

Bli medlem kostnadsfritt i vår community genom att registrera dig. Det är enkelt och kostar inget!

Bli medlem nu (kostnadsfritt)

Logga in

Har du redan en inloggning?
Logga in här.

Logga in nu

×
×
  • Skapa ny...

Viktig information om kakor (cookies)

Vi har placerat några kakor på din enhet för att du ska bättre ska kunna använda den här sajten. Läs vår kakpolicy och om hur du kan ändra inställningar. Annars utgår vi från att du är bekväm med att fortsätta.