Läs manualen?(många skrev så)

[One night in The Trance]

Läs manualen?? Är förum inte till för att hjälpa varan?

jag tycker det är idiotisk svar 😄

Redigerat 28 juni 2005 av One night in The Trance

[AndyPandy]

Du har helt rätt! Sådana svar är ett ofog, och fås ofta från torrbollbesserwissrar.

[Claes Holmerup]

Inte idiotiskt, men man kan säga det på ett lite vänligare sätt än vissa kanske gör ibland... 😄

När man har fått samma fråga 319 gånger under samma vecka, så undrar man kanske varför folk aldrig öppnar sina manualer när de i många fall har betalat åtskilliga tusenlappar för sin programvara - och därför borde orka ta sig tiden som behövs för att komma in i det mest grundläggande.

Det blir ju väldigt mycket lättare att kommunicera och ställa frågor på ett sätt så att andra förstår vad man menar (och därmed kan man snabbare få relevanta svar), om man har läst på lite grand och har lärt sig lite om terminologin etc.

Fördelen med att läsa lite i manualen, är också att man lättare hittar svar på sina frågor när man har lärt sig ungefär hur manualen är uppbyggd - och då kan man ju t o m hitta svar på sina frågor innan det blir ett stort problem av det... 😄

Det kan också vara tänkt som en markering för att påminna om att forumet inte är till för att hjälpa folk som kör med piratkopior. Forumets inställning till piratkopiering är ju glasklar om man läser igenom de regler som man godkänner när man blir medlem...

Redigerat 28 juni 2005 av Claes

[Egghuvud]

Det kan också vara tänkt som en markering för att påminna om att forumet inte är till för att hjälpa folk som kör med piratkopior. Forumets inställning till piratkopiering är ju glasklar om man läser igenom de regler som man godkänner när man blir medlem...

Samtidigt som vi inte bedriver polisiär verksamhet. Titta igenom den här tråden och ignorera inläggen om piratkopiering, vilket det filppade ur i så småningom.

https://www.studio.se/index.php?showtopic=5860&hl=polisiär

Jag tycker faktiskt att det börjar dra åt det hållet igen. Studio forum uppmanar inte till att använda warez, men vi skall inte heller kacka i eget bo så att säga.

Är det en vettigt ställd fråga så förtjänar edn ett bra svar.

[AndyPandy]

Dessutom kan man konstatera att det kan vara svårt som nybörjare att förstå det som står i manualen. Dessutom vet man ibland inte vad man letar efter, man vet bara att det borde gå att göra på ett visst sätt, man vet bara inte vad det kallas. Att då sitta och läsa igenom 1000 sidor manual blir bra trist.

[Claes Holmerup]

Man vill knappast ha ett nytt Lunarstorm här...? 😉

Jag friar hellre än fäller, men ibland kommer det frågor från folk som uppenbarligen kör med piratkopior. Jag väljer då antingen att inte svara alls - eller kanske att berätta vilken sida i manualen man hittar svaret.

Jag kan ju i egenskap av ÅF (även om jag egentligen är här främst som privatperson, men det är ju svårt att skilja på...) aldrig uppmuntra till kopiering på något sätt alls, medan andra som i högre grad är här som privatpersoner kanske tycker att de kan tumma mer på moralen...

Även om det är väldigt många här som kör med kopior, så är forumets regler som de är - även om man kanske inte ska överdriva in absurdum. Det är ju nästan så, att de som kör med Cubase SX är potentiellt suspekta piratkopierare, eftersom det bara är värstingversionen som brukar piratkopieras. De som kör med SE eller SL (som tveklöst räcker för en överväldigande majoritet) är däremot med stor sannolikhet sådana som har köpt sitt program... 😄

En vettigt ställd fråga brukar som regel få vettiga svar, eftersom en vettig fråga visar att frågeställaren har respekt för folket i forumet och har ansträngt sig innan han/hon kommer med sin fråga - och då känns det mer angeläget att försöka hjälpa till. 😆

[rainydays]

Det kan också vara tänkt som en markering för att påminna om att forumet inte är till för att hjälpa folk som kör med piratkopior. Forumets inställning till piratkopiering är ju glasklar om man läser igenom de regler som man godkänner när man blir medlem...

Dessutom finns det nästan alltid en manual i digitalt format som följer med även piratkopior. 😉 Så samma sak gäller ju där egentligen.

Jag förstår mycket väl folk som slänger ur sig RTFM så fort nån ställer en väldigt vanlig fråga som kräver ett längre svar och som finns väl dokumenterat antingen i manualen eller på nätet.

Om man inte kan lägga ner 10 minuter av sin egen tid på att försöka hitta svaret på egen hand först, så tycker jag inte heller att man ska ta upp 10 minuter av någon annans tid genom att ställa en fråga.

Har man en stor vilja att hjälpa andra så finns det också en stor risk att man blir utnyttjad. Endel har noll intresse av att ta reda på saker på egen hand utan förväntar sig att få svaren snabbt serverade på silverfat, helt utan respekt för att personen de frågar tar av sin egen fritid och energi för att försöka hjälpa honom/henne. Råkar nån ut för allt för många sådana personer så är det lätt att man blir trött och bitter, ovillig att hjälpa.

Så nej, jag tycker inte det är så idiotiskt. Vi lever i ett samhälle som har tillgång till mer dokumentation än vad vi nånsin kommer att behöva. Folk borde lära sig utnyttja den möjligheten bättre.

Men visst kan man säga det på ett lite snällare sätt. Fast jag tar inte direkt illa upp för det är ju ett ganska urvattnat uttryck som helt enkelt bara betyder "Det du vill veta finns i manualen."

[One night in The Trance]

https://www.studio.se/index.php?showtopic=13349

titta i det här tråd då, 😉

[hackeman]

There's a bööön in my förum... 😉

Jag förmodar den här tråden har sitt ursprung i den här tråden?

Orkar inte upprepa mig själv..

edit: ha, där ser man (ovan).

Redigerat 28 juni 2005 av hackeman

[Egghuvud]

Som diskussionen utveklade sig med "try before buy" så håller jag väl med addic i hans bedömning.

Som sagt var. Är frågan vettigt ställd så ger jag ett vettigt svar. 😉

[rainydays]

https://www.studio.se/index.php?showtopic=13349

titta i det här tråd då, 😉

Visserligen är det ju ingen tvekan om att det var en piratkopia han fått tag på. Så jag tycker att addic59 hade all rätt att ifrågasätta honom.

Dessutom lär det ju funnits hjälpfiler med piratkopian som beskrev precis hur man går tillväga för att loopa. (har inte använt cubase på evigheter med jag förmodar att det har en digital hjälp?)

Sen kan man ju fråga sig varför en kille som förmodligen bara har studiebidrag att leva på skulle köpa cubase sx? finns ingen som helst logik i det. Om man nu är nybörjare och/eller har ont om pengar så finns det ju betydligt mer lämpliga program att börja med.

[Ken Kängström]

Läs manualen??

jag tycker det är idiotisk svar

Tycker definitivt inte jag. Har man läst manualen men inte begriper lik förbannat så tycker jag att man ska nämna det i trådarna.

[Majken]

Jag tycker inte att några frågor är för dumma och jag förstår inte poängen i att reta sig på att andra kör piratkopior eller snarare eventuellt kör piratkopior. Dessutom tycks folk anta att de som piratkopierar kan mindre än de som inte gör det vilket inte alls tycks stämma när man ser till vilka här på forumet som öppet erkänt att de använder / har använt crackad programvara. Rent logiskt bör det ju dessutom vara tvärtom eftersom de troligtvis oftare har tillgång till instruktionsböcker, videofilmer och andra tredjeparts produkter till programmet de kopierat.

Cubase tycks vara det program som alltid kommer upp i såna här sammanhang och där tycker jag faktiskt att det till stor del är Steinberg som tabbat sig. Dels för att man gör aldeles för lite reklam för SE versionen men även eftersom man valt att inte släppa demoversioner av programmet vilket leder till att folk piratkopierar för att få en möjlighet att testa på sitt system.

Sålänge folk inte frågar vart man kan få tag på crackade program eller delar med sig om kunskapen till andra så förstår jag inte hur det kan bryta mot forumets regler.

/Majken

[Ken Kängström]

och jag förstår inte poängen i att reta sig på att andra kör piratkopior eller snarare eventuellt kör

Retar mig inte det minsta. Men man bör väl inte hjälpa människor med warez-program på studio forum?

Redigerat 28 juni 2005 av addic59

[Lindeberg]

Sålänge folk inte frågar vart man kan få tag på crackade program eller delar med sig om kunskapen till andra så förstår jag inte hur det kan bryta mot forumets regler.

Instämmer.

Någon polisiär verksamhet behövs inte, det är alldeles tydligt när ett inlägg går över gränsen.

Forumet skulle nog bli bättre om vi istället koncenterar oss på att hjälpa varandra.

[Ken Kängström]

Det ska bli kul att se hur forumet sakta tappar sin seriositet.

[Egghuvud]

Fast om du kollade min gamla tråd addic så har diskussionen förts förut. Jag tyckte du gjorde helt rätt i detta fallet, men vi får akta oss för att inte hamna i någon slags anklagelsementalitet. Som sagt var finns det andra forum som gör det och det är en av huvudanledningarna till att jag häckar här och inte på VST-Forum.

Jag tycker att vi håller efter ganska bra. Det är en och annan newbi som inte vet vad som gäller. 😉

[Ken Kängström]

Jag är ingen ängel själv många gånger. Men jag vet själv vad som inte bör diskuteras här. Men jag tycker det är viktigt att ge en markering för nykomlingar som frågar efter P2P program till Mac eller hjälp med warez hackade program att det inte är något som ska diskuteras här. För om detta accepteras så kommer det leda till att man hjälper varandra med att hitta cracks osv. Tror jag!

Redigerat 28 juni 2005 av addic59

[speed-focus]

Jag tycker att det är mycket bättre att visa någon hur man tar reda på saker än att bara berätta det. Därför är "läs manualen" det bästa rådet man kan ge, förutsatt att svaret finns där.

[tomazopantera]

Fast ibland blir det pinsamt... När nån nisse med senaste Nuendo för sisodär trettiolök med de allra dyraste pluggarna frågar om det mest elementära.

Detta skulle kunna översättas till typ:

"Har precis köpt en Porsche Carrera Turbo för två millar... - Ä dä nån som vet var växelspaken sitter???

eller;

Har precis köpt en ny schysst helikopter.. E re nån som vet om man måste ha cert om man flyger på inhägnat område???

Å egentligen när man tänker efter...

De som gör manualerna till hårdvarusyntar måste vara duktiga som fan... aldrig att man hör några frågor om dessa? VST-syntharna å sin sida måste vara försedda med

grymt dåliga manualer...

Fast det kan ju också vara som fallet är för mig.... Jag får eksem och klåda av manualer, är helt enkelt allergisk... Trial n error är det som gäller för mig...

🙂

[AndyPandy]

Det ska bli kul att se hur forumet sakta tappar sin seriositet.

I så fall beror det nog snarare på att folk inte tänker sig för när de postar ett inlägg, dvs frågar de mest banala saker, postar en demolåt som bara är version 0.001 eller liknande.

Förresten tycker jag att mitt eget inlägg i den här tråden är fullkomligt superkorkat; är det sådant här vi ska diskutera i forumet? Svaret är nej. Tycker jag.

Redigerat 28 juni 2005 av AndyPandy

[One night in The Trance]

Ni som svara "läs manual" bodde inte svara nåt allt, 🙂 det finns säkert någon annan som vill svara på nybörja frågor, finns alltid nya medlem här på forum som kunnig och ville hjälpa andra 😆

Redigerat 28 juni 2005 av One night in The Trance

[ztevie]

Det är väl en sak om någon frågar: "Hej, jag har det senaste Cubase Try'n'Buy och jag undrar..."

Och en annan om man bara frågar: "Om man ska köra loopar i Cubase..."

Man måste våga ställa nybörjarfrågor utan att bli indirekt anklagad fast ingen vet om man är laglilg eller inte? Eller så sätter Olsberg upp en regel om att man ska posta sitt serial så fort det handlar om mjukvarufrågor...? 🙂

Det är ungefär som när polare ringer och frågar om de mest elementära datafrågor... Man suckar väl lite men svarar ändå. Fast de har köpt en värstingdator så kräver inte jag att de ska kunna allt på en gång fast det går att få reda på om man letar ett tag...

Redigerat 28 juni 2005 av ztevie

[Itzhak]

Jag är ingen ängel själv många gånger.

nästan

Men jag vet själv vad som inte bör diskuteras här. Men jag tycker det är viktigt att ge en markering för nykomlingar som frågar efter P2P program till Mac eller hjälp med warez hackade program att det inte är något som ska diskuteras här. För om detta accepteras så kommer det leda till att man hjälper varandra med att hitta cracks osv. Tror jag!

japp. det tror jag också.

hjälpsamhet kan definieras på många sätt.

sen tycker jag att frågor som "hur kör man loopar i cubase?" suger. ska man svara på det så krävs en mindre uppsats, alternativt "lägg looparna bredvid varandra i projektfönstret och tryck på play" (och då är man spydig och får skit för det)

så... min inställning är att man åtminstone själv kan försöka att vara konkret och precis när man undrar över något. och kanske -ibland- själv försöka innan man frågar.

ok, jag är en jobbig jävel, men idag håller jag med addic

[mornel]

Fast ibland blir det pinsamt... När nån nisse med senaste Nuendo för sisodär trettiolök med de allra dyraste pluggarna frågar om det mest elementära.

Detta skulle kunna översättas till typ:

"Har precis köpt en Porsche Carrera Turbo för två millar... - Ä dä nån som vet var växelspaken sitter???

eller;

Har precis köpt en ny schysst helikopter.. E re nån som vet om man måste ha cert om man flyger på inhägnat område???

Å egentligen när man tänker efter...

De som gör manualerna till hårdvarusyntar måste vara duktiga som fan... aldrig att man hör några frågor om dessa? VST-syntharna å sin sida måste vara försedda med

grymt dåliga manualer...

Fast det kan ju också vara som fallet är för mig.... Jag får eksem och klåda av manualer, är helt enkelt allergisk... Trial n error är det som gäller för mig...

😱

word!

[hackeman]

Jag är ingen ängel själv många gånger. Men jag vet själv vad som inte bör diskuteras här. Men jag tycker det är viktigt att ge en markering för nykomlingar som frågar efter P2P program till Mac eller hjälp med warez hackade program att det inte är något som ska diskuteras här.

Mmm. Men det är skillnad på att markera och vara tydlig.

Att svara "läs manualen" är lika otydligt som otrevligt för en nybörjare som inte nödvändigtvis vet att han/hon kör en illegal kopia. Så var det ju i detta fallet; chessone trodde verkligen att hans "Try Before Buy" var den legala demoversionen av Cubase.

Nu råkade det bara vara addic som svarade "läs manualen" just denna gång när det skulle bli så fel. Kunde hänt vem som helst av oss som nångång svarat "läs manualen". Addic är ju absolut ingen forumspionjär i att svara "otrevligt och otydligt" före "trevligt och tydligt". 😆

Hur som helst, jag håller med Majken. Hade Steinberg tillhandahållit legala demoversioner av Cubase-familjen hade den här typen av omedvetet illegala "Try Before Buy"-avändare minskat. Även medvetet illegala. Inte försvunnit såklart, men dock minskat.

Redigerat 29 juni 2005 av hackeman

[The Mr]

När man har fått samma fråga 319 gånger under samma vecka, så undrar man...

Det är just det här som är problemet. Folk här på forumet verkar tycka att frågorna är personligt ställda till en själv. Jag säger som jag sagt när vi hade den här diskussionen för någon månad sedan. Har man inget vettigt svar att komma med ska man inte svara alls.

The Mr... 😆

[rainydays]

Har man inget vettigt svar att komma med ska man inte svara alls.

Å andra sidan, har man ingen vettig fråga så ska man inte ställa den heller. 😆

[The Mr]

Har man inget vettigt svar att komma med ska man inte svara alls.

Å andra sidan, har man ingen vettig fråga så ska man inte ställa den heller. 🙂

😆

[mornel]

Har man inget vettigt svar att komma med ska man inte svara alls.

Å andra sidan, har man ingen vettig fråga så ska man inte ställa den heller. 🙂

🙂

Vettighet kan ju diskuteras. Personligen tycker jag att "Ta dig en titt i manualen, där hittar du snabbt svaret på din fråga" är ett mycket vettigare svar än ett inlägg med enbart en uppföljande smiley.

edit: stavfel

Redigerat 29 juni 2005 av mornel